Finlands nye, store atomreaktor Olkiluoto 3 skruer nu ned for elproduktionen, efter prisen på elektricitet er faldet dramatisk. »Elproduktion skal også være rentabelt for atomkraftværker, og når prisen er særlig lav, kan der være situationer, hvor produktionen begrænses,« siger Johanna Aho, der er pressechef i TVO, der ejer Olkiluoto 3. Prisen på elektricitet er ifølge Fingrid, der er den finske pendant til Energinet, faldet og svinger nu mellem negative priser og højst, hvad der svarer til et par danske kroner per kWh.
- Denne artikel
- Den lange vej til og fra atomkraft: Danmark vil forpligte sig i mindst 100 år
- Atomkraft lurer i kulissen: Stort behov for grøn el udfordrer Sverige
- Danmark og seks andre EU-lande protesterer: Brint fra atomkraft bringer klimamål i fare
- Forfatter bag omstridt notat slår sidste søm i kisten: Atomkraft i Danmark betaler sig ikke
- emailE-mail
- linkKopier link
Fortsæt din læsning
- Sortér efter chevron_right
- Trådet debat
https://www.europarl.europa.eu/thinktank/en/document/EPRS_BRI(2023)747421
https://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/BRIE/2023/747421/EPRS_BRI(2023)747421_EN.pdf
On 14 March 2023, European Commission launched two legislative initiatives: one to improve European electricity market design, the other to offer better protection against market manipulation on the wholesale energy market. These targeted reforms address shortcomings revealed by the current energy crisis, in particular price volatility and security of supply.
Og Danske CIP vil smide 18 mia kr efter 1.8GW vind i Finland i dette årti. Og Ox2 er klar med 9 GW
€2.3b Danish investment in Finnish wind energy
Denmark's Copenhagen Infrastructure Partners and Finnish wind and solar energy developer Myrsky Energia have signed a cooperation agreement to build 1,800 megawatts of wind power.
The largest wind power company in Finland is Sweden's OX2, which has more than 9,000 megawatts of wind power projects pending in Finland.
Godt man ikke er TVO og skal redde 45€/MWh i salgs-gennemsnit de næste 60 år......
Gamle sannheter: Atomkraftverk produserer for fullt s lenge de får betalt for strømmen. Om verket produserer 100% eller 30% er utgiften grovt sett den samme (mindre produksjon, mindre uran som koster minimalt, og dåligere virkningsgrad, verket fungerer dårligere på dellast). Bare om prisen er negativ reduseres produksjonen (men ikke ned til null, det blir for komplisert). For vindturbiner gjelder det samme. De går så lenge de får betalt. Fossile verk går bare om prisen dekker drivstoffkostnaden (grovt sagt). Her er drivstoff den dominerende kostnadsfaktoren for drift.
Nye sannheter: Som alle ser er strømpris i dag veldig følsom med hensyn til ubalanse i et strømområde. Et lite underskudd og prisen går til himmels. Et lite overskudd og prisen går i bunn (som i Norge i 2020 da snittprisen på Nord Pool var 6 øre per kWh og tilsvarende lave priser over hele Europa). Grunnen til denne følsomheten er naturligvis strømbørsenes algoritme som sier at prisen innenfor en time settes av tilbyder som har høyest pris (selv om leveransen kanskje utgjør 1% av totalen). Den fine naturloven som sier at "actio est reactio" (latin) har nå naturligvis lært Europas strømleverandører at det smarteste de kan gjøre er å sørge for at det innen et strømområde til enhver tid er et strømunderskudd som aktiverer den dyreste produsenten innenfor hver time*.
Spørsmålet vil være hvor flinke produsentene er til å samarbeide med hverandre. Hvem skal stenge ned når det er nødvendig (for å få underskudd)? I Norge får Statkraft's sjef bonus i forhold til hvor langt han klarer å presse opp prisene! Jeg ville heller gitt han bonus om han klarte å holde lave priser. Tross alt er det vi, det norske folk som eier Statkraft, og en skulle tro våre interesser var styrende!
Så det er ganske logisk at TVO nå skrur ned produksjonen for å opprettholde idealtilstanden, nemlig strømunderskudd! For ordens skyld dette er idealsituasjonen for strømprodusentene og en elendig situasjon for oss strømbrukere. Men hvem bryr seg vel om oss?
- Dette å strupe produksjonen for å tvinge fram høye strømpriser er jo en gammel ide som ble praktisert av Enron i California for mange år siden. Der var det stadig vekk "problemer" med deres gasskraftverk slik at de ikke oppnådde forventet produksjon. Merkelig at strømprodusentene har brukt så mange år på å forstå denne sammenhengen!
Nye sannheter: Som alle ser er strømpris i dag veldig følsom med hensyn til ubalanse i et strømområde. Et lite underskudd og prisen går til himmels. Et lite overskudd og prisen går i bunn
Hvis der kun skal et lille overskud til at strøm for at prisen bliver ultra lav, så gælder det da til enhver tid at sikre at der så ofte som muligt er overskud af strøm alle vegne.
Gad vide hvad et massivt øget antal solceller, vindmøller og udvekslingskabler vil betyde for den gennemsnitlige elpris ?
Spørsmålet vil være hvor flinke produsentene er til å samarbeide med hverandre. Hvem skal stenge ned når det er nødvendig (for å få underskudd)? I Norge får Statkraft's sjef bonus i forhold til hvor langt han klarer å presse opp prisene! Jeg ville heller gitt han bonus om han klarte å holde lave priser. Tross alt er det vi, det norske folk som eier Statkraft, og en skulle tro våre interesser var styrende!
Det er egentlig forbudt og imod Nordpools regler, men de lever også af handlen.
I Danmark sidder 8 elhandlere hægtet sigtet for manipulation af markedet. Det er vist sager fra 2021 eller før, så jeg er spændt på hvad der dukker op fra de sidste år.
Men ifølge andre, så virker elmarkedet præcis som det skal og at afregne producenter efter deres bud er forkasteligt.
Alene det at nogle aktører på Nordpool kan agere både som sælgere og købere må kræve mere end almindelig kontrol.
Men ifølge andre, så virker elmarkedet præcis som det skal
Markedet virker som det skal !
Sagde manden, der igen i dag skal betale for at komme af med overskudstrøm fra sine solceller !
Og elbilen er ude at køre i de timer så jeg kan ikke sætte den til at tage fra.
MARKEDET VIRKER !
Sagde manden, der igen i dag skal betale for at komme af med overskudstrøm fra sine solceller ! Og elbilen er ude at køre i de timer så jeg kan ikke sætte den til at tage fra.
Heldigt med en hjemmearbejdsdag her om fredagen efter 3 dage på farten, så jeg kan godt tage 4-5 timer på 7 kW (3x10 A).
Du får heldigvis en chance mere i morgen på samme tid. Nulpriser igen fra 11 til 17 i både DK1 og DK2. Hvordan afregnes det egentlig i det tilfælde? Koster det "bare" feed in-tarif?
Den finske gennemsnitspris er på ~5 øre/kWh for lørdagen.
Hvordan afregnes det egentlig i det tilfælde? Koster det "bare" feed in-tarif?
Spotpris
Minus
Indfødning NetselskabIndfødning og balance EnerginetOmkostning til balanceansvarlig (F.eks vindstød)
Afhængig af hvor du i landet og hvilken balanceansvarligt du sælger gennem, så er det:
Spotpris minus alt fra 5 øre til 17 øre/kwh for at komme af med overskydende strøm.
I morgen skal der også køres bil i dagtimerne, dog knap så mange timer.
Der kommer til stadighed flere solceller og vindmøller til, så indtil yderligere kabelforbedringer, PtX fabrikker og andre store strøm slugere kommer ordenligt i gang vil vi opleve en del timer med lave elpriser i sommer halvåret.
Ret gavnligt for samfundet som helhed :-)
Men ifølge andre, så virker elmarkedet præcis som det skal og at afregne producenter efter deres bud er forkasteligt.
Ja, marked virker som det skal. Nu håber vi alle bare at domstolen også gør det, således at hvis der er nogen der har brudt loven og spekuleret imod marked, så bliver de dømt tilstrækkeligt hårdt til at andre ikke vil gå ned af den vej...
Og ja, hvis man ikke vil have en endnu højere elregning, så ønsker man ikke den løsning du har foreslået hvor producenterne skal byde ind med en højere pris, inkl. deres fortjeneste og (helt lovligt) fortsat kan sætte prisen efter hvad de tror marked vil betale for den sidste kWh...
Og ja, hvis man ikke vil have en endnu højere elregning, så ønsker man ikke den løsning du har foreslået hvor producenterne skal byde ind med en højere pris, inkl. deres fortjeneste og (helt lovligt) fortsat kan sætte prisen efter hvad de tror marked vil betale for den sidste kWh...
Det er vist et spørgsmål om tro.
Det nuværende system kan også resultere i højere priser, det kræver blot at producenterne byder lidt mindre effekt ind end der er strengt nødvendigt. Både priskrydset i effekt og i pris bør ikke være svært at udregne for producenter/handlende med erfaring.
At nogle selskaber er godkendte til både at sælge og købe gør det hele noget speget.
Hvis der er mulighed for store fortjenester ( og måske tab også) skal der nok dukke nogle kreative sjæle op, og det uanset markedets indretning i øvrigt.
Det nuværende system kan også resultere i højere priser, det kræver blot at producenterne byder lidt mindre effekt ind end der er strengt nødvendigt. Både priskrydset i effekt og i pris bør ikke være svært at udregne for producenter/handlende med erfaring.
Og vi mangler stadigvæk en løsning på dit imaginære problem.
Det nuværende system kan også resultere i højere priser, det kræver blot at producenterne byder lidt mindre effekt ind end der er strengt nødvendigt. Både priskrydset i effekt og i pris bør ikke være svært at udregne for producenter/handlende med erfaring.
Hvis din tro om dette skulle udmyndte sig til virkelighed, vil det blot betyde at alle med eget tag vil få øget økonomisk motivation til opsætning af solceller og batterier
Det sidste kan måske også komme på tale i mindre skala for folk i lejligheder, og så kan de med batterier købe strøm om natten når strømmen ofte er billig om vinteren.
Ikke alene vil timekrukken blive mindre, men vores overskudsstrøm vil også nemmere kunne presse dine spekulanter ud af denne mindre timekrukke.
I lyset af de seneste års begivenheder, er mit indtryk at pengene sidder ret løst for mange med meget eget tag.
Og en ny faktor der gør sig gældende i forhold til for bare 4-5 år siden.
Finland satser massivt på Vind.
Og det er klart at i de perioder hvor vinden blæser trækker de mindre på deres A-værker, så hvor de tidligere bare aftog billig el fra primært Sverige producerer de nu selv en stor andel med vindkraft.
Elektricitet produktionen fra vind i Finland forventes at stige til næste 30% i 2030 mod 10% i 2021. (jvf. ovenstående).
Er O-3 så overflødelig - nej fra okt og frem til april hvert år kan de ikke undvære denne enhed.
Mig bekendt er TVO ejer, men der er en MAnkala model med andelshavere bagved? Disse får deres andele "udbetalt som strøm", det som ikke bruges sælges på markedsvilkår. Er det kun denne rest, som pilles af nettet - eller vil andelshaverne hellere købe andre steder fra, når prisen dykker?
TVO har jo ret tydeligt oplyst at OL3 vil producere til en langsigtet marginalomkostning (LCOE) på ca. 45€/MWh, ved at skrive hvor meget deres pris ville stige i produktion. Det skal de altså afsætte deres strøm til i gennemsnit, selvom de fik den 50% betalt af Franskmændene.
GEnnemsnittet for may i Finland er indtil nu 35€/MWhhttps://energy-charts.info/charts/price_average_map/chart.htm?l=en&c=FR&interval=month
Det er jo ikke så sjovt for TVO......
MEd til historien om dette hører jo også at finnerne har udvidet specielt vind ret voldsomt de senere år, og fortsætter med det:
De tilføjede 2GW landvind alene sidste år, og tager hul på offshore (et eller andet søgt argument om Dansk vindudbygning vs. OL3 Akraft som træt argument fra AJT-kirken burde nok indsættes her).
Det betyder mere vand i specielt de Svenske dæmninger, som altid har været sendt til Finland, så vind og mere Akraft sænker de skandinaviske priser - big surprise, og Gassen er under 30€, og korrigeret for inflation er gas lavere end den var i 2012'ish, alle sydeuropæiske udvider ret voldsomt med sol og det gør DK faktisk også.
Det ser ud som om noget af VE kommer før aftagerne. Nedbringelse af fossilerne bliver heldigvis resultatet.
Iflg. artiklen har de "top på" hydro magasinerne i øjeblikket og så bliver det ketnekraften der regulerer ned.
Hvis man ikke læste artiklen men kun sammendraget, kunne man mistænke urent trav hvor kernekraften regulerede ned for at få et gaskraftværk i produktion og sætte prisen højt.
Iflg. artiklen har de "top på" hydro magasinerne i øjeblikket og så bliver det ketnekraften der regulerer ned.
Det her er der ikke noget nyt i, stort set hvert eneste år er der ekstrem lave priser i Sverige og Norge her i de sene forårsmåneder og de tidlige sommermåneder. Selv i Danmark er prisen ofte nede omkring 5 øre/kWh. Vandmagasinerne er fyldt helt op, af sikkerhedshensyn skal de producerer eller bare lukkes vandet uden om generatorerne...
Om det er VE eller atomkraft der reguleres ned, er principielt underordnet. I praksis vil det være den der først rammer smertegrænsen ved de meget lave og ofte negative priser...
Hvis de sælger deres el på Nordpool forstår jeg det godt.
På kontrolrummet ser det ud til at de skruer ned midt på dagen, eller nogle af de andre reaktorer skruer ned.
Hvis det er muligt lyder det selvfølgelig fornuftigt, for hvorfor producere noget du skal betale for at levere?
Alternativt kan de producere løs og vente indtil nogle andre producenter opgiver, hvorefter de igen får betaling for deres effekt.