Få de daglige nyheder fra Version2 og Ingeniøren. Læs mere om nyhedsbrevene her.

close
Ved at tilmelde dig accepterer du vores Brugerbetingelser, og du accepterer, at Teknologiens Mediehus og IDA-gruppen lejlighedsvis kan kontakte dig om arrangementer, analyser, nyheder, job og tilbud m.m. via telefon og e-mail. I nyhedsbreve, e-mails fra Teknologiens Mediehus kan der forefindes markedsføring fra samarbejdspartnere.
phloggen

Solstrøm: 230 Volt ?

Dengang jeg var lille havde vi 220 Volt i stikkontakterne.

Det vil sige, 220 Volt ±10%, altså fra 198 til 242 Volt.

Så blev man enige om at hæve spændingen til 230 Volt, men for ikke at brænde noget af, ændrede man tolerancen til -10/+6%, altså 207 til 244 Volt.

Til næste år, 20 år efter vi skiftede til 230V, ændres tolerancen igen til ±10%, det vil sige 207 til 253 Volt.

For tre-fasede 400V systemer må tolerancen blive 360-440 Volt i stedet for 342-418 Volt.

Det relevante dokument hedder IEC 60038 (eller IEC38) og koster USD45 fra ANSI's webshop, det nægter jeg at betale,

Jeg har fundet ud af det ovenstående via forskellige indirekte kilder.

Det er nok de færreste steder det kommer til at gøre en egentlig forskel, de fleste ting er efterhånden bygget med passende tolerance, men et sted har det allerede haft en virkning: mit Gør-Det-Selv solcelle projekt.

Den inverter, der kom sammen med mine to solcellepaneler, har en spændingstolerance på 230V -10/+5% og da netspændingen i mit område er i den høje ende udenfor højsæsonen, kobler inverteren ud.

Så nytter det jo ikke meget at solen skinner...

phk

sortSortér kommentarer
  • Ældste først
  • Nyeste først
  • Bedste først

En autotrafo ? Den kan vel ikke koste alverden i de effekter der er tale om.Alternativt to almindelige trafoer (fra rodeskuffen) af samme type back-to-back - burde også kunne bringe spændingen lidt ned uden de voldsomme tab.Martin. 

  • 0
  • 0

Du kan også bruge en almindelig lille transformator, f.eks. 230 til 12V og koble den som autotransformator.

  • 0
  • 0

Mnjae...For det første ville det være noget fusk.  For det andet har NVE-SEAS lovet at checke området i morgen. For det tredje tvivler jeg på det overhovedet ville virke.Solcelleinverteren måler nettets impedans (hvordan ?) og jeg tror ikke en lille autotrafo vil have lav nok impedans til at checket kan gennemføres.Men en helt anden side af sagen er at jeg har brugt hele aftenene på at lede efter den tekniske forskrift/standard/dokument der definerer sådan en inverters opførsel ved nettilslutning, er der nogen der ved hvor man skal kigge ? Poul-Henning 

  • 0
  • 0

Jeg har set efter disse invertere (solinverter skulle lede på vej) og de findes til forskellige lande, hvor england mener jeg kører med 240V, men stikket passer ikke så godt.Svend

  • 0
  • 0

Poul-Henning Kamp skrev:Men en helt anden side af sagen er at jeg har brugt hele aftenene på at lede efter den tekniske forskrift/standard/dokument der definerer sådan en inverters opførsel ved nettilslutning, er der nogen der ved hvor man skal kigge ? Den er ikke billig :-(http://www.danskenergi.dk/sitecore/content...   

  • 0
  • 0

Der er vel ikke som sådan noget i vejen med at bruge en transformer. En god transformer (med høj koblingsgrad og lave tab) har ikke den store indflydelse på impedansen. Nettets impedans er jo i forvejen realiseret med transformere. Eventuelt kan man justere omsætningsforholdet ved at lægge ekstra vindinger på. Du har vel dybest set to andre muligheder (hvis SEAS ikke kan hjælpe):1) Hiv låget af din inverter og find ud af om man kan justere udkoblingsspændingerne.2) Køb en anden inverter, som har de specs. du skal bruge.

  • 0
  • 0

Det med transformatoren får lige lov til at vente lidt endnu. Først skal jeg have fundet ud af om det her er et problem med alle invertere eller om det bare er den her der har et dumt design. Det undrer mig forresten ikke at der er så lidt inovation i el-branchen, hvis de skal have 5000 kroner for et dokument.  De burde lære noget af internettet, der blev en success fordi alle relevante standarder og specifikationer var frit tilgængelige og gratis.  Poul-Henning 

  • 0
  • 0

Poul-Henning Kamp skrev:Mnjae...For det første ville det være noget fusk.  For det andet har NVE-SEAS lovet at checke området i morgen. For det tredje tvivler jeg på det overhovedet ville virke.Solcelleinverteren måler nettets impedans (hvordan ?) og jeg tror ikke en lille autotrafo vil have lav nok impedans til at checket kan gennemføres.En transformator et også en impedans-konverter; m.a.o. det vil virke! Din inverter måler sandsynligvis nettets impedans ved at:1) låse sin interne frekvensreference fast til nettets.2) skubbe fasen (meget)lidt frem og tilbage i forhold til nettet's

  • 0
  • 0

Hvor stor en inverter er det vi taler om ?Hvad bruger den impedansen til (detektering af ø-drift) ?Martin.

  • 0
  • 0

Den skal jo kende impedansen for at vide om sikringen er intakt.Lad os sige at sikringen til den gruppe hvor inverteren er koblet på springer eller bliver fjernet, og at forbruget på gruppen ikke er større end at inverteren kan klare det. Så vil du have en situation hvor der er spænding på installationen, selv om den er koblet fra.Det må selvfølgelig ikke ske og derfor overvåges impedansen.

  • 0
  • 0

Det er ikke nødvendigt at kende nettets impedans for at checke en sikring - lyder som en dyr måde at checke en simpel ting på.Martin. 

  • 0
  • 0

Øh....Martin, du kan vel ikke finde ud af om forbindelsen til nettet er intakt på andre måder end at forsøge at hælde noget strøm igennem forbindelsen.I princippet kan du vel (i teorien ihvertfald) komme ud for at forbruget på gruppen nøjagtigt modsvarer den effekt som kommer fra inverteren. Hvis det er tilfældet løber der ingen strøm gennem gruppekontakten/sikringen. Dermed kan den gruppen vel afbrydes uden at det har nogen betydning for systemet. Det kan inverteren vel kun opdage gennem en impedansmåling??

  • 0
  • 0

Ikke noget problem. En mekanisk sikringmelder f.eks. Eller lade PLL'en til inverteren have en fat bias, så den vil flytte sig i den ene eller anden retning, hvis der ikke er et lavimpedant net til at holde den. Der er mange måde at gøre det på, uden at du direkte skal måle impedansen.

  • 0
  • 0

Vi er vist nogle, der ikke er svagstrømmere og rigtig ved, hvad en inverter er.I forbindelse med luft til luft-varmepumper, som i f.eks. USA er meget populære, som køleanlæg (på dansk aircondition), men i Danmark populære som varmepumper, er de nyeste med converter, hvilket efter min opfattelse er frekvensomformere og som dermed gør varmepumpen - som ønsket - omdrejningsreguleret. Lennart 

  • 0
  • 0

En inverter omformer jænvspænding (DC) til vekselspænding (AC). Vekselspændingen kan så være enkel- eller fler-faset (normal 3).Kaldes også en vekselretter i modsætning til en ensretter (AC -> DC)Håber det hjalp lidt - er såmænd selv en svagstrømmer, der blot er professionelt præget ;-)Normalt er det jo os, der styrer transistorerne - vi vil jo gerne tro at strækstrømsgutterne slet ikke kan undvære os :-D For det omvendte gælder jo selvfølgelig ikke ;-)Martin. 

  • 0
  • 0

Jeg hopper lige tilbage til 1. indlæg, hvor Poul Henning henviser til IEC 60038. Dansk standard har udgivet DS/IEC 60038:2003. Den koster godt 200 kr. Jeg ved ikke om der er en ny udgave eller et tillæg på vej, eller om det er i 2003 udgaven de nye tolerancer er fastlagt, men det kan DS sikkert oplyse. Eller der er måske læsere, der er med i S udvalget? Alex Dam

  • 0
  • 0

Dagens opdatering:Der kom en venlig mand fra NVE-SEAS, (der i min opfattelse efterhånden er blevet til danmarks bedste elselskab) og efter at have målt lidt kørte han ned til transformatoren og skruede viklingsvælgeren et tak ned, så nu er spæningen mere civilizeret.Ifølge ham har vi ikke tænkt os at bruge den højere tolerance i Danmark, det tør man simpelthen ikke.  Hvem har et definitivt svar ? Jeg tror inverteren har en for lav reference spænding for A/D converter(ne), for den tripper allerede ved 238-239 Volt og den maximale produktion er 190W imod 200W nominelt.  Den bliver byttet efter påske, så må vi se om det hjælper. Alle disse problemer til trods, er det alligevel blevet til 0.934kWh idag, dobbelt så meget som gennemsnitsproduktionen skulle være ifølge GIS estimatet fra  http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps/pves... Ikke ringe... Poul-Henning 

  • 0
  • 0

@PHK. Hvilken inverter har du i tankerne som afløseren. Hvis du har tid så skriv lidt om dit valg. Jeg skal snart ud og købe en og vil derfor sætte pris på nogle referencer. /Ras

  • 0
  • 0

Jeg endte med en SolarMax 2000.

Jeg har ikke prøvet andre så jeg kan ikke sammenligne, men den virker fint.

Poul-Henning

  • 0
  • 0
Bidrag med din viden – log ind og deltag i debatten