Få de daglige nyheder fra Version2 og Ingeniøren. Læs mere om nyhedsbrevene her.

close
Ved at tilmelde dig accepterer du vores Brugerbetingelser, og du accepterer, at Teknologiens Mediehus og IDA-gruppen lejlighedsvis kan kontakte dig om arrangementer, analyser, nyheder, job og tilbud m.m. via telefon og e-mail. I nyhedsbreve, e-mails fra Teknologiens Mediehus kan der forefindes markedsføring fra samarbejdspartnere.
phloggen

Isolation uden varm luft

Jeg fik, helt uventet, halvanden time til at gå og tænke over isolation af vores kommende hus i nat: Min cykel punkterede 7 km udenfor Slagelse.

Varme transporteres via tre mekanisme: Varmeledning, Stråling og Materialetransport.

Varmeledning handler om løsagtige elektroner og derfor isolerer vi med tynde lag af kovalente bindinger, frem for tykke. Metaller skal undgås.

Stråling handler om Maxwells ligninger og derfor kan det alligevel godt betale sig at give nogle af de kovalente bindinger en metaloverflade.

Materialetransport handler om væsker og gasser der flytter sig, derfor skal isolation være tæt.

Måden vi løser det på, er et svampet materiale af kovalente bindinger, evt. tilsat metal eller kulstof nok, til at strålingen holdes i ave.

Det samlede regnskab ser således ud:

Illustration: Privatfoto

Jo tungere materiale, jo mere varmeledning ("Solid"), men samtidig mindre stråling ("Radiation"), der ikke når langt i mere tætte materialer.

Men materialetransporten "Gas(air)" er der bare og udgør 2/3 af varmetransporten i moderne kvalitetsisolering.

Materialetransporten kan man reducere på to måder.

Man kan fjerne det flytbare materiale og isolere med vacuum.

Hvor tosset det end lyder, kan man faktisk idag købe vacuum på mål til at klistre på sin væg.

Det er en elendig løsning.

Hvis panelerne punkterer og det gør de sandsynligvis i løbet af ca. 20 år, femdobles varmeledningsevnen og målene skal være præcise, for man kan ikke lave størrelsen om når panelerne har forladt fabrikken.

Den anden mulighed er at gøre åbningerne i materialet så små at gassen bevæger sig langsomt eller slet ikke.

Det kaldes "Knudsen-Effekten" efter den danske forsker Martin Knudsen, der ærligt talt fortjener en buste foran Kbh. Universitets mindst lige så meget som Niels Bohr gør.

Hvis man kunne lave et isoleringsmateriale med celler på nogle få nanometer, ville gassen slet ikke kunne slippe igennem, selv ikke ved normalt lufttryk.

Med et sådant isoleringsmateriale ville det være nok med ca. 4-5cm isolering her i Danmark, frem for de 30-40cm mineraluld eller plasticskum som pt. falder ud af bygningsreglementets energikrav.

Det er fremtidsteknologi og det ligner, indtil videre, dyr teknologi.

Pt. er det eneste materiale der bare ligner lidt "aerogel" og det koster varmeskjoldet på et rumskib.

I gamle dage var huse passive konstruktioner, de virkede uden strøm.

Det gør de ikke mere, hvis ventilationen ikke kører, rådner huset op i fugt og skimmel.

Hvad hvis man tog konsekvensen og satte strøm til vægisoleringen også ?

En tæt plastic/metalfoilepose, fyldt med skumplast med små porer, tilpasset og forseglet på byggepladsen og derefter tilsluttet en vacuumpumpe som holder trykket lavt nok til at Knudsen-effekten holder huset varmt.

Allerede med 0.1mm porestørrelse og 1% af atmosfærisk tryk har man elimineret halvdelen af gastransportens bidrag.

Hmm....

phk

Poul-Henning Kamp er selvstændig open source-softwareudvikler. Han skriver blandt andet om politik, hysteri, spin, monopoler, frihedskampe gør-det-selv-teknologi og humor.
sortSortér kommentarer
  • Ældste først
  • Nyeste først
  • Bedste først

Er det ikke dyrt at have en vacuumpumpe genere 0.1 atm tryk i en volume der er ~ 5cm X totale overflade areal på dit hus ?

Det bliver immervæk til en rimelig stor "tank" at holde tom

  • 2
  • 0

Hvad stiller man op når isoleringen punkterer et sted i husmuren?
Det bliver trods alt et ret stort og svært tilgængeligt område der skal fejæsøges på. Ellers ender du vel med en udmærket isolering men enenorm elregning.

  • 2
  • 0

I gamle dage havde man kakkelovne som udsendte en god strålevarme - husene var ikke så godt isolerede og utætte - så fik man centralvarme og så termostater på radiatorerne - husene blev isolerede, tætte og fugtige.

Glem ikke strålevarmen, som er en god tør varme - man skal også huske at luftskiftet i huset er vigtigt.

Jeg kendte en elektrikker der kunne opvarme vægene i huset.
Og en ingeniør, der kunne opvarme kun personerne i huset - sikkert noget med microbølger.
Jeg selv, har et tykt uldtæppe om skuldrene , som jeg knapper sammen foran - desuden en glasudestue og en højisoleret aftræksreguleret åben pejs.

  • 0
  • 0

Fenolskum, eller bakelitskum, som Weber af pr grunde kalder det, kommer vel næsten lige så langt som Rockwools aerogel produkt. Til en markant lavere pris!

  • 0
  • 0

"materiale med ringe ledningsevne der anbringes på eller omkring en flade for at hindre uønsket udstrømning af varme, elektricitet eller lyd"

VS

"materiale med ringe ledningsevne der anbringes på eller omkring en flade for at hindre uønsket udstrømning af varme, elektricitet eller lyd fx glasuld i en væg eller plastic omkring en ledning"

Har du overhovedet læst dit link john? :)

  • 1
  • 1

En hjælp til John:
http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=isolering

Isolering:
materiale med ringe ledningsevne der anbringes på eller omkring en flade for at hindre uønsket udstrømning af varme, elektricitet eller lyd fx glasuld i en væg eller plastic omkring en ledning
Synonymer isoleringsmateriale sjældent isolation

Læg mærke til "synonym sjældent isolation"

Dog angiver ddo isolering som synonym for isolation. ;-)
Så læste du det hele, Søren?

  • 0
  • 0

Min lejlighed i Kbh koster det 3500 om året at opvarme. Ejendommen er fra 1935. Selv uden varme på, føles der aldrig råkoldt i lejligheden.

  • 0
  • 0

I de varme lande ser man faktisk aldrig isolering, et lag mur, og så kører man aircondition i det rum man er i.
Det kan man vel også kalde for en aktiv struktur...
Nu får de selvfølgelig heller aldrig en deltaT på 40 grader som herhjemme, men det kunne da være sjovt at regne ud hvor lav kWh prisen skulle være før isolering ikke kan betale sig.

  • 1
  • 1

Jeg har ikke selv erfaring med det, men der findes flere produkter bl.a. weber.therm RS 022 som benyttes til ekstern isolering af huse. Kingspan har et bredt program bl.a. gips med påmonteret skum og gulvplader til flydende gulve. Så helt umuligt kan det vel ikke være at bruge det.
Så vidt jeg kan se er pladerme armeret med glasfiber lidt ala wedi plader.

  • 0
  • 0

Varmetabet fra huset går gennem vægge og tag. Ved at bygge en "kube" i 2 etager vil der spares en masse varme sammenlignet med set samme beboelsesareal i et plan og samme materialer.

  • 0
  • 0

Det havde jeg ikke og jeg tvivler meget på om jeg havde givet mig til at lappe dæk i lyset af en lommelygte midt på en mørk bivej klokken 00-sort hvis jeg havde haft det.

Desuden var det en 2-sekunders punktering, så jeg tvivler meget på at det var realistisk at lappe, det ligner nyt dæk + slange.

  • 0
  • 0

Husk:
* materialet ikke må kunne brænde
* ikke afgasse "sjove" ting
* gerne UV-resistent uden tilsætningsstoffer
* langtidsholdbar (incl. insekt sikkert)

Mon opskummet ethylen er svaret?:
http://isoquick.de/en/produktbeschreibung/
http://hs.isoquick.de/images/stories/tabel...

For nogle år siden (10 år?) blev husstandsantennekabel kemisk opskummet. Ulempen ved det var, at fugt er umuligt at holde ude af plast og efter fugtning grundet udendørs placering vil de kemiske stoffer+fugt øge dæmpningen gevaldigt for UHF. For ca. 10 år siden dukkede sattelitnedføringskabler (op til 2GHz) op, og de var sjovt nok kvælstofopskummet og er derfor langtidsholdbare.

Mon isoquick er kvælstofopskummet?

-

Hvad med leca/letklinker-blokke?:
http://da.wikipedia.org/wiki/Letklinker

-

Inden understående læses, så læs følgende artikel:
http://da.wikipedia.org/wiki/Industriel_hamp

Forslag til isolation og byggemateriale:

Hamp-beton? Jeg ved ikke hvor tykke murene skal være:

Hamp-beton opskriften er inspireret fra Ægypten - og der kan let laves et lavenergihus med det, med mindre CO2-udslip. Faktisk hævdes hamp-beton at være CO2-negativt:

Construction Tech: Hemp As Building Material:
http://www.youtube.com/watch?v=MOZSGOiSoCo

Hemp Building Materials.
Hemp can make a cement-like substance that is stronger & lighter than traditional cement:
http://www.youtube.com/watch?v=8AzbtWzwK8A

The history and benefits of hemp.
Everything you ever wanted to know -- and maybe more -- about hemp:
http://www.sdearthtimes.com/et0199/et0199s...
Citat: "...
Because hemp is such a hardy plant, it can grow easily and abundantly almost anywhere, and can provide nutrition where other edible crops just won't grow.
...
Hemp is the longest and strongest plant fiber. It is extremely abrasion and rot resistant and was the primary source of canvas, sail, rope, twine, and webbing fiber for hundreds of years before nylon was patented by DuPont in 1937.
...
During her studies, she found evidence in ancient Egyptian archaeological sites of hemp-based concrete. When she discovered the ingredients of the mix, she duplicated the method. She mixes hemp hurds (the inner fiber) with limestone and water, which causes the hemp to harden into a substance stronger than cement and only one sixth the weight.
...
Their hemp fiberboard is superior in strength and quality to the same product produced using trees.
..."

Building with hemp:
http://www.youtube.com/watch?v=FcctSvVFheA
Building With Hemp Part 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=b6eMdqJbQI4

Hemp Plaster:
http://www.youtube.com/watch?v=79gyuGToxKQ

Hempcrete House - Asheville, NC:
http://www.youtube.com/watch?v=eZbYsMsMW4Q

Spray Applied Hemcrete:
http://www.youtube.com/watch?v=FV3AqKNR0p4

Ford Hemp Car:
http://www.youtube.com/watch?v=4rgDyEO_8cI

Hemp - The Environmentally Sustainable Alternative (Part 1):
http://www.youtube.com/watch?v=vxd64t6H3_4

http://en.wikipedia.org/wiki/Hempcrete
Citat: "...It is marketed names like Hemcrete, Canobiote, Canosmose, and Isochanvre...Hempcrete's density is 15% of traditional concrete, as well as carbon negative...."

http://www.Hempcrete.ca/

-

Vigtigt:

.27. aug 2010, Lavenergihusene er ikke i mål endnu.
Strammere krav til nye huse skal mindske Danmarks CO2-udledning. Men en del lavenergibyggeri bruger meget mere energi end beregnet og plages samtidig af temperaturer over 30 grader.
http://ing.dk/artikel/lavenergihusene-er-i...
Citat: "...
De mest udbredte problemer i en række projekter, som Ingeniøren har undersøgt, er overophedning om sommeren, utilstrækkelig opvarmning om vinteren og alternativt en stor energiregning, fordi mange varmesystemer kører på el.
..."

  • 2
  • 0

Det ville jeg umiddelbart være skeptisk overfor, grafit er en temmelig god varmeleder så vidt jeg ved.

Ha! Her tager du fejl. Det er ligegyldig hvor godt grafen (eller silicatet i aerogel) isolerer. Isolationseffecten går ud på at holde luft stille. Det er luften som isolerer. Og hvis grafen er sort kunne det måske hjælpe med at standse IR strålingen. Men fra min tid i Rockwool husker jeg mest at der er masser af krav til isolering. Rent stenuld er i bund og grund faktisk et skidedårligt isoleringsmateriale. Men det er fantastisk pga det er nemt at installere, modstandsdygtig over for mus, vand, ild, etc. Prøv bare at sætte flamingo op mellem to tagspærre uden en eneste lille sprække, så lærer du hurtig at sætte pris på sten/glas uld. Så vacuum, mmm... Hvad hvis musen gnaver et lille hul?

  • 1
  • 0

University of Bath (2010, September 16). Low carbon hemp house put to the test. ScienceDaily:
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/...
Citat: "...
"Whilst there are already some houses in the UK built using hemp and lime, the HemPod will be the first hemp-lime building to be constructed purely for scientific testing.
...
"We will be closely monitoring the house for 18 months using temperature and humidity sensors buried in the walls, measuring how quickly heat and water vapour travels through them.

"The walls are breathable and act as a sort of passive air-conditioning system, meaning that the internal humidity is kept constant and the quality of the air within the house is very good. The walls also have a 'virtual thermal mass' because of the remarkable pore structure of hemp shiv combined with the properties of the lime binder, which means the building is much more thermally efficient and the temperature inside the house stays fairly constant."

Professor Pete Walker, Director of the BRE Centre for Innovative Construction Materials, added: "The aim of the project is to provide some robust data to persuade the mainstream building industry to use this building material more widely.
...
The project is sponsored by the Department for Environment, Food & Rural Affairs (Defra) under the Renewable Materials LINK Programme, and brings together a team of nine partners comprising: University of Bath, BRE Ltd, Feilden Clegg Bradley Studios, Hanson UK, Hemp Technology, Lhoist Group, Lime Technology, the NNFCC and Wates Living Space.
..."

JANEX HemPod REPORT:
http://www.janex.co.uk/news/headline-news/...
Rapport:
Continuity of insulation inspection using thermal imaging.
HemPod research building.
1st february 2011 university of bath:
http://www.janex.co.uk/media/35156/b1403-t...
Citat: "...
5.0 CONCLUSION
5.1 The final building envelope is in BAT’s opinion a very high quality installation using high levels of insulation – the building also appears to be very airtight with some small exceptions as identified.
Andrew Lane BSc (Hons) CEng MCIBSE
DIRECTOR BAT LIMITED
..."

Hemp Revolution 1of 2 (33min):
http://www.youtube.com/watch?v=Du3TXm-4UcM
Hemp Revolution 2 of 2 (39min):
http://www.youtube.com/watch?v=s0dMDAo39lA

-

Sikkert dyrt et stykke tid endnu:

American Chemical Society (ACS) (2012, August 19). New space-age insulating material for homes, clothing and other everyday uses. ScienceDaily:
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/...
Citat: "...
Flexible aerogels, for instance, could be used in a new genre of super-insulating clothing that keeps people warm in the cold with less bulk than traditional "thermal" garments.
..."

  • 0
  • 0

Har du overhovedet læst dit link john?

Jow det har jeg, Søren! Hvorfor tror du jeg ikke har det, Søren?

Når har du, forøvrigt, sidst siddet fængslet i isolering, Søren? :-p ;-)

  • 0
  • 0

Er det ikke dyrt at have en vacuumpumpe genere 0.1 atm tryk i en volume der er ~ 5cm X totale overflade areal på dit hus ?

Det bliver immervæk til en rimelig stor "tank" at holde tom


Størrelsen (rumfanget) af "tanken", er inderligt ligegyldig. Det kræver kun nogle få kWh á 2 kr at tømme tanken for luft én gang.

Den løbende omkostning (energitabet) ligger derefter udelukkende i utæthederne i forsejlingen af isoleringsmaterialet.

Man kan næppe forvente med simple midler at kunne lave en 100% lufttæt forsejling af hele isoleringslaget på stedet, med simple og billige midler, og slet ikke som holder i flere årtier, men hvis den gennemsnitslige utæthed over en rimelig levetid, ved 0,1 bar, svarer til gasflowet i en normal køleskabskompressor, så er der jo gevinst hvis bare reduktionen af husets varmetab overstiger elforbruget i et køleskab.

Det er jo så rigeligt gjort, hvis isolansen kan fordoles med dette vakuum.

Jeg ville nu nok hellere overveje, om ikke jeg har plads nok på grunden til at fordoble tykkelsen af den passive isolering.

Så har jeg da så meget mindre mekanik at holde øje med, de næste 50 år.

  • 0
  • 0

Man kan næppe forvente med simple midler at kunne lave en 100% lufttæt forsejling af hele isoleringslaget på stedet,

Man skal aldrig sige aldrig, men nemt er det formodentlig ikke. En særlig detalje er at vacuumbeholdere har en tendens til at krympe under trykket, hvilket vil gøre det svært at tætne det hvor den støder op imod bygningselementer (vinduer, døre, tag osv.)

Men der er også nogle andre interessante perspektiver, f.eks behøver man jo ikke vacuum om sommeren, pumpen behøver formodentlig kun køre nogle få måneder om året.

Så har jeg da så meget mindre mekanik at holde øje med, de næste 50 år.

Enig.

  • 0
  • 0
Bidrag med din viden – log ind og deltag i debatten