Få de daglige nyheder fra Version2 og Ingeniøren. Læs mere om nyhedsbrevene her.

close
Ved at tilmelde dig accepterer du vores Brugerbetingelser, og du accepterer, at Teknologiens Mediehus og IDA-gruppen lejlighedsvis kan kontakte dig om arrangementer, analyser, nyheder, job og tilbud m.m. via telefon og e-mail. I nyhedsbreve, e-mails fra Teknologiens Mediehus kan der forefindes markedsføring fra samarbejdspartnere.
phloggen

Omars Lov

Nu er politikerne igang med at ride deres kæpheste så den aktuelle krise ikke "går til spilde".

Og helt forudsigeligt handler det om politi og overvågning.

Guderne skal vide at politiet kan bruge flere resourcer, specielt trænger de til flere der taler mellemøstlige sprog.

Men det ville i den aktuelle sag maksimalt have reddet et eller to menneskeliv og der er så mange billigere måder at gøre det på.

Det intelligente tiltag ville være at vedtage "Omars Lov", som øger folkeskolens budget med 20-25 procent, så der bliver tid og overskud til at forhindre at Omar i 5kl risikerer at blive sendt på "genopdragelse" i sine bedsteforældres land hvor han dårligt kan tale sproget.

Pengene skal naturligvis komme et sted fra og jeg vil foreslå at der indføres en 10% "eliteskat" på alle indkomster (arbejds + kapital) over 3 mio kroner, på den måde får vi samtidig gjort noget ved den stigende ulighed som er det grundlæggende integrationsproblem.

phk

Poul-Henning Kamp er selvstændig open source-softwareudvikler. Han skriver blandt andet om politik, hysteri, spin, monopoler, frihedskampe gør-det-selv-teknologi og humor.
sortSortér kommentarer
  • Ældste først
  • Nyeste først
  • Bedste først

Nu er politikerne igang med at ride deres kæpheste så den aktuelle krise ikke "går til spilde".

Undskyld men var det ikke lige nøjagtig hvad du selv gjorde dig skyldig i, med dit forrige indlæg?

Det var da i høj grad politisk og et udtryk for din egen politiske agenda? Du slutter fx af med "stem fornuftigt"...

  • 26
  • 19

Sikke noget venstreorienteret hippieævl. Skal verdens dyreste folkeskole til at være 20-25% dyrere? Hvad med at de muslimske indvandrere begynder at opdrage deres børn efter danske værdier eller hopper på det første fly væk herfra.

Hvad laver den slags socialistisk og pladderhumanistisk propaganda på Ing.dk? Fagrelevant er det i hvert fald ikke.

  • 34
  • 40

Pengene skal naturligvis komme et sted fra og jeg vil foreslå at der indføres en 10% "eliteskat" på alle indkomster (arbejds + kapital) over 3 mio kroner, på den måde får vi samtidig gjort noget ved den stigende ulighed som er det grundlæggende integrationsproblem.

Klassisk PHK rødt...

Jeg vil så modsat foreslå at fastfryse de sociale ydelser - og indføre et massivt bundfradrag for de i job - så flere indvandrere kan komme ud i samfundet og blive aktive. Integrationsproblemet er ikke forskelle i indkomst - det er mere om folk deltager i samfundet eller ej.....

Det intelligente tiltag ville være at vedtage "Omars Lov", som øger folkeskolens budget med 20-25 procent, så der bliver tid og overskud til at forhindre at Omar i 5kl risikerer at blive sendt på "genopdragelse" i sine bedsteforældres land hvor han dårligt kan tale sproget.

Og det skulle 20-25procent ekstra penge sikre? jeg tror nærmere de vil blive brugt på ipads, og burekrati ifht. detail styring af skolerne....

  • 38
  • 19

Siden hvornår er det "et politisk agenda" at anspore folk til at tænke sig godt om ?

Det er det selvfølgelig heller ikke. Men dette og dit forrige indlæg lader til KUN at fokusere på uligheden som skulle værende problemet med Omar (og hans ligesindede).

Efter at du har læst Pikettys bog lader det til at alle verdens problemer kan løses ved at reducere uligheden, at dømme ud fra dine blogindlæg vel at mærke. Nu venter jeg blot på at sammenhængen mellem global opvarmning og uligheden, men den ligger vel allerede klar som kladde ;-) ?

Bemærk venligst at jeg ikke negligerer problemer med uligheden, jeg ser det bare ikke som værende et umiddelbart problem i dansk sammenhæng - vi er jo trods alt stadig et af de mest lige lande?

I samme ombæring kunne jeg godt tænke mig at vide HVOR lige vi skal være, førend vi ifølge dig ville være det perfekte samfund, uden radikaliserede og andre fortabte skæbner?

  • 15
  • 14

Bemærk venligst at jeg ikke negligerer problemer med uligheden, jeg ser det bare ikke som værende et umiddelbart problem i dansk sammenhæng - vi er jo trods alt stadig et af de mest lige lande?

Hvis vi har problemer med uligheden, er ikke i sammenligning med andre lande, men som absolut størrelse i forhold til hvorledes vi har indrettet og dimensioneret vores samfund.

Har du f.eks sammelignet vores politistyrke med andre lande, holdt op imod de respektive landes ulighed ?

Som jeg sagde i det forrige blogindlæg: Vi kan selv bestemme hvordan vi vil betale regningen, men løbe fra den kan vi ikke...

  • 22
  • 18

Hvis vi har problemer med uligheden, er ikke i sammenligning med andre lande, men som absolut størrelse i forhold til hvorledes vi har indrettet og dimensioneret vores samfund.

Har folk lige muligheder?
En indvandrer uden dansk uddannelse - ufaglært. Kan han/hun få et job i DK og yde nok for virksomheden til at være sin løn værd?
Vil påstå at sådan som vi har indrettet samfundet - så presses folk til at stå uden for samfundet.

Massiv økonomisk udligning gør at det er nemmere/bedre at stå uden for samfundet og blot høste sociale ydelser - især for indvandrere med lav uddannelse - og lav interesse i det danske samfund.

Ønsker derfor mindre økonomisk udligning - men mere udligning på muligheder (dvs. lavere skattetryk så man får lettere ved at deltage i samfundet).

  • 18
  • 13

Bemærk at mit forslag overhovedet ikke handler om overførselsindkomster, men alene om at styrke folkeskolen.

Pengene skal naturligvis komme et sted fra og jeg vil foreslå at der indføres en 10% "eliteskat" på alle indkomster (arbejds + kapital) over 3 mio kroner, på den måde får vi samtidig gjort noget ved den stigende ulighed som er det grundlæggende integrationsproblem.

Vil så sige at det "grundlæggende integrationsproblem" ikke er økonomisk ulighed - men ulighed i om man kan deltage i samfundet.... (som bla. bestemmes af skatter, overførselsindkomst, ol.)...

  • 10
  • 7

"Guderne skal vide at politiet kan bruge flere resourcer, specielt trænger de til flere der taler mellemøstlige sprog."

PHK - de kunne passende sende nogle fængselsbetjente med på de kurser, så de vidste lidt om hvad der blev snakket på fængselsgangene

Eller endnu nemmere - ansætte nogle indvandrere som fængselsbetjente

  • 26
  • 1

Folkeskolen er da helt sikkert ét ud af rigtig mange steder, hvor der skal helt andre boller på suppen for at imødegå de foruroligende tendenser der har været under udvikling i indvandrermiljøerne igennem de seneste årtier. Men der er altså mange og væsentligt bedre måder at styrke folkeskolen på, end blot at kaste endnu flere milliarder efter den.

Det kunne f.eks. være ved at insistere på en langt højere grad af konsekvens og disciplin overfor børn der slet ikke er opdraget til at kunne indgå i fredelig sameksistens med andre og ingen respekt har for danske autoriteter. Og de skoleledere der ikke formår at løfte denne simple opgave må forlade sædet frivilligt eller ufrivilligt og lade andre, bedre egnede komme til.

  • 25
  • 14

Hvis vi har problemer med uligheden, er ikke i sammenligning med andre lande, men som absolut størrelse i forhold til hvorledes vi har indrettet og dimensioneret vores samfund.

Har du f.eks sammelignet vores politistyrke med andre lande, holdt op imod de respektive landes ulighed ?

Som jeg sagde i det forrige blogindlæg: Vi kan selv bestemme hvordan vi vil betale regningen, men løbe fra den kan vi ikke...

Jeg er nysgerrig... Den ulighed du bliver ved med at snakke om relaterer sig ofte til indkomstulighed, enten direkte iform af løn men også af fremtidige løn ifbm uddannelse osv....
Selvom dette selvfølgelig spiller en rolle tror jeg bestemt ikke det er den hele sandhed, specielt når det kommer til kriminalitet.

Dine "modeller" forklarer jo for eksempel ikke hvor lande som Japan og Korea har ufattelig lav kriminalitet, påtrods af yderst begrænset velfærd og relativ høj ulighed.

Der er meget der tyder på at det beror på etnisk/kulturel/religiøs homogenitet, men det er jo absolut fy-fy at insinuere at religion/kultur/etnicitet skulle være roden til nogle af de problemer vi oplever her i vesten...

  • 23
  • 8

Hvorfor skal skolen involveres i børns opdragelse, er det ikke det man har forældre til?

Det er jo netop min pointe, at det er forældrene der skal opdrage deres børn og skoleledelsen skal have mod, vilje og mandat til at være konsekvent overfor de forældre der ikke magter den opgave. Det lader til at alle tre dele har manglet i de sidste mange år og nu begynder vi at se resultatet. Ikke at dette er en dækkende forklaring for den usle kujon, Omars handlinger men det starter jo et sted og det handler IKKE om ulighed. Vi er for pokker da på næsten alle tænkelige parametre et af verdens mindst ulige lande så glem det. Og nej, det er heller ikke tonen og Pia K.s skyld.

Der er meget der tyder på at det beror på etnisk/kulturel/religiøs homogenitet, men det er jo absolut fy-fy at insinuere at religion/kultur/etnicitet skulle være roden til nogle af de problemer vi oplever her i vesten...

Ja, det er der rigtig RIGTIG meget der tyder på, men pas nu på du ikke får dine indlæg slettet af de politisk korrekte moderatorer her på Ing.dk. Der skal ikke meget til har jeg erfaret.

  • 20
  • 10

Nu er hovedparten af de unger i folkeskolen der ikke kan indgår i fredelig sameksistens etniske dansk afkom. Deres forældre mener bare at det skam ikke er deres opgave at opdrage deres afkom til at samarbejde da deres afkom er guds gave til menneskeligheden og naturligvis skal have lov til at gøre som han/hun vil. Forældrene vil aldrig blive stillet til ansvar da der er tale om den del af befolkningen der er grundlaget for politikernes stemmer og ellers dem der sidder på flæsket her i landet og deres afkom er jo perfekt og det er alle andre der er problemet.

Problemet er at den danske folkeskole er tvunget til et utal af kontrol tiltag, papir med statistik data til resten af systemet( data som ikke bruges da det vil være for dyrt). Desuden har politikere og forældre tvunget utrolig mange opgaver som ikke høre til i skolen ned over skolen for det er nemmere for forældrene. Man har sparet og sparet på undervisningen og dens indhold, sænket det faglige niveau for alle skulle kunne være med, også de uopdragede unger fra de fine familier. Senest har man tvunget skolen til at tage sig af børn som på ingen måde høre til der med de vanskeligheder og diagnoser de har, men det er jo langt billigere så poltikerne og vælgerne nikker gladeligt ja tak.

Ydermere har vi oplevet et ufatteligt snobberi omkring de boglige uddannelser i så stor grad at de praktisk begavede er blevet ydmyget, gjort til grin og defineret som andenrangs og de fag er blevet udsultet både fagligt og økonomisk af politkerne.
Så de 20-25% kan nemt findes, det koster bare en solid række private konsulenter( som kun producere papir til andre papirskubbere), en flok offentlige ansatte der ikke laver andet end at flytte papir, et par tåbelige it-systemer og ting som motorvejs udvidelser, metro udvidelser en tunnel til udlandet og en solid flok embedsmænd der ikke er brug for da de data de i dag får ikke indsamles ( de er i øvrigt værdiløse ude i den praktiske verden og bruges kun til at holde endnu flere papirskubber i arbejde og forvirre politikerne med.)

Vi kunne også kræve at vore politkere var til for folket og ikke talte en bestemt faggruppe ned, tage ansvar for eget afkom og ikke mindst udvise samme taknemmelighed for lærerene som der disse dage udvises over for politiet.. meeen det er nok for meget at forlange af danskerne da de så selv skal lette røven og stå til ansvar for deres egne handlinger og det er jo ikke rart.

  • 20
  • 1

Det kunne f.eks. være ved at insistere på en langt højere grad af konsekvens og disciplin overfor børn der slet ikke er opdraget til at kunne indgå i fredelig sameksistens med andre og ingen respekt har for danske autoriteter. Og de skoleledere der ikke formår at løfte denne simple opgave må forlade sædet frivilligt eller ufrivilligt og lade andre, bedre egnede komme til.

1 Der er simpelthen for mange "tanter" i skolevæsenet. De kan ikke hamle op med de små forkælede matchoer fra tyrkiske og arabiske hjem. Ansæt et par ISAF soldater på skolerne, som er ansvarlig for disciplinen. Børn må ikke vokse ind i et vakuum. Det deformerer.
2 Som "Omars lov" kunne jeg forestille mig at politiet gør det klart og tydeligt. at et drab af en islamkritiker ikke giver adgang til paradis. Politiet kan ikke undgå at dræbe terrorister. Med det samme bliver de dræbte ophøjet til martyr. Deres bagland ophøjer dem til helte, som det gælder at efterligne. Politiet burde derfor anvende et gammelt engelsk trik. Politiets amunition bliver i en offentlig ceremoni dyppet i svineblod. Ramt af en sådan kugle er der lukket for Paradis.

  • 11
  • 19

Der skal gennemgående forandringer til for at løse de problemer der er nu - og det løses ikke ved at føde 25% ekstra midler i folkeskolen.

Der skal ganske enkelt gøres op med parallel-samfundene og det skal gøres ved at slå hårdt ned på ethvert tilløb og enhver eksistens af parallel-samfundende... Vi har et retssystem - tilføj dertil "tvangshjælp" så vi kommer ud over den nuværende situation hvor man påkalder sig offerrollen.

A) Nedbryd banderne ved fysisk at adskille medlemmerne - (gennemføres ved dom når de alligevel kommer forbi retten med jævne mellemrum) - stop fødekæden for nye unge

B) Under adskillelse, giv dem noget meningsfyldt at give sig til - og giv dem et sæt værdier som alternativ til den macho-kultur de hengiver sig til i banderne...

C) Grib ind, over for unge, så snart det bliver overvejende sandsynligt at den bane de er på vej ud af ender i noget snavs (Der er næppe mange eksempler på ulykkelige hændelser, hvor der ikke i forvejen er rejst adskillige flag).

D) Indfør kvoter for hvor mange børn i (definér risikogruppe her) der må være på én folkeskole/friskole

E) Nedlæg Ghettoerne

  • 6
  • 12

sådan hed det i gamle dage, når man for at løse et lille specifikt problem, løste problemet med en stor generel løsning.

20-25% ekstra til folkeskolen giver noget der ligner 8-11 mia kr årligt. Det kan vi redde mange tusinde menneskeliv for andre steder i samfundet.

Dette blot for at gøre noget ved 50-100 radikaliserede muslimer eller 0,1% af den muslimske befolkning i DK

Har i 6 min. så kik på denne video med fængselsimam Waseem Hussain http://nyhederne.tv2.dk/2015-02-18-faengse...

En ting som jeg har tænkt meget de sidste par dage, er at bekendte til Omar stiller sig i offerrollen med det samme. Muhammed tegnerne er de virkelige terrorister .... Omars lig blev ikke tildækket som Dans .... (der er nok en teknisk forklaring på det) etc.

Imamen udtrykker det på følgende måde: "Når jeg møder folk, der har en ekstrem religiøs tankegang, følges den ofte med en 'offer-mentalitet', fortæller han.
- Man sætter sig ned som muslim og siger, jeg er et offer. Politikerne hader mig, medierne hader mig og min religion. Jeg får ingen chance i livet, alt bliver taget fra mig. Man opstiller en masse argumenter, der kan retfærdiggøre det her."

Der skal ikke meget til at en ung indvandrer der bliver indsat for bandekriminalitet, bliver puffet det sidste lille stykke af vejen til terrorist af andre radigale indsatte.

  • 16
  • 1

Dette blot for at gøre noget ved 50-100 radikaliserede muslimer eller 0,1% af den muslimske befolkning i DK

Det er en dybt naiv påstand at det skulle dreje sig om så få, men man kan naturligvis spørge sig selv, hvor meget der skal til for at blive deffineret som radikaliseret. De ytringer jeg har hørt kujonen Omars såkaldte brødre komme med, siger mig at de er lige så langt udenfor rækkevidde og fra at kunne blive noget der bare minder om ordentlige og nyttige borgere i det danske samfund, som de nærmest kan være.

Sandheden er at antallet nærmere skal tælles i tusinder og bagved dem står yderligere mange, der deffinerer sig selv som muslim først og demokratisk, venligstsindet dansker pænt langt derefter, hvis overhovedet. Man bliver ikke radikaliseret, hvis man bliver hånet og irettesat af alle i sin omgangskreds og det sker tydelig- og beklageligvis ikke i disse, alt for hastigt voksende kredse.

  • 11
  • 10

Re: At skyde med spredebøssen ...
Dette blot for at gøre noget ved 50-100 radikaliserede muslimer eller 0,1% af den muslimske befolkning i DK

Det er en dybt naiv påstand at det skulle dreje sig om så få, men man kan naturligvis spørge sig selv, hvor meget der skal til for at blive deffineret som radikaliseret.

Henrik - jeg er sådan set ikke uenig i at 50-100 nok er lavt sat; men jeg mente dem, der er så radikaliserede at de er i stand til at slå ihjel, hvis nogen håner Muhammed. Dermed ikke være sagt at de vil gøre det ....

  • 0
  • 0

Hvis man tager 90% af dem der er "utilpassede" så vil jeg garantere at børnehavepædagogerne allerede fra de er 3 år med stor sikkerhed kunne udpege dem på forhånd. Eller med andre ord, så går vi og ser på det går ad helvede til, indtil det er så sent at de de bliver kriminelle. Først derefter åbnes der op for de økonomiske sluser i form af politi, ungdomsfængsler, etc. etc. Jeg mener det vil være ret smart at bruge pengene så tidligt så muligt for alle parter. Det er da kun fornuftigt at bruge ekstra penge så tidligt som muligt. Det kræver selvfølgelig at der ikke er berøringsangst over for problemerne når de dukker op, og at de fornødne resourcer er tilstede. Så tror jeg squ at de 10 eller 20 ekstra milliarder vil være sparet igen inden der er gået ret lang tid.
Og ja, det kan squ godt være der er nogen der ikke kan finde ud af at opdrage deres børn, så er det vel på sin plads at samfundet gør det for dem eller helt fjerner børnene.
Og så skal man indføre at hvis man kommer til DK, så er der ingen penge, undt. man står op om morgenen og passer et arbejde. Det skal være helt fra asylcenteret af. I dag MÅ DE IKKE arbejde. Det er jo helt gak gak. Og så er jeg ligeglad med om de skal feje fortov, samle skrald, etc. No work, no pay!

  • 4
  • 1

Det kommer faktisk an på hvor de 1. gen indvandrere kommer fra - sjovt nok er der meget sjældent problemer med asiatiske børn.


Det er fordi de kommer fra en kultur/religion, hvor man sætter uddannelse og hårdt arbejde højt. At sige at religion ikke har noget med det her at gøre, er det samme som at påstå at heksbrænding og den spanske inkvisition ikke har noget med religion at gøre! Men derfor er det vel stadig en god ide at man bruger resourcer på at opdrage dem med nogle kompetencer som er brugbare her i landet, også når forældrene ikke forstår at gøre det.

  • 6
  • 3

Folkeskolen har svigtet ved IKKE at have lært alle at dialog er at tale om tingene, debatterer, og argumenterer.
For de ekstreme og radikaliserede har åbenbart ikke forstået det.
De mener at vi skal tie og gøre hvad de befaler, og deres dialog kommer fra enden af et geværløb.
Hvis vi ikke giver dem hvad de vil have, er det deres pligt at dræbe uskyldige, hvad enten det er Højre fløjen, Venstre fløjen, protestanter, katolikker,muslimske eller nationale ekstremister der føler sig trådt på.
Det eneste de forstår er : "Fred gennem Overlegen Ildkraft". Det er deres mantra.
Nu har vi forsøgt at tale og debatterer med dem, og deres svar er som altid:Vold og Terror.
Da dette åbenbart er det eneste de forstår,bør vores svar være hårdt og kontant.
Er man en ekstremist skal man ikke have alle de normal regler når man skal afsone en dom, men behandles som man gjorde i tidligere tider, hvor fængsel var en straf,og sættes til fysisk hårdt arbejde 16 timer om dagen 7 dage om ugen. Det kunne være at omdanne store sten til små sten,grave huller for hullets skyld og bagefter dække det til igen,men ikke foretage sig noget for at blive rehabiliteret, da de jo ikke er interesserede i at deltage i vores samfund men ønsker at omstyrte dette, og indføre deres egne regler for hvad der er rigtigt eller forkert.

  • 2
  • 10

Hmmm, man må jo så konstatere, at racismen trives fint her. Nu kan indvandrere åbenbart ikke længere opdrage deres børn.

Jo, det kan de fint!

Men det er jo netop det du selv påpeger som det centrale problem:

Hvis forældrene står alene med opdragelsen, bliver ungerne ikke opdraget med de værdier som efterlyses: ligestilling, ytringsfrihed osv.

Hvis du vil have 2g indvandrere integreret, så skal nogen pinedød gøre det og forældrene fra disse stok konservative kulturer gør det ikke.

(Se blot hvad der skete med Omar: Da moderen mente han manglede "opdragelse" blev han sendt "hjem" til "den rigtige kultur", hvilket overhovedet ikke hjalp ham eller os andre en bønne.)

Hvis ikke skolen, hvor skal denne kultur-assimilation ellers foregå ?

  • 14
  • 0

Hvordan forestiller du dig at 25% ekstra midler til folkeskolen forhindrer genopdragelsesture?

I første række ved at de slet ikke bliver nødvendige.

Rigtig mange af de unger der bliver sendt på genopdragelse er jo netop fordi forældrene ikke ved deres levende råd og ikke kan finde nogen bedre udvej.

Hvis skolerne havde resourcerne ville mange af ungerne slet ikke nå dertil.

En anden ting man kunne overveje er om efterskolerne kunne spille en rolle som "opdragelsesrejse", så ungerne kan få en "ferie" fra det daglige nærmest "skizofrene" kulturshock fra dansk til forældrenes ofte stok-konservative kultur og i stedet blive dyppet 100% i dansk kultur 24 timer i døgnet.

(Overvej hvor frustrerende det må være ikke at kunne fortælle begejstret om det mål man har scoret i skolen idag, fordi forældrene misbiliger at drenge og piger dyrker gymnastik og sport sammen ?)

Nå det er sagt...

Jeg har intet problem med at ophold i Danmark, for alle udlændinge, gøres 100% betingede af at alle unger over 3år er i "good standing" i en godkendt skole eller institution.

  • 13
  • 1

Hvis forældrene står alene med opdragelsen, bliver ungerne ikke opdraget med de værdier som efterlyses: ligestilling, ytringsfrihed osv.


Hvis det er forældrene, der svigter, må deres børn tvangsfjernes. At tro det hjælper at forgylde en folkeskole, børnene alligevel ikke kommer ret meget i, er naivt - og spild af en masse penge, som sundhedsvæsenet har bedre brug for.

Men heldigvis har dit forslag politisk set ingen gang på jorden, så det er egentlig ret ligegyldigt.

  • 1
  • 11

Hvis det er forældrene, der svigter, må deres børn tvangsfjernes.

Nu er du decideret dum at høre på Martin.

  1. Hvordan kan du overhovedet forvente at 1 gen forældre der har problemer nok, skal have overskud til at lære dansk og sætte sig ind i dansk kultur godt nok til at kunne opdrage deres børn i den ?

  2. Hvor vil du tvangsfjerne dem hen ? (Hvor mange 2gen indvandrere melder du dig frivilligt som plejefamilie for ?)

  3. Du tror forhåbentlig ikke at en tvangsfjernelse er billigere end en styrkelse af Folkeskolen ?

  • 14
  • 0

Hvis ikke skolen, hvor skal denne kultur-assimilation ellers foregå ?

Grundlæggende forstår jeg ikke din præmis om, at DE skal assimileres til VORES kultur. Jeg er selv enig i, at det ville være dejligt hvis hele Verden antog dansk kultur, men jeg tror bare det er naivt og tegn på manglende indsigt og overvejelse at forvente at en stor minoritet som representerer en kultur med 1mia medlemmer skal antage en dansk majoritets kultur, som dog kun representerer 5mio globalt.

Er danske værdier som frihed, demokrati og retsstatslighed per definition bedre end en middelalderlig, patriarkalsk, Islamisk indstilling baseret på Sharia? Vil de altid gælde i Danmark, eller er det op til det til enhvertid herskende flertal at bestemme om vi skal have Sharialovgivning eller demokrati?

  • 0
  • 14

Grundlæggende forstår jeg ikke din præmis om, at DE skal assimileres til VORES kultur.

Den må du lige handle af med alle småfacisterne og xenofoberne før jeg gider svare. Indtil da tror jeg roligt vi kan antage at et meget overvældende flertal af danskene går ind for "skik følge eller land fly".

(Ikke at man af den grund skal forklejne hvor mange danskere der har fået smag for det gode tyrkiske køkken :-)

Er danske værdier som frihed, demokrati og retsstatslighed per definition bedre end en middelalderlig, patriarkalsk, Islamisk indstilling baseret på Sharia?

Nu tager du direkte pis på os, ikke ?

  • 17
  • 0

Jeg har intet problem med at ophold i Danmark, for alle udlændinge, gøres 100% betingede af at alle unger over 3år er i "good standing" i en godkendt skole eller institution.

Er der nogen, som har tal på hvor stor en andel af indvandrerbørn med mellemøstlig muslimsk baggrund (hvis jeg ellers tør formulere det sådan), der sendes på en alm. dansk folkeskole hhv. på en af de muslimske friskoler?

Jeg er nok lidt farvet lige pt af at have læst Ahmed Akkaris bog først i det nye år.

  • 4
  • 0

>>
Pengene skal naturligvis komme et sted fra og jeg vil foreslå at der indføres en 10% "eliteskat" på alle indkomster (arbejds + kapital) over 3 mio kroner, på den måde får vi samtidig gjort noget ved den stigende ulighed som er det grundlæggende integrationsproblem.
<<

Hvor er Ing.dk's DF-blog?

John Larsson

  • 3
  • 10

Eller endnu nemmere - ansætte nogle indvandrere som fængselsbetjente

Klassisk mafia, betal til os, eller din butik bliver smadret.

Og fængslet skal ligge i Tyrkiet har jeg tænkt, eller Irak, der i den østre ende.

Udlicitering er stadig moderne, mon ikke Danfoss, Grundfos og Arla har ekspertisen der skal til for at lave fængsler for arabisktalende i Arabien med arabiske fængselsbetjente.
Der er heller ingen Muhammedtegninger dernede til at ophidse de indsatte.
Forældrene har jo allerede sørget for at børnene er godt inde i hjemlandets sprog og kultur, de danske aner de jo intet om.

  • 3
  • 13

en vaneforbryder og bandemedlem har nu fået en religiøs tvangstanke - går grassat og det resulterer i 2 drab. Var forbryderen en studerende, der blev snydt til eksamen eller en HA'er, der havde fået piftet Harley'en - så var der ikke gjort så meget ståhej ud af det.
Der er altså tale om én morder - måske med et par venner, der har hjulpet lidt. Og det er første gang det er sket -
Det kan godt være knægten har sagt, han ville til Syrien - men hvor mange siger det uden at gøre alvor af det?
Det kan også godt være der er "nogle hundrede" fundamentalistiske unge mænd, men der er altså stadig kun én af dem, der har sat handling bag.
Og så har Politiet og PET afværget nogle tilløb, som måske kunne have udviklet sig til terror, - og tak for det - meen: Slå koldt vand i blodet.
At integrationen kunne være bedre - og at uligheden skaber sociale spændinger og opdeiling af vore byer skaber fremmedgørelse mellem de sociale lag, betyder ikke at vi allerede har mistet sammenhængkraften.
- og så med et hjemmeværnsgevær!

  • 13
  • 7

Multikulti drømme, med at flerkulturelle samfund er en berigelse, er vist ved at forsvinde nok så stille. Vi har et hav af mindretal, som financeres fra udlandet. Allene statsstøtten udefra forhindrer, at der kan opstå demokratiske strukturer i disse mindretal.

Uden demokrati og viljen til at forsvare landets forfatning har intet land en fremtid. Incenerede store folkemøder med fakler rører sikkert ved de store nationale følelser, men de erstatter ikke en klar forsvarsvilje. Man har ingen forsvarsvilje, hvis man ikke vil eller kan kontrollere sine mindretals pengestrømme.

  • 7
  • 1

Nu er du decideret dum at høre på Martin.

Hvordan kan du overhovedet forvente at 1 gen forældre der har problemer nok, skal have overskud til at lære dansk og sætte sig ind i dansk kultur godt nok til at kunne opdrage deres børn i den ?

Hvor vil du tvangsfjerne dem hen ? (Hvor mange 2gen indvandrere melder du dig frivilligt som plejefamilie for ?)

Du tror forhåbentlig ikke at en tvangsfjernelse er billigere end en styrkelse af Folkeskolen ?  

Ad. 1 - Nej, netop.

Ad. 2. Har haft 6 plejebørn i min tid. Vi vil gerne tage 3-4 stykker, bare vi kan få dem små nok fra begyndelsen.

Ad 3. Jo, da. Og det er bevisligt. Som sagt har jeg haft nogle stykker, så jeg ved også, hvad det indebære økonomisk. Var det 10 milliarder, du ville forgylde lærerne med?

  • 6
  • 6
  1. Stop ilden i at brede sig
  2. Begræns næring til ilden
  3. Sluk ilden

//
1. Vi har en del potentielle katastrofer gående rundt i landet. Stop for yderligere import
2. Stop al fremmedkulturel særbehandling
3. Implementer integration med assimilering som mål

  • 7
  • 8

(Se blot hvad der skete med Omar: Da moderen mente han manglede "opdragelse" blev han sendt "hjem" til "den rigtige kultur", hvilket overhovedet ikke hjalp ham eller os andre en bønne.)


Der var jo ingen, der ville have Omar, Faderen skrider, Mor sender ham til et fremmed land over noget ballade i skolen. Tilbage i Danmark bliver det helt overladt til banderne og salafisterne at acceptere de uönskede og utilpassede. Så går det jo som det gik.

Det er ikke bare Omar heller; der findes masser af "danske" kriminelle som har den samme historie: Ingen ville have dem, de var i vejen, irriterende, et problem. Jeg mener at börn og unge tager skade af sådan en opväkst. De fortällinger som man hörer om folk som på trods af en dårlig opväkst alligevel er blevet til noget - det sker jo heldigvis ofte - indeholder altid en person som tog sig af det umulige unge menneske og så noget i det.

Jeg tror ikke at folkeskolen alene kan löse dette, men det ville da väre en start hvis der var ressourcer til at nogen kunne interessere sig for en ung ballademager som et menneske snarere end et problem som skal placeres i en ordning.

Vi andre kunne også have godt af at väre noget mere tilgivende, fejl-tolerante og risikovillige.

Det er desvärre ikke så nemt at komme ind på arbejdsmarkedet hvis man hedder "Ahmad", "Türkan" eller "Songül"*. Det mener jeg faktisk ikke er rimeligt, vi har en pligt til at hjälpe alle i landet med at få et ordentligt liv - om ikke for deres, så for vores egen skyld.

*) http://www.ugebreveta4.dk/indvandrernavne-...

  • 9
  • 3

Uden at hænge andre end det danske samfund ud:
Vi har tydeligt over de sidste 40 år bevist at det danske samfund ikke magter at få noget godt ud af at lade folk fra MENAP+Somalia slå sig ned her, så skulle vi ikke tage at lade være med det?

Skomager bliv ved din læst.

  • 5
  • 9

Ved det er lettere sagt end gjort, men for mig handler det om at skabe værdi for de ældre af udenlandsk herkomst. Er de involveret i det danske samfund og finder det værdifuldt, så vil det sprede sig blandt de yngre generationer.

Traditioner er ikke så vigtige for os "normale danskere", mens det for 1.-2.-3. generation indvandrere er noget af det vigtigste. Så skab bindeled til de ældre, da det er disse der høres efter og respekteres. Så håber jeg, at de er med til at vise vejen til, hvad Danmark har at byde på.

Men ja, som jeg startede, slutter jeg med at sige: "Ved det er lettere sagt end gjort"...

  • 1
  • 0

en vaneforbryder og bandemedlem har nu fået en religiøs tvangstanke - går grassat og det resulterer i 2 drab. Var forbryderen en studerende, der blev snydt til eksamen eller en HA'er, der havde fået piftet Harley'en - så var der ikke gjort så meget ståhej ud af det.

Enten evner du ikke at se den ellers uendeligt tydelige forskel eller også ønsker du den ikke frem. Der er jo for pokker ikke "bare" tale om to drab, som vi ser alt for ofte efterhånden. Det er ikke et råddent bandemedlem, der har dræbt et andet pga. intern splid eller i et spil om magt over narkomarkedet. Det var ikke en skizofren der har hørt stemmer og dræbt nogle tilfældige mennesker fordi han troede de var monstre der var efter ham.
Der var tale om helt igennem overlagte mord på en deltager ved et fredeligt debatmøde samt et helt almindeligt menneske fra den jødiske menighed i Danmark. Personer som "Omar den ynkelige" hadede af hele sit hjerte pga. den islamistiske syge, der forhindrer 1,5 milliarder mennesker i at bevæge sig ind i det 21. århundrede. Det var et angreb på kernen af vores samfundsstruktur og dermed et terrorangreb og du skal ikke vove at tale det ned på den måde.
Forestil dig at han havde været en etnisk dansk knægt med en lang kriminel løbebane, men at han pludselig blev religiøs og ramt af den hellige kristne ild. Så ville han højst sandsynligt have meldt sig ind i et gospelkor og muligvis stemt dørklokker i nabolaget og med et irriterende frejdigt smil spurgt folk om de kunne tænke sig at møde Jesus. Kan du se forskellen?

Islam i den udgave der kendes og praktiseres i dag er problemets kerne og Europa rykker kun hurtigere mod sin egen undergang indtil vi indser dette. Den er fem minutter i tolv.

  • 4
  • 6

Tak for godt og uddybende svar.

I første række ved at de slet ikke bliver nødvendige.

Rigtig mange af de unger der bliver sendt på genopdragelse er jo netop fordi forældrene ikke ved deres levende råd og ikke kan finde nogen bedre udvej.

Hvis skolerne havde resourcerne ville mange af ungerne slet ikke nå dertil.

Jeg er ikke sikker paa at jeg deler din tro paa at de sociale problemer kan loeses ved at sende flere penge til skolen.

Mvh
Peter

  • 5
  • 0

Hej Henrik
Jeg mener mord er mord - jeg har svært ved at gradbøje det. De fleste mord går ud over venner og familie. Jeg har svært ved at se nogle mord som mere sympatiske end andre. At forstå en morder vil jeg slet ikke prøve på.
Men budskabet i mit indlæg var nu mere det, at vi har konstateret én person, der har myrdet 2 med et politisk motiv. Der er ikke belæg for at tro, at der står horder på spring for at følge i hans fodspor.
Terror er ikke et nyt fænomen. Den har været del af mange konflikter i flere hundrede år. Terrorens væsen er at skabe frygt og ad den vej få os selv til at nedbryde det samfund, vi holder så meget af. Vi skal naturligvis reagere på det, der sker, men ikke på alt det som "nogen" kunne forestille sig ville kunne ske.

  • 6
  • 1

Vores glittede statsminister udtrykte desværre meget rammende da hun kort efter attentatet skulle vise vælgerne umådelig handlekraft; "Vi ønsker ingen forklaringer!"
Og dermed afskriver hun på mest stivsindede vis enhver mulighed for indsigtsfuldt at kunne udvikle intelligente løsninger på alvorlige problemer der udenfor enhver tvivl har konkrete forklaringer.

Enhver ingeniør ved at saglig analyse er forudsætningen for realistiske løsninger. Og dette gælder så sandelig også integrationsproblemer og mangel på fællesskabsfølelse.

Med venlig hilsen

  • 7
  • 1

Der er ikke belæg for at tro, at der står horder på spring for at følge i hans fodspor.

Anerkendelsen fra hans egne har ellers været til at tage og føle på.
Andre med hans baggrund og historie kan nu klart se hvad der skal til for at få et godt eftermæle blandt dem der betyder noget for dem.
Koranen lover dem endda belønning for at dræbe vantro der fornærmer Allan

Mennesker har det med at tænke på hvad der sker i deres omgangskreds efter deres egen død.

Når en pæredansk familiefar, der er gået fallit og ikke længere kan opretholde familiens levestandard, vælger at skyde hele familien og sig selv til sidst, i stedet for kun at skyde sig selv, så gør han det på baggrund af en forkvaklet omsorgsfølelse, der tilsiger ham at familien er bedre tjent med at være død end at skulle klare sig uden ham og hans indtægt.
Det drejer sig ikke kun om at han selv slipper for at blive konfronteret med sin utilstrækkelighed hver dag, nej han tænker også på at familien ikke skal lide.

  • 0
  • 6

Lidt i forlængelse af dit forslag med at dyppe patronerne i svinefedt (I indien var det dog vist oksefedt?). På tysk tv - som journalistisk jo slår de danske kanaler med adskillige længder - besøgte et tv-hold en kurdisk enhed nær Kobane og berettede på den måde om livet ved fronten mod IS. En af de mest succesfulde kurdiske enheder var en kvindelig enhed (hvilket i sig selv siger lidt om, hvilke værdier kurderne kæmper for). Når IS på den anden side hørte deres karakteristiske hyl, hvor de ruller med tungen og tydeligt gør opmærksom på at det er kvinder der skyder mod de hellige krigere, så løber IS deres vej, for bliver man skudt af en kvinde, så er det slut med paradis.

Med hensyn til mulighederne for danske unge af anden etnisk herkomst, så kommer her en personlig erfaring. Jeg havde en afstikker til London i et års tid, hvor jeg arbejdede på et call-center og sammen med en gruppe andre danskere solgte forsikringer over telefonen til danskere. Vi var 27 på det danske hold, men kun tre eller fire etniske danskere. Resten var arabere, iranere eller pakistanere, som var født og opvokset i Danmark, havde gået i dansk skole og på ungdomsuddannelse og måske ikke lige ønskede sig en videregående teoretisk uddannelse, men herfra ikke havde kunnet få et almindeligt arbejde og på den måde komme videre - som de oplevede det, fordi de ikke hed Jens eller Jensine. Hvad gør man så, hvis man er ung og vil noget med sit liv? Man rejser og lægger sin livsopgave et andet sted. Omvendt sidder Danmark jo så til en vis grad tilbage med alle dem der ikke vil noget (positivt) med deres liv.

  • 5
  • 0

Danmark har forsømt at repatriere ikke-assimilérbare personer af anden herkomst end dansk.
Australien står her som et lysende forbillede.

Den største ø efter verdensdelen Australien er Grønland. Danmark har en fantastisk mulighed for at indrette nye kolonier for integrationsuvillige midt i snelandskabet.

Delstaten Sachsen har et projekt for narkoafhængige i Sibirien. De unge mennesker har den totale frihed ude i det store ingenting. De får tiden til at gå med at arbejde for at overleve.

  • 2
  • 4

Personer som "Omar den ynkelige" hadede af hele sit hjerte pga. den islamistiske syge, der forhindrer 1,5 milliarder mennesker i at bevæge sig ind i det 21. århundrede.


Nej - ikke pga "den islamistiske syge" - men pga af et simpelt og dybfølt had til det samfund, som han ikke selv så en ærlig chance for at blive en respekteret del af.

"Den islamistiske syge" - som du definerer det - er blot et predifineret symbol, som man kan vedhæfte den reaktion der kommer ud af det - for på den måde at give reaktionen en eller anden form for mening.

"Anders Den Ynkelige" (Breivik) valgte at hæfte symbolet "Den højrenationalistiske syge" på sin reaktion - men både årsagen og reaktionen var jo præcis den samme - bare meget mere veltilrettelagt og desto farligere.

Det værste ved det, er at disse ynkelige individer, med den slags simple symboler, tydeligvis er i stand til at lede alt store dele af et samfund på vildspor ... i Norge at tro at man er i krig mod højreradikalismen ... i Danmark at man er i krig mod Islam.

  • 9
  • 2

med Søren Lund,men er problemet ikke at vi har afindustrialiseret landet ved at gå VE vejen?
Shakespeare foreslår (Richard den tredje?)at putte alle unge mænd i køleskab til de er 25.
Min generation fik tiden til at gå med militær og lærepladser samt råtuning af knallerter.

  • 1
  • 4

Dine "modeller" forklarer jo for eksempel ikke hvor lande som Japan og Korea har ufattelig lav kriminalitet, påtrods af yderst begrænset velfærd og relativ høj ulighed.

Japan er, sammen med Sverige, det land med mindst ulighed!
Pga. lav lønspredning.
Japans lave kriminalitet hænger bla. sammen med en meget restriktiv våbenlov:
"Benhård våbenlovgivning i Japan betyder, at der i hele landet med 127 millioner indbyggere på et år kun blev begået 11 drab med skydevåben.
Samme år blev der skudt og dræbt 12.000 mennesker i USA, hvor der bor 311 millioner mennesker."

http://www.information.dk/235997

http://politiken.dk/udland/ECE1698344/haar...

  • 5
  • 1

"Anders Den Ynkelige" (Breivik) valgte at hæfte symbolet "Den højrenationalistiske syge" på sin reaktion - men både årsagen og reaktionen var jo præcis den samme - bare meget mere veltilrettelagt og desto farligere.

Jeg forstår ikke at oplyste mennesker kan drage Breivik ind i denne diskussion! Vel levede psykopaten Breivik også med middelalderlige forestillinger, men han har jo INGEN proselytter! Det er jo præcis det der er problemet med de kriminelle indvandrere fra Melleøsten; de lever jo med forestillinger om bogstavstro religiøse skrifter og ikke en gang deres gejstlige kan jo klart få sig til at tage afstand fra de selv de forfærdeligste forbrydelser. Omar har jo masser af støttere også i Danmak, hvor der i Norge garanteret er flere der tror på Dovregubben end Breiviks fjollede "manifest"!

John Larsson

  • 1
  • 5
  • lidt langt ude - havde du ventet "hjul og stejle" på Rådhuspladsen?
    Har du hørt en dansk præst skælde den døde ud - eller forbande ham?
    Nej, det hører vist i alle religioner til almindelig menneskelig anstændighed, at man tilgiver den døde - eller sender ham af sted med en form for trøst.
    "Tilgiv dem, thi de ved ikke hvad de gør" - var der et offer, der sagde engang.
  • 4
  • 1

Nej, det hører vist i alle religioner til almindelig menneskelig anstændighed, at man tilgiver den døde - eller sender ham af sted med en form for trøst.

Det har du nok ikke ret i; det er ikke så længe siden man udelukkede fx. selvmordere fra begravelse på kirkegårdene!

Selvfælgelig skal man kunne begrave selv forbrydere, men det er jo lidt betænkeligt at der møder så mange mennesker op; det kan jo ikke som opfattes andet end en hyldest! Hvis de mennesker var velintegrerede i det danske samfund, ville de givetvis have ønsket en begravelse i stilhed. Nu kan man jo bare spekulere på hvor mange nye "Omar" der var med?

John Larsson

  • 5
  • 3

lidt langt ude - havde du ventet "hjul og stejle" på Rådhuspladsen?
Har du hørt en dansk præst skælde den døde ud - eller forbande ham?
Nej, det hører vist i alle religioner til almindelig menneskelig anstændighed, at man tilgiver den døde - eller sender ham af sted med en form for trøst.

Peter Madsen, du har forhåbentlig en svag fornemmelse af, at dine bemærkninger er lovlig infantile. Det handler ikke om at fordømme en forbryder, det er befolkningen i et demokratisk land ikke beføjet til. Det gælder om at værne den bestående samfundskultur mod islamistisk borgerkrig, som med gode chancer er på vej. ISIS skal vel ikke yderligere kunne dyrke og rekrutere så let religiøs fanatiserede massemordere i Europa?

  • 0
  • 3

Nu har vi både ytrings- og forsamlingsfrihed her i landet. Jeg kan måske også undres over det store fremmøde, men hver af disse 500 har vel en grund? Den kan vi kun gisne om - det gør du så.
Jeg skal heller ikke afvise, at nogle herhjemme sympatiserer med Omar - og det er faktisk lovligt!
Men jeg må henvise til mit første indlæg: Du ekstrapolerer fra én episode til borgerkrig. Det er faktisk ikke muligt med kendt statistik - for at komme tilbage i ingeniør-jargon.

  • 2
  • 0

Men jeg må henvise til mit første indlæg: Du ekstrapolerer fra én episode til borgerkrig. Det er faktisk ikke muligt med kendt statistik - for at komme tilbage i ingeniør-jargon.

Som ingeniør har jeg altid hævdet at man hellere skal interpolere end ekstrapolere; det er jo ikke altid til at vide hvor inflektionspunktet ligger, eller hvis det er der!

Det er jo ikke borgerkrig det handler om, men bare én mere af Omars skæve udvikling er jo katastrofal! Omar var tilsyneladende en begavet ung mand, som vi altid siger at der er så meget brug for. Han kunne have være en udmærket ingeniør, men det forudsætter at ens primære netværk, familie o lign. ikke direkte spænder ben, og det forusætter også et ydre netværk i samfundet som virkelig kan se de muligheder der kan være selv for problematiske børn og unge. Til dette ydre netværk hører vel også de dommere der ikke har tid/engagement nok til at give Omar yderligere en chance. Der må være nogen der har en meget dårlig smag i munden i den del af retssystemet. Hvis man nu ikke har "nosser" nok til at genere en overbebyrdet forsvarsadvokat ved at "ombeskikke". så kunne man måske have omberammet en eller anden retssag som absolut ikke rummede elementer af det man kalder radikalisering?

John Larsson

  • 0
  • 0

Skulle Omar ikke have haft 2 års fængsel (afsonet ved 9 mdr. varetægtsfængsel) for ud af det blå at stikke en tilfældig passager i S-toget i låret, så denne var ved at dø af blodtab??

Han var jo bare påvirket af hash, så herregud, der sker jo uheld.

Jeg håber at du mener, at han burde have fået sin endelige dom en uge efter pågribelsen.

Det rigtige sted for Omar havde været Anstalten ved Herstedvester, men uden mulighed for løsladelse fordi han på mirakuløs vis var holdt op med at være psykotisk efter et år.

  • 0
  • 1

Nu har vi både ytrings- og forsamlingsfrihed her i landet. Jeg kan måske også undres over det store fremmøde, men hver af disse 500 har vel en grund?


Peter Madsen, det lyder fortsat ikke begavet hvad du skriver. Man kan da fra politisk side ikke overivrig deltage med dansk militær ved alle angreb mod muslimske stater, og samtidig lade muslimske undergrundorganisationer i form af moskeeforeninger med udenlandsk financerede immamer etablere modstand og femte kolonne-aktiviteter i hjemlandet. 500 danske muslimer har deltaget ved en heltehyldest og ved begravelsen af en martyr. Den slags " islamistisk-politiske-religiøse" foranstaltninger bør ikke kunne organiseres og gennemføres i Danmark.

Personlig er jeg modstander af Danmarks krigsliderlighed, som baserer på 9. april komplekser. Men Danmarks politikere har med hurra fulgt Rumsfeld med holdet af de villige fra Östeuropa. Heraf følger, at man ikke lallegod kan lade egen befolkningen derhjemme være prisgivet for islamistiske modreaktioner.

  • 0
  • 2
Bidrag med din viden – log ind og deltag i debatten