Vores ny hus skulle - selvfølgelig! - have solceller.
Solcellerne skulle naturligvis ikke sidde og dingle rundt ovenover teglene på et eller andet alu-stativ der igen hænger og dingler fladjern der er mast ind imellem teglene, for solceller er langt hen ad vejen stort set lige så solide som tegltag.
Det er nogen år siden jeg sidst rodede med solceller og det var ret instruktivt at se hvor meget smartere branchen er blevet siden da.
F.eks er emballagen stort set elimineret:
Når solcellerne bruges som tagbelægning, skal de naturligvis håndtere vandet og den opgave løses af nogle ret smarte plastik-skjold der monteres først, med fire skruer i til formålet støbte forhøjninger:
Hvis der ikke var noget undertag kunne man i bekvemmelighed indefra komme til at forbinde panelernes ledninger gennem åbningen i skjoldet, men når bygherren har valgt fast undertag, må man ligge og rode under panelerne:
Selve solcellerne holdes fast med klemmer der skrues ned i taglægterne:
Og tilfældigvis passede det utroligt godt med teglene:
Men det går bare ikke.
Selv så små skygger som på billedet har en ret ødelæggede virkning på solcellernes ydeevne, fordi cellerne er serieforbundet.
Jeg bad tømrerne om at finde vinkelsliberen frem, forklarede problematikken og de barberede et par centimeter af den række tegl.
Det færdige resultat, der begynder at ligne et hus mere og mere:
Jeg vender senere tilbage med hvad der sidder i den anden ende af ledningen til solcellerne.
phk
- emailE-mail
- linkKopier link

Fortsæt din læsning
- Sortér efter chevron_right
- Trådet debat
OK, så alle celler er serieforbundne.
I mangel af andre informationer, så producerer et panel måske 250 W. Det virker ikke som om et elektronik-modul per panel, som udkobler et panel i skygge er kostbart. Eller endog del af et panel. Så hvorfor er der ikke indbygget decentral styring i panelet, i samlinger eller lignende ?
Jeg kan godt forstå, at kabling fra hver panel (omend begrænset tværsnitsareal) til en stor, fælles koblingsboks måske er dyrere, men jeg forstår stadig ikke hvorfor der benyttes en lavteknologisk seriekobling - når skyggeproblemet altså er reelt.
Og skla jeg forstå et andet svar således, at nogle anlæg opdelertagfladen i segmenter ved brug af elektriske samleskinner således at segmenterne kan udkobles.
For os, ikke solcelleeksperter, er lidt mere forklaring om designet ønskeligt.
De solceller vil aldrig nogensinde kunne udligne den miljøbelastning der har været ved brænding af mursten og tagsten samt forarbejdning og fremstilling af elledninger, kabler, tagrender, kloakrør, armeringsjern, mineraluld, sanitet osv. osv.
Jeg har ikke rigtig tillid til de plastbakker, måske fordi jeg ikke har set dem i virkeligheden.
Det har jeg og jeg har tillid til dem.
Desuden har jeg et fast undertag nedenunder...
Men alt det bøvl havde du undgået hvis du bare havde monteret panelerne på alm. skinner. Så er det måske unødvendigt med fine tegl under panelerne, men samlet set ville merudgiften være forsvindende og personligt ville jeg være mere tryg ved et ubrudt tag. Jeg har ikke rigtig tillid til de plastbakker, måske fordi jeg ikke har set dem i virkeligheden.Skygger spiller en rolle på celleniveau, men da cellerne er serieforbundet i panelerne og panelerne serieforbundet i hele anlægget påvirkes den samlede produktion uforholdsmæssigt meget.
Hvor er det skygger spiller en rolle ?
Skygger spiller en rolle på celleniveau, men da cellerne er serieforbundet i panelerne og panelerne serieforbundet i hele anlægget påvirkes den samlede produktion uforholdsmæssigt meget.
Som jeg forstår terminologien, så er der tre niveauer i en / denne installation:
- celler (størrelse)
- paneler ( de ca.60x100cm)
- tagfladen ( det hele).
Hvor er det skygger spiller en rolle ?
Er den omtalte svaghed, at hele tagfladens produktion påvirkes ? Er det panelet ?
Er årsagen en teknisk/økonomisk suboptimering (som måske er OK på lavere breddegrader med større solindfald), idet delelementer ikke er kablet og styret så de frakobles ?
Hvis man ser på data i 'din gamle blog' så fremgår det ret tydeligt at det der ikke ville spille nogen rolle at der ikke kunne produceres el den første / sidste halve time efter solopgang / før solnedgang.
Korrekt.
Men her var der ikke kun tale om en halv time, billedet er taget ca. klokken 15 og solen går ned ca. 18:30 for tiden.
Hvis man ser på data i 'din gamle blog' så fremgår det ret tydeligt at det der ikke ville spille nogen rolle at der ikke kunne produceres el den første / sidste halve time efter solopgang / før solnedgang. Er det ikke et unødvendigt 'ødelæggelse' af det ellers meget harmoniske tag? Er tagstenene ikke mere sårbare der hvor de ikke er glaseret?
Har du også batterier og hvorfor har du ikke flere. Er de ikke så billige, at når man først har besluttet sig for at få dem, så kan man lige så godt installere mest muligt?
Normalt maler man det materiale der bliver synligt i forbindelse med vikelslibertilpasninger :) - det er det samme der sker i eks. skotrender.
Kommer man til at kunne se rød tegl rundt i kanten, når løsningen er færdimonteret? Eller snyder det sidste billede?
Det ville ikke være tilstrækkeligt for mig til at skære toppen af tagstenene.
Skyggen startede når solen kom under ca. 30° højde, det lidt mere end en halv time.
Jeg forholder mig kun til hvordan det ville se ud hjemme hos mig selv. der betyde den først ½ time og den sidste ½ time intet i den store sammenhæng. Om begge perioder så var på "0", så betyder det mindre end 1%. Det ville ikke være tilstrækkeligt for mig til at skære toppen af tagstenene.Fra blogoplæg: "Selv så små skygger som på billedet har en ret ødelæggede virkning på solcellernes ydeevne, fordi cellerne er serieforbundet."
Hvad med varme? Kunne det bare ikke betale sig?
Der er flere (bl.a. Tesla) der laver tagsten, der fungerer som solceller. De lægges ligesom almindelige tagsten, og klikkes sammen, så ledningerne forbindes. De er vist ikke kommet til DK endnu, så det er ikke en løsning, PHK kunne bruge, men i fremtiden kan det være en udmærket løsning.
Jo, solcelletagsten findes allerede på huse i Danmark:https://www.business.dk/energi/elon-musks-solcelle-revolution-sidder-allerede-i-dragoer
"Det ligner ikke noget" - og det ser det heller ikke ud til at kunne - billedvinkel. ;-)Det ligner der kommer til at stå vand
Kære Poul-Henning!
Kunne du ikke hjælpe ing.dk med deres debatsystem? Det har nu været fejlbehæftet siden før nytår. :-(
Vh.
/OT
Fra blogoplæg: "Selv så små skygger som på billedet har en ret ødelæggede virkning på solcellernes ydeevne, fordi cellerne er serieforbundet."Derimod er der rigtig meget behov for den ved "lav sol" om morgenen og aftenen - og der kommer tagstenenes skygge for alvor ind.</p>
<p>Den energi vil oftest være helt uden praktisk betydning
Der er flere (bl.a. Tesla) der laver tagsten, der fungerer som solceller. De lægges ligesom almindelige tagsten, og klikkes sammen, så ledningerne forbindes. De er vist ikke kommet til DK endnu, så det er ikke en løsning, PHK kunne bruge, men i fremtiden kan det være en udmærket løsning.
Ja, efter det nye afgiftssystem, så skal man jo helst være hjemme mens produktionen sker, så man straks kan forbruge strømmen. Så det giver mening at sprede produktionen ud over et bredere tidsinterval. Moderne solpaneler har dog bypass funktionalitet, så det kun er de specifikke paneler der kommer i skygge der ikke producerer. Umiddelbart er det derfor kun de 2 paneler lige op af tagstenene der er udsat for skyggeproblemer.
En elbil der straks kan aftage overskudsstrømmen vil derimod være interessant i denne sammenhæng. Måske en brugt Ellert som anden/tredje køretøj? :-)
Den energi vil oftest være helt uden praktisk betydning.Derimod er der rigtig meget behov for den ved "lav sol" om morgenen og aftenen - og der kommer tagstenenes skygge for alvor ind.
"
Tjoe, men når man vælger at slibe sine glaserede tagsten flade, for at fjerne enhver tvivl om skygge-problemer, så lyder det da en anelse begærligt ;-)
Mon dog - når solen banker ned midt på dagen og overopheder solcellen - så har man næppe meget gavn af sin solcelles ekstra production, hvis den er kølet. Derimod er der rigtig meget behov for den ved "lav sol" om morgenen og aftenen - og der kommer tagstenenes skygge for alvor ind.
Det handler altså om en god middelproduktion på de rigtige tidspunkter istedet for en maksproduktion, som man privat ikke har behov for. Køling vil naturligvis give en større produktion, som man alt efter afregningsordning kan få en større indtægt for.
På fuldstændig samme måde bliver vindmøller idag lagt ud for optimal produktion i lavere middelvind og ikke efter maks produktion i god kraftig vind.
Hej.
Det ligner der kommer til at stå vand under den nederste række inddækning og at det måske kan løbe bag op under cellerne. Er det billedet der snyder lidt?
Mvh. Mikkel
"Hvor vigtigt man synes det er afhænger af hvor begærlig man er med produktionen."
Tjoe, men når man vælger at slibe sine glaserede tagsten flade, for at fjerne enhver tvivl om skygge-problemer, så lyder det da en anelse begærligt ;-)
Hvordan fungerer ventilationen/afkølingen i din opstilling?
Det må tiden vise...
Hvor vigtigt man synes det er afhænger af hvor begærlig man er med produktionen.
Jeg kommer tilbage til mine overvejelser i den sammenhæng og den resulterende dimensionering.
Nydelig integration du har lavet med de fikse plaststykker, men da jeg satte vores solceller op (efter de gode gamle tilskudsregler), var det vigtigt at sørge for god ventilation under panelerne, da solcellernes effektivitet - lidt paradoksalt - falder jo højere temperaturen er. Hvordan fungerer ventilationen/afkølingen i din opstilling?
Hvor meget installerer du, og hvilken ordning? Du skal passe på med fase afregningen, som andre tråde har beskæftiget sig med. Afregningen bør summeres for alle faser totalt for forbrug og levering.
Hvad er mærket på plastik skjoldene, og er de tilpasset en specifik serie af solcellepaneler?
Det aner jeg faktisk ikke.
Jeg bestilte et komplet anlæg hos elektrikeren og han skaffede stumperne.
Mit gæt er at skjoldene kommer fra producenten af panelerne.
Hvad er mærket på plastik skjoldene, og er de tilpasset en specifik serie af solcellepaneler?
Kommer du senere ind på hvilke ordninger der er for tilslutning af solceller i 2017? Hvor meget får du for el produceret af dig, og hvor meget skal du betale for el købt på nettet? Eller kan man bruge elnettet som buffer? Jeg har haft lidt svært ved at finde rundt i hvilke regler der gælder i 2017, og kan det bedre svare sig at købe et Tesla batteri ?