Planetariet - geodætisk kuppel?

Kan du starte med at beskrive, hvad Planetariet på Sicilien har tænkt sig at fremvise på den dome, idet de forskellige teknologier ofte er omfattet af patenter, blandt andet.

Nu lyder det hele så enkelt, når du spørger ud i den blå luft om, hvordan man bygger en dome? Uden at vide særligt meget om den slags, i håndværksmæssig forstand, vil jeg mene, at der er andre problemer i dette opslag end du lige umiddelbart selv har indset. Kan du starte med at beskrive, hvad Planetariet på Sicilien har tænkt sig at fremvise på den dome, idet de forskellige teknologier ofte er omfattet af patenter, blandt andet. Dog tror jeg hurtigt du vil løbe tør for muligheder, hvis du allerede nu melder ud at et bestemt materiale er out of your league. I første omgang er jeg mere nysgerrig omkring, hvilken teknologi du vil forfølge?

Fed idé! Hvor meget vejer sådan en fætter mon?
Ville det være realistisk at bygge "rampen" sådan som du beskriver og derefter vende den på hovedet og hejse den op på murværket?

Forestil dig så man samler spærerne til en halvkugle og lave runde tværliggere med samme radius. Så har du det helt runde skelet.

Hvis man googler 'reflecting paint' kommer der masser af hits.https://www.google.dk/search?q=reflecting+paint&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&gws_rd=cr... der må være noget imellem, der kan bruges?

Det virker som om det var bedre at mure en hvælving.

Eller at bøje tynde krydsfinerplader og samle dem med glasfiber.

Jeg tænkte præcis på det samme princip, som f.eks. organisationen The Domes For The World Foundation anvender i forbindelse med opførelse af billigt og samtidigt robust byggeri.

Se f.eks. her:https://www.dftw.org/topics/domeshttps://www.dftw.org/stories/ecoshell-constructionhttps://architecture.about.com/od/periodsstyles/ig/House-Styles/Monolithic-Dome.htm

Samtidig er byggeriet her jo både enkelt og smukt - og det gøre jo ikke noget.

Vi i Adapa, har arbejdet med koncepter på lignende sfæriske bygninger i både beton og glasfiber, der jo hver har forskellige fordele i forhold til produktion og som nævnt brandkrav hvilket typisk er den mest væsentlig faktor at tage i betragtning. Vi arbejder blandt andet på en sfærisk tilbygning til El Bullí i Roses der skal bygges i thermoformet kerne materiale som bliver sammensat on-site for derefter at blive lamineret med glasfiber på begge sidder. Således opnåes en kontinuer konstruktion uden besværlige samlingern der svækker konstruktionen samt en yderst kort opsætningstid i relation til alternative metoder.

Vi har skrevet lidt om El Bullí projektet på vores hjemmeside https://adapa.dk/elbulli-foundation/.

Vi er altid interesseret i at diskutere spændende projekter, så skriv gerne, så skal vi gøre vores bedste for at hjælpe.

https://www.monolithic.com/topics/domes

du kunne evt. tage en snak med Adapa.. Det kunne være de ville finde det interessant:)</p>
<p>

En anden mulighed ville være at bygge domen som en iglo i multiplade/gasbeton eller et tilsvarende materiale der nemt kan skæres og limes. Det burde også løse de fleste brandtekniske og akustiske udfordringer, og på de kanter er man vist ikke helt fremmed overfor murede kupler.

Enten skal kuglefladen indvendig så pudses med op med shotcrete eller man fræser og sliber den ud af selve gasbetonen med et værktøj der er monteret på en rig som kan bevæge det langs den ønskede kugleflade. Det kan være så simpelt som et rør støbt ned i midten så man får 360 grader azimuth og en arm monteret derpå der så kan gå fra 0-90 grader altitude. Monter en overfræser eller lign. i enden af armen og så er der kun tålmodigheden og præcisionen i rig'en der sætter grænsen for hvor præcist det kan blive.

Jeg ville meget hellere give skallen en egnet overfladebelægning (uanset om det glasfiber eller alu)

Husk også at tage højde for de lokale brandkrav, som kan variere særdeles meget. Der er kun én vej, og det er afsted ned til den lokale brandmyndighed, og få deres del i deres råd og dåd (og efterfølgende velsignelse).

så kunne du måske lade dig inspirere af den måde man bygger skateboard-ramper på

Fed idé! Hvor meget vejer sådan en fætter mon? Ville det være realistisk at bygge "rampen" sådan som du beskriver og derefter vende den på hovedet og hejse den op på murværket?

Det giver med en diameter på 7 meter en flade-kantlængde på ca. 1,5 meter.

Hvis du vil overveje at bygge i træ og gerne vil have en helt rund kuppel, så kunne du måske lade dig inspirere af den måde man bygger skateboard-ramper på. Helt kort fortalt, så bygger man et buet skelet af solide lægter, hvorpå man lægger en fleksibel overflade af f.eks. 9mm krydsfinér. Med en radius på 3,5 m er det intet problem at få finéren til at bue.

Se feks. dette billede: https://www.misianoskateparks.com/image/48401395.jpg

Det kan gøres billigt, næsten 100 % rund og med enkle værktøjer. Du slipper desuden for en masse matematik med geodætiske vinkler. Du skal sådan set blot save buerne og tværliggere i den radius som du ønsker. Det største problem er at få finéren til at ligge pænt. Det gøres typisk ved at skære den i trekanter som mødes bowlen/kupplens center.

Hvis det det var mig der skulle lave et billigt observatorietag skulle det være en cylinder flade.
En halvcirkel cylinder der dannede et krumt tag , der ligesom en kugleformet kuppel der skulle kunne drejes om den lodrette akse.

Jeg er enig med dig i, at det ville være fint til teleskopunderbringningen - men emnet her er kuplen til planetariet, der nødvendigvis må have et tilnærmet kugleskalsudsnit som skærm.

Hvis det det var mig der skulle lave et billigt observatorietag skulle det være en cylinder flade.
En halvcirkel cylinder der dannede et krumt tag , der ligesom en kugleformet kuppel der skulle kunne drejes om den lodrette akse. Det ville tilmed gøre det simplere at lave åbningen for kikkerten idet taget kunne være delt i to så åbningen dannedes ved at skubbe de to halvdele fra hinanden. Man kunne også lave denne deling asymetrisk så man bare skulle flytte den ene "halvdel" til siden

Jeg kender ikke dit budget, men du kunne evt. tage en snak med Adapa.. Det kunne være de ville finde det interessant:)https://adapa.dk/

Fik lige læst lidt mere af artiklen inden ad.

En halv 20-sidet geometri, der har 16 flader pr. side giver (selvfølgelig) 160 flader. Det giver med en diameter på 7 meter en flade-kantlængde på ca. 1,5 meter.

Der regnes lidt mere inden flere svar ....

Fik lige læst lidt mere af artiklen inden ad.

En halv 20-sidet geometri, der har 16 flader pr. side giver (selvfølgelig) 160 flader. Det giver med en diameter på 7 meter en flade-kantlængde på ca. 1,5 meter.

Der regnes lidt mere inden flere svar ....

Da der ikke er nogle bud på antal flader, vil jeg hører om der er en praktisk grænse for en maksimal længde af en side ? Eller modsat en nedre grænse for hvor mange flader du vil sætte sammen ?

Det vil gøre det muligt at regne lidt grov statik på konstruktionen. Umiddelbart vil det være søjlevirkning på ombuk på/samling af fladen, der er den dimensionerende størrelse. Søjlevirkningen mindskes, jo kortere søjlen (længden af fladen) er og jo større ombukket er.

Husk også at tage højde for de lokale brandkrav, som kan variere særdeles meget. Der er kun én vej, og det er afsted ned til den lokale brandmyndighed, og få deres del i deres råd og dåd (og efterfølgende velsignelse).

I den sammenhæng kan du godt blive nød til at tænke i limtræsskelet for at sikre nødvendig tid til flugt. Især med forskellige duge som indv. beklædning, er det umuligt at undgå støv m.m., der (på trods af brandhæmmere m.m) får en evt. brand til at sprede sig som en løbeild.

Et limtræsskelet vil dog ikke være nogen kompliceret løsning, og sandsynligvis heller ikke dyr, idet der - på grund af den sfæriske form, som jo giver samme bue uanset hvor man måler - bare skal laves én form, som kan bruges til samtlige spærbjælker og åse m.m., og derfor betyder at der kun skal laves 2-3 dimensioner (med samme krumning), som man så kan save stykker af efter behov.

Hvis det så kombineres med dine aluplade-idéer, har du jo en næsten-perfekt løsning, og pladerne kan jo så også hvælves lidt så det passer med cirkelbuen. Der fåes, som du jo sikkert allerede har undersøgt, diverse prefab-løsninger, og nu har Ole jo allerede leveret et link til Skypoint, som har lidt af hvert.

Michael har foreslået glasfiber (som alternativ til alu), som du er bange for giver problemer med indeklimaet, men det tror jeg nu ikke på bliver et problem, eftersom du i forvejen har projekteret med en ret letpermeabel konstruktion i både gulv og vægge, og du behøver jo ikke at lave en glasfiberkonstruktion hermetisk lukket. Du kan sagtens perforere dem og få lavet dem hvælvede, ligesom alu'en, og hvis de så beklædes med en egnet projektordug, vil det på den måde fint kunne tillade den nødvendige ventilation.

<a href="https://www.diytrade.com/china/pd/6444533/i..">https://www.diytrade.com…;.
<a href="https://www.digitalplanetariums.com/content..">https://www.digitalplane…;.

Men kunne man ikke lave det i glasfiber?

https://www.diytrade.com/china/pd/6444533/inflatable_planetarium_dome.html

https://www.digitalplanetariums.com/content/27/Go-Dome+Inflatable+Domes.html

Jeg tænker, at kuplen så ikke bliver helt plan/rund på den måde?
Hvad med noget i denne stil: <a href="https://pdf.archiexpo.com/pdf/decoustics/cu..">https://pdf.archiexpo.co…;.
Man kunne måske oven i købet sy en kuppel af stof, som er ophængt i noget der minder om en konstruktion af tynde pinde, som man ser på små iglo-telte?

Hej David

Selvfølgelig vil jeg helst have en helt afrundet form - jeg er bare bange for at prisen bliver prohibitiv. Din foreslåede løsning ser flot ud - jeg har bedt firmaet om et bud. Stofkuplen er et andet spændende alternativ - helt sikkert en overvejelse værd - hvilket materiale vi du foreslå - og vil en stofkuppel ikke også være ujævn?. Tak for dine kreative input!

Jens

Jeg tænker, at kuplen så ikke bliver helt plan/rund på den måde?

Hvad med noget i denne stil: https://pdf.archiexpo.com/pdf/decoustics/custom-curved-domes/9587-54468.html

Man kunne måske oven i købet sy en kuppel af stof, som er ophængt i noget der minder om en konstruktion af tynde pinde, som man ser på små iglo-telte?

Bare lige lidt idéer.