phloggen

Kina sparker røv...

Endnu et tegn på at Kina er langt mere handledygtige og -villige end vesten:

13.2% ikke-fossil energi i 2016

Helt præcist:

  • Ingen ny kulminer de næste 3 år.
  • 1.2% mere ikke-fossil energi i 2016
  • 20 GW ny vindenergi over fem år
  • 15 GW ny solenergi over fem år
  • Nye atomkraftværker i kystområder vil blive godkendt i de næste fem år.

Bevares, meget af det handler om luftforurening så tyk at man kan skære i den...

Men til sammenligning: I København flytter man bare målestationen.

phk

Poul-Henning Kamp er selvstændig open source-softwareudvikler. Han skriver blandt andet om politik, hysteri, spin, monopoler, frihedskampe gør-det-selv-teknologi og humor.
sortSortér kommentarer
  • Ældste først
  • Nyeste først
  • Bedste først

Hvad ændrede sig? I 2009 i København kaldte Kina sig selv for et uland, der sammen med en række underudviklede lande, skulle have frihed til CO2 udledning. Derved afsporede de forhandlingerne og USA bakkede derfor ud. Resultatet kender vi jo... en svag aftale i København.

  • 3
  • 0
  • 20 GW ny vindenergi over fem år
  • 15 GW ny solenergi over fem år

Så vidt jeg har forstået, er dette målsætningen for hvert år i de næste 5 år, altså rettere:

  • 100 GW ny vindenergi over fem år
  • 75 GW ny solenergi over fem år
  • 7
  • 0

...I 2009 i København kaldte Kina sig selv for et uland, der sammen med en række underudviklede lande, skulle have frihed til CO2 udledning....

Kina "diversificerer" åbenbart deres fremtidige forsyning, og det er efter min mening en god ide. Heroverfor står vestens ensidige fokusering på vindenergi og solenergi.

Vi burde tage hatten af for Kina, der på 6 år har fundet et helt nyt ståsted i energiforsyningen, mens vi i vesten "karter rundt" på må og få.

  • 3
  • 9

Max

Vel "karter" vi da ej rundt på må og få her i vesten. Hver eneste af de teknologier PHK rapporterer om er udviklet i vesten og uden vestlig vilje til at innovere ville hverken kineserne eller nogen andre kunne forvente at fortsætte deres livsstil endsige forbedre deres levevilkår.

Deres KK satsning er lidt underlig, fordi den er så dyr og fordi de mangler vand i stor stil, men nu får vi da i stor skala set, hvad der sker når man masse producerer KK - måske kan der være en positiv læringskurve.

Her i vesten falder energiforbruget og der er enorm afstand fra prisen på elektricitet fra KK og til vindmøller og afstanden uddybes med stormskridt. Der er absolut ingen mulighed for at masseproducere KK til vestlige markeder og derfor ikke udsigt til at knække den negative læringskurve.

De er vistnok efter at have brændt store summer af klar til at konkurrere på markedsvilkår når det gælder solceller, men de kan ikke endnu med deres vindmøller, der stadigt halter efter.

  • 12
  • 0

Kina er handlekraftigt fordi kineserne er, mildt sagt, topstyrede. Det er de tilsyneladende ikke særlig utilfredse med, men jeg er nu ikke i tvivl om hvad jeg foretrækker. Dog, fremtiden vil vise, om vi kan tillade os at have vores egen mening om alting.

  • 3
  • 0

Enig PHK....men ingeniører har det også svært med humanister, der er ubevidste modstandere af de tekniske løsninger der kunne løse en del problemer.

Et af de store braldrehoveder er saglig Klaus Rifbjerg der med sit udsagn om at der kun er 2000 begavede mennesker her i landet, medvirker til at de teknologiske mulige landvindinger bliver bragt ud på lossepladsen.

For selv så begavede mennesker som nys afdøde Peter Naurs nekrolog bliver bragt så langt tilbage i aviserne, for at det radikale blålys Morten Østergaards advarsler om at EU er vil gå fra hinanden skal nydes fremme. Det lille geni har endnu ikke opdaget at det er sket. Ligesom en vis hr. Munk i sin tid ikke havde opdaget at Folkeforbundet var fortid i 1940.

Du kan mene PHK at kineserne er topstyrede, men hvad er vi?

Vi bliver trukket rundt i manegen af politikere der ikke gør som folket vil!

  • 5
  • 5

Når man ikke kan trække vejret længere, eller se 10 meter frem, så bliver man mere motiveret for rene energikilder

  • 3
  • 0

De er topstyrede, ja, men topstyrede med kompetent ledelse.

@PHK: Det trækker den rigtige vej, men selv kompetente ingeniører er ikke immune overfor den korruption der er en naturlig følge af uindskrænket magt. Der er tegn på at de forsøger at gøre noget ved det, men jeg er skeptisk. Jeg tror kineserne finder sig i det, fordi det er lykkedes at hæve levestandarten b.la ved at skamride miljøet og tøjle befolkningstilvæksten. Håber de får held med projektet.

  • 1
  • 0

Kina er handlekraftigt fordi kineserne er, mildt sagt, topstyrede.

Det er kun halvdelen af historien.

De er topstyrede, ja, men topstyrede med kompetent ledelse.

I Kina er stort set alle i ledelsen ingeniører.

I Danmark er ingen af dem ingeniører.

Det gør en stor forskel at man ikke prøver at lovgive i modstrid med naturlove, matematik og den slags.

En noget speciel udtalelse, ingeniører har vist rigtig meget at skulle have sagt i Danmark, men hvis de mangler i den politiske ledelse, hvilket jeg ikke har tal på, men det lyder plausibelt at det er lavt, så skyldes det måske ingeniørers manglende engagement i politik, hvilket jeg dog heller ikke har tal på.

Efter min opfattelse er Kina i øvrigt et diktatur, et-barnspolitik og "den slags", blev sikkert også udtænkt af ingeniører. Hurra for dem!

  • 0
  • 1

Regnede du så det ud fra befolkningstal eller eksisterende energiforbrug?

Tænker hvis det eksisterende energiforbrug pr. indbygger er markant lavere, så er det en væsentlig større omstilling.

  • 0
  • 0

Det gør en stor forskel at man ikke prøver at lovgive i modstrid med naturlove, matematik og den slags.

Det giver til gengæld en hulens masse bøvl med korruption. Topstyring er en af hovedårsagerne til at vindmøllebranchen i Kina har været noget sløv mht. udviklingen. Hvis du allerede har solgt de produkter du kan producere de næste 5 år - hvorfor så gøre dem bedre?

Men de er på vej væk fra den traditionelle kinesiske tilgang til planlægning, og (endda helt officielt) ved at skifte over på et mere vestligt spor med markedskræfter.

  • 3
  • 0

Re: Kina's befolkning er

Regnede du så det ud fra befolkningstal eller eksisterende energiforbrug?

Tænker hvis det eksisterende energiforbrug pr. indbygger er markant lavere, så er det en væsentlig større omstilling.

Nu gik det oprindelige indlæg på befolkningstal, så det var det jeg gik ud fra.

Noget andet er så at på solenergi siden er de MEGET mere ambitiøse i Kina end i DK, da der åbenbart skal anlægges næsten lige så meget sol- som vindkraft - herhjemme drukner det i afgiftsfnidder om hvem der skal have hvilken betaling hvornår.

  • 3
  • 0

Kan du argumentere for det der "karter rundt", Max?

@John

Ideerne om "vedvarende energi" har udnævnt solenergi og vindenergi som værende fremtiden. I begge tilfælde er der et opmagasineringsproblem, der skal løses.

Det er løsningen på dette problem, der "kartes rundt i", både i "Ingeniøren" og pressen i almindelighed, men der er ikke fundet en endelig og overbevisende løsning på problemet, og de løsninger der foreslås er efter min mening et udslag af ren ønsketænkning.

  • 1
  • 0
Bidrag med din viden – log ind og deltag i debatten