Få de daglige nyheder fra Version2 og Ingeniøren. Læs mere om nyhedsbrevene her.

close
By signing up, you agree to our Terms & Conditions and agree that Teknologiens Mediehus and the IDA Group may occasionally contact you regarding events, analyzes, news, offers, etc. by telephone, SMS and email. Newsletters and emails from Teknologiens Mediehus may contain marketing from marketing partners.
phloggen

Elregninger igen, igen, igen

SK-Forsyning har fået styr på min elregning, undskyldte mange gange og jeg fik en pose penge tilbage.

Samme dag dukkede der en afregning op fra Energinet.dk for solstrøm leveret i oktober 2018.

Det undrede mig lidt, for jeg har ikke modtaget afregning for august og september.

Jeg aflæser elmåleren via den optiske port og kan derfor ± nogle sekunder genskabe den timeafregning mine solceller afregnes efter.

"Afr.kWh" er tallet Energinet.dk har brugt, "Afl.kWh" er det tal jeg har i databasen, "Diff.kWh" er forskellen.

Differencen kan aldrig blivet helt nul, forskellen på hvornår elmålerens ur og min computers ur mener en time starter[1] vil altid give en lille smule forskel.

Men det kan kun meget svært forklare de -8.5 og slet ikke de +106.32 eller de to helt manglende måneder.

Bemærk at jeg i juli måned blev afregnet til 100øre/kWh, mens alle de andre måneder (korrekt) har brug 88øre/kWh.

 YY MM   Afr.kWh   Afl.kWh  Diff.kWh   Afr.Kr      Kr/kWh
 --------------------------------------------------------
 17 10     0.280    34.780    34.500     0.250     0.893
 17 11    12.860    12.820    -0.040    11.320     0.880
 17 12     0.000     0.000    -0.000     0.000     0.000
 18 01     0.540     0.620     0.080     0.480     0.889
 18 02    30.180    30.330     0.150    26.560     0.880
 18 03    38.500    38.610     0.110    33.880     0.880
 18 04   228.010   219.430    -8.580   200.650     0.880
 18 05   253.880   360.200   106.320   223.420     0.880
 18 06   364.470   364.620     0.150   320.730     0.880
 18 07   327.760   388.950    61.190   328.030     1.001
 18 08     0.000   231.980   231.980     0.000     0.000
 18 09     0.000   131.820   131.820     0.000     0.000
 18 10   126.290   126.280    -0.010   111.130     0.880
 --------------------------------------------------------

Den første afregning jeg modtog var netop Juli/18, og da den var "gledet igennem systemet", som den venlige dame fra Energinet.dk udtrykte det, ankom de tidligere afregninger i en klump.

Allerede den gang undrede jeg mig over Maj/18 afregningen og henvendte mig, men blev spist af med en standardforklaring.

Siden har jeg ikke modtaget noget, før nu denne afregning for oktober 2018.

EnergiNet.dk har alle timeaflæsningerne liggende i deres "datahub"[2] men de tal de bruger til afreningen kommer tydeligvis fra en anden og noget upålidelig datakilde ?

Gult kort for manglende fuldautomatisk kryds-check mellem to datakilder.

Jeg har sendt dem en email…

phk

[1] Jeg ved godt hvem af de to der har ret :-)

[2] Som anlægsejer kan man logge ind og downloade dem. Det har jeg ikke gjort, fordi jeg allerede har data selv, men måske burde jeg prøve at sammenligne dem, om ikke andet for at estimere hvor meget elmålerens ur går forkert :-)

Poul-HenningKamp
er selvstændig open source-softwareudvikler. Han skriver blandt andet om politik, hysteri, spin, monopoler, frihedskampe gør-det-selv-teknologi og humor.
sortSortér kommentarer
  • Ældste først
  • Nyeste først
  • Bedste først

"Tillid er godt, men kontrol er bedre." ;-)

Modtog en uspecificeret rykker af betaling (ingen reference), hvor afsender fastholdt, at den oprindelige afsendelse var genneført. Vidste jeg ikke havde modtaget den oprindelige og opfordrede til 'afsendelseskontrol' - og 'heureka' - afsendelsen havde stået i kø i tre uger. :-)

  • 5
  • 0

Når jeg tjekker mit forbrug på www.asfyn.dk:

"Data, som er ukomplet, er markeret med en stjerne (*) når du holder musen over søjlerne. Data er ukomplet, når der mangler målinger for dele af perioden"

Foreløbig ser status sådan ud (komplette måneder per år):

2011 12
2012 10
2013 6
2014 12
2015 10
2016 10
2017 8
2018 10 (max 11)

Hvordan kan man stole på sådan noget ....... ?

  • 4
  • 0

"Modtog en uspecificeret rykker af betaling (ingen reference), hvor afsender fastholdt, at den oprindelige afsendelse var genneført. Vidste jeg ikke havde modtaget den oprindelige og opfordrede til 'afsendelseskontrol' - og 'heureka' - afsendelsen havde stået i kø i tre uger. :-)"

(ing.dk citationsfunktion fungerer af h til)

Hvordan hulen skal stakkels hr Jensen gennemskue, at meddelelsen stod i kø? Hurra for vores moderne tider ;)

Mvh Bjørn Agger

  • 2
  • 0

Glemte at skrive, at jeg har haft en NORGO på min elmåler de sidste 5-6 år og har ikke kunnet konstatere afvigelser på denne

  • 0
  • 0

Carl-Erik Måske fordi årstotalerne stemmer ...

Og hvordan skal de forståes (klippet fra www.asfyn.dk) - hvad er hvad?

Installationsnummer: 2nnn7
Målernummer: 1nnnnnnn8
Aftagenummer: 5nnnnnnnnnnnnnnnn8

Anslået årsforbrug: 3530 KWH
Sidste aflæsningsdato: 31-12-17
Sidste aflæsning: 19594 KWH

Anslået årsforbrug: 4093 KWH
Sidste aflæsningsdato: 31-12-17
Sidste aflæsning: 18254 KWH

PS: Gad vide hvad det store "K" og "H" står for!

  • 0
  • 1

Carl-Erik! Hvis du har 2 forskellige aflæsningstotaler pr. 31-12-2017, forstår jeg godt din undren.

Jeg kan ikke svare ,og du må henvende dig til din leverandør.

  • 0
  • 0

Der er ingen der gider læse og forstå lange mails. Så først som sidst ring til din elleverandør(SK- Forsyning, Energinet).
Du skal i kontakt med en medarbejder, som du er sikker på forstår fejlen, de har belemret dig med.

Du kommer sandsynligvis til at bruge mere tid på e-mails frem og tilbage end på 1-2 telefonopkald.

Når en monopol-leverandør laver en fejl/sender en fejl afregning er det kunden der har et stort problem. Enten betaler kunden for meget, eller også får vi pengene senere, eller vi afbryder forsyningen.

  • 3
  • 3

Karsten Henneberg

2 forskellige aflæsningstotaler pr. 31-12-2017,

Altså, efter at have sammenlignet tallene med min tilsendte opgørelse, så må den ene aflæsning være saldoen for energi jeg har leveret (solceller), og det andet saldoen for energi jeg har brugt.

Men hvorfor f....... skriver de så ikke bare det? Hvad er deres agenda for at gøre det så svært for alm. mennesker?

  • 6
  • 0

De gamle Kamstrup målere (K382) kunne aflæses via det optiske øje, desværre er de nye fjernaflæste målere fra Kamstrup/Radius krypterede og det optiske øje er disabled ved installation, og der er ikke megen hjælp at hente ved henvendelse til leverandøren.

  • 0
  • 0

Jeg håber ikke det optiske øje er disablet. Har lige købt et elektronik samlesæt, der kan aflæse data. Har ikke fået samlet det endnu.
Der sidder også et lille stik som muligvis kan bruges til noget. RS-485 måske. Er der nogen som kender til det?
Mener det ved lov skal være muligt at kunne tilslutte sit eget udstyr til måleren, og kunne trække data ud?

  • 1
  • 0

Er elselskaber slet ikke underlagt GDPR? Jeg fik tvangsopstillet en af de nye smarte målere, der kan fjernaflæses, og bruges til forbrugsovervågning osv. I den information der blev udsendt, blev GDPR ikke nævnt med et ord!

  • 4
  • 2

Du har ret i det er overvågning det du henviser til vedr. UdbetalingDanmark - men det har ikke noget med emnet her at gøre.
Og jo alle elselskaber mm er underlagt GDPR, men hvad har det at gøre med at du har fået en ny måler ?
Du havde garanteret en elmåler og en aftale med dem i forvejen hvor du har accepteret nogle vilkår hvor det fremgår at de registrerer dit forbrug som de så afregner med dig. Det er der jo ikke noget ny i. GDPR lovgivningen siger jo heller ikke det er forbudt at indsamle (disse) data.
I min optik er der også en generel misforsåelse af hvad der er "mine data".
Elmåler data er som sådan ikke dine/mine. Det er elselskabets for det er deres måler og dem der har et behov for at registrere hvor lidt/meget en kunde aftager. Men korrekt det er oplysniger om en specifik kundes/aftagerens forbrugsmønster, specielt hvis der bliver samplet ofte nok. Men hvornår disse data så bliver "person relaterede/henførbar data", kan diskuteres. Men det bliver data ikke dine af.
Man kan så spørge om der er behov for der skal samples så ofte at det nærmer sig "overvågning".
Det er der nok sjældet et reelt behov for, men så "opfinder" man behov ved f.eks. at sige at elselskaberne skal kunne sælge og timeafregne strømmen. Og det uanset om man egentlig som kunde har et behov herfor. Man kunne jo være ganske tilfreds med den ene årlige opgørelse.
Et andet behov som kunne være legitimt og retfærdigøre timedata, er at det er nødvendigt for at sikre en optimal driften af nettet. (det gælder f.eks. fjernvarmemåler data)

  • 0
  • 0

Jeg er naturligvis enig i, at el-selskabet skal kunne afregne el, og dermed kunne måle, hvor meget strøm jeg bruger over en afregningsperiode. Og det vil være helt fair, at de kan afregne forskellige priser på forskellige tidspunkter af døgnet. Men! Når man begynder centralt at registrere mønstre omkring den enkelte, så er det overvågning. Det er information der kan misbruges, og det har jeg ikke givet mit samtykke til. Jeg mener klart at det er noget, der hører under GDPR, og at det er mine data, og noget jeg burde få adgang til.

  • 3
  • 1

Når man begynder centralt at registrere mønstre omkring den enkelte, så er det overvågning


Det sker heller ikke - for det må data ganske enkelt ikke bruges til.
Der sker derimod en aggregering af data på højere niveauer i nettet, således at man kan se hvordan nettet er belastet - fx på en 10/0.4 station - hvis de ikke har en måler installeret.
Målerne kan også konfigureres til at sende forskellige events ind (0-fejl, spændingsfejl...), og disse bruges til at sørge for at optimere driften af nettet. Igen er det sjældent den enkelte kundes events der er interessante. Derimod kan det fx være at interessant at kigge på events for målere, der hører under samme kabelskab. På den måde kan man spotte fejl i kabelskabene, og få dem rettet inden det udvikler sig.

  • 0
  • 0

@Gert

Det jeg svarer på, er Povls bekymring omkring registrering af mønstre for de enkelte forbrugere... at det ikke sker, og hvis det sker, så er det på aggregerede niveauer, så det er anonymt.
... Jeg er udmærket klar over at detaildata gemmes i Datahubben - men det kan man jo ikke komme uden om, da det benyttes til afregning.

  • 0
  • 0

Povls bekymring er sådan set reel nok. Men lige netop det der henvises til med UdbetalingDanmark er (endnu) ikke hverken godkendt eller tilladt i praksis. Det er et forslag.
Det kan dog nemt blive realitet idet der samtidig med at GPDR blev vedtaget, også lige blev vedtaget nogle små tillæg der netop muliggør denne form for udveksling af data til andet formål end det er indsamlet jfr. GDPR. Det var der bare ikke ret mange der var opmærksom på. Så det blev en pakkeløsning: GDPR rettigheder til forbrugerne og stasi overvågning til staten. Lidt ligesom den anden diskution der huserer omkring ANPG. En ting er hvad ånden og den oprindelige mening er, noget andet er hvad der direkte ender med at stå i loven. Eller retter det der ikke står der. For det er jo ikke reguleret og "så må man godt".

  • 2
  • 0

Jeg håber ikke det optiske øje er disablet. Har lige købt et elektronik samlesæt, der kan aflæse data. Har ikke fået samlet det endnu.
Der sidder også et lille stik som muligvis kan bruges til noget. RS-485 måske. Er der nogen som kender til det?

Jeg fik følgende svar fra Radius, efter en del forsøg:
*
Din elmåler har to muligheder for at kunne tilslutte eksternt udstyr til måleren, enten via en optisk port eller en stikforbindelse.
Begge muligheder kan tilgås fra forsiden af måleren.
Protokollen som anvendes til kommunikationen er DLMS/COSEM.
Kommunikationen foregår via en krypteret forbindelse. Den fornødne nøgle kan bestilles hos Radius Elnet.
Enheder og software til forbindelsen er [ikke] et anliggende for Radius Elnet, men kan udvikles af kommercielle selskaber på markedet.
Vi har desværre ikke pt. kendskab til enheder på markedet, som kan tilsluttes. Såfremt kundeinteressen er tilstrækkelig stor, formoder vi, at der vil dukke produkter op.
*

Stikket kører op til 9600 baud:

De 6 ben er:
GND - DO - NC
VCC - DI - NC

VCC: supply out 4.15V max 75mA
DI: 82 kOhm pullup til 3,3V; 2,0< High < 3,6V; 0V < Low < 0,8V
DO: Push/pull, < 1,2kOhm impedans
NC: Må ikke forbindes

  • 4
  • 0