VIDEO: Se Flyvevåbnets nye helikopter lande i 15 meter høje bølger

Ja sådan er det, gode ideer er nogen gange fundet af andre!

Som tidligere vagtchef og helikopterkontrolofficer (HCO) på inspektionsskibende kan jeg oplyse om at bemærkningen om medfølgende sø er misforstået - når det drejer sig om HELO: Vi sejler også med søen og iværksætter et drej således at skibet giver optimalt "læ" mod søen når vi sætter og bjærger GB. Med HELO er prioriteten imidlertid anderledes. Det er ved start og landing at HELOen er mest sårbar idet den skal flyve ganske langsomt, hvilket giver mindre lift. Både fastvinge og roterende vinge luftfartøjer er afhængige af vinden for ekstra lift. Det er derfor væsentligt at skabe så meget relativ vind ind over dækket som muligt, idet det er "gratis" fart - og dermed lift. Der er også begrænsninger på pitch og roll og det er ofte et kompromis der medfører en kurs nærligen op i vinden.

Endeligt er flyvningen her en såkaldt SHOL test (Ship-helicopter-operating-limits) hvor man skal definere de grænser man derefter vil operere ud fra. Efter sådanne tests udarbejdes regler og diagrammer til brug for HCO og piloter, så de kan se om start/landing er muligt/tilladt under de givne vilkår. De i videoen synlige forhold, vil sandsynligvis være noget værre end de tilladte, og vil ikke forekomme igen - med mindre nogen har kvajet sig eftertrykkeligt og sendt HELO i luften langt fra land, uden at se på vejrudsigten først (hvilket er enormt usandsynligt)

Det er også standard procedure at bruge rotoren til at presse helikopteren ned mod dækket så snart den er landet. Det ses tydeligt på videoen med lynx landingen.

Jævnfør grafikken i artiklen fra Forsvarsavisen har den en harpun som på Lynx'en (punkt 7).

gribeanordning

Kig godt efter på Lynx-videoen. Der kommer en 'gribeklo' ud af bunden på helo'en, som griber fast i 'risten', meget kort tid efter at alle tre hjul har kontakt med dækket. SeaHawk-optagelsen viser ikke om den helo også har en gribeklo, men mon ikke...

Ja det er jo egentligt pudsigt at man ikke har valgt en gribeanordning på helidækket som f.eks. den man kan se på et hangarskib, blot med greb i landingsstellet på helikopterne for stabiliteten fremfor en krog på et jagerfly - man kunne vel også bruge en stor magnet :-)

Jeg tror ikke at det er helt tilfældigt at det er en dansker der er her med til at "flytte grænser". Som almindelig dansk klub-flyveinstruktør har jeg et par gange været med til at "åbne øjnene" for udenlandske piloter, såvidt jeg husker både fra USA, UK og faktisk også Norge, i retning af hvad vores små fly kan i blæsevejr. Ikke fordi jeg hverken er en vovehals eller regner med at indkassere lønforhøjelse, men vi er her i landet bare vokset op i blæst og har lært at indrette os efter det. I mange lande kommer mange igennem et helt skolingsprogram uden en eneste flyvning i frisk vind - det er næsten umuligt i Danmark.

Dato og tidspunkt står i øverste venstre hjørne i videoen.</p>
<p>I artiken i Forsvarsavisen tales om vindhastigheder OP til 30 m/s og at øvelsen er foregået i omegnen af Færøerne.

Takker - det er jo som bekendt øjnene man først bliver blind på ;o)

Den 26/10 var der maks 17 m/s i middelvind og vindstød på op til 27 m/S som der også står i forsvarets artikel - så er det (alligevel) Thomas, der skal have på puklen for dårlig reference - man kan ikke oversætte "vindhastigheder op til" med "vindstyrke" - der er oftest meget stor forskel.

Igen - dette er målt i Thorshavn, måske (formentlig) lidt mere på havet

mvh Flemming

De har så været ude i noget, der (formentlig) er hård kuling med vindstød af (stærk) storm.

Der er også meget langt fra Torshavn til midten af atlanten.

Der står i forsvarets artikel: "Ved Færøerne" - der er næppe sejlet mange hundrede sømil for at lave en helikopterøvelse ;o)

Dato og tidspunkt står i øverste venstre hjørne i videoen.

I artiken i Forsvarsavisen tales om vindhastigheder OP til 30 m/s og at øvelsen er foregået i omegnen af Færøerne.

Kan man ændre rotorstillingen så meget at man får "downforce", så man står bedre fast efter landingen, indtil maskinen er tøjret ordentligt?

Der er også meget langt fra Torshavn til midten af atlanten.

Tjaa nu ved jeg ikke hvordan jeg skal kommentere på marinehjemmeværnets gummi båds håndteringen, men de gange jeg har været med til det har det været ret amatør agtigt, som pro sømand i et frima som lever at kunne sætte en båd på vandet og få den op igen under lettere udfordernde vejrforhold, så har både MHJV og søværnet meget at lære.

Nu kan jeg ikke finde hvilken dato landingen foregik, men de data du henviser til har max vindhastighed på 18 m/s - der er meget langt fra 18 til 30 meter / sekund.

Måske har man (fejlagtigt) valgt at bruge højeste vindstød som reference - for at få det til at lyde af noget - en teknik som også TV2 vejr forfalder til ;o) Men vindhastighed er altså middelvind.

Mvh Flemming

Iflg. DMI's arkiv havde Torshavn pænt blæsevejr den dag, så de 30m/s er nok ikke helt galt på havet...

http://servlet.dmi.dk/vejrarkiv/servlet/vejrarkiv?region=5&year=2016&month=10&country=fr&parameter=wind

Nu er det jo noget der er klippet sammen. Jeg ville gerne se en uafbrudt sekvens optaget fra skibet eller helikopteren!

John Larsson

Selv med et præcist anflyvningssystem, ses en håndholdt Garmin 295 i cockpittet :-)

"Derfor er de danske helikoptere - i modsætning til de amerikanske - også udstyret med et særlig præcist anflyvningssystem"

Selv med et præcist anflyvningssystem, ses en håndholdt Garmin 295 i cockpittet :-)

Sammenligner man med Lynx-landingen, så ser denne her video da ud til at have noget mildere vejr?

P571 HDMS Ejnar Mikkelsen

Hvad siger helikopterens motorer til at suge alt det salte røgvand ind?

Søværnet har over 50 års erfaring med helikoptere på skibe, som i starten var langt mindre end nogen anden nation. Både skibe og helikoptere er langt større nu end nogensinde før. Om det er en fordel i Nordatlanten ved jeg ikke noget om.

Så med mindre man er pensioneret HELO pilot fra SVN, mon så ikke det var høfligt at opgive rollen som "kloge Åge"?

Piloten kan sagtens lande i medvind da al opdrift snurrer rundt oven over ham. Det er heldigvis ikke fly, der skal lande i modvind på vingerne.

Helikoptere landes nu også bedst og sikrest op mod vinden præcis som fastvingede fly.

;o) Jens

"Blinklys"! Det ses også tidligere i videoen. Blot svagere.

Årsagen til at du kun ser den ene vinduesvisker på filmen fra cockpittet er, at du ikke ser alle forruderne i den indstilling. Seahawk har nemlig ikke kun to, men tre forruder. Onboard ser du kun den højre (med visker) og den midterste (uden). Den tredje ses ikke. Se fx foto her:https://www.algemeiner.com/wp-content/uploads/2016/07/SH-60B_Seahawk2.jpg

;o) Jens

I bør nok også skrive hvor mange forsøg, og hvor lang tid helikopteren brugte på at lande. Man kan se at det kun er vinduesviskeren i højre side der visker, når der filmes fra cockpittet, men når heloen filmes udefra virker både højre og venstre sæt vinduesviskere. Ellers ligner det jo peanuts.

Flashet, der omtales, er sandsynligvis fra paraply-harpunens affyring. Derved sikres Helikopteren imod ukontrolleret "letten ben" fra dækket. H tøjres derved effektivt til dækket i ét hug.

Vandchaufføren ku da godt løbe med søerne, hvorved skibets bevægelser aftager både i amplitude og frekvens. 30 m/sek er en fuld pelikan så journalistens indrømmelse med ½ pelikan svarer fint til godt 15 m/sek. Jeg vil nu godt sælge 20 af dem, hvis man skal være flink. Vædderen sejler jo nogle af dem hjem.

I Marinehjemmeværnet har man lært at sejle med søerne (bølgerne) når GB skal håndteres oppe i luften. ;-D Dér ku storebror lære noget. Piloten kan sagtens lande i medvind da al opdrift snurrer rundt oven over ham. Det er heldigvis ikke fly, der skal lande i modvind på vingerne.

Og da oplysninger ikke skal være baseret på mit eget skøn, så har jeg da også taget udgangspunkt i oplysningerne fra Forsvarsavisens egen omtale af netop den filmede testflyvning. Her skriver de 15 meter og 30 meter i sekundet.

Helt OK Thomas - det var bestemt ingen kritik af dig - ingen kan med (rimelig) sikkerhed måle vind og bølger ud fra den video, meeeeeen jeg fastholder min tvivl ;o)

Sammenligner man med Lynx-landingen, så ser denne her video da ud til at have noget mildere vejr?

det er en kuling , og 15 meter bølger ????? hvordan måler i det ............ tager 3 x5 og ligger sammen ? men fint arbejde af piloten i den 7-8 meter sø

Den anden sømand (og journalist) vil så gerne bemærke, at det kan være meget svært at vurdere ud fra videoen. Og da oplysninger ikke skal være baseret på mit eget skøn, så har jeg da også taget udgangspunkt i oplysningerne fra Forsvarsavisens egen omtale af netop den filmede testflyvning. Her skriver de 15 meter og 30 meter i sekundet.

Når det så er sagt, så er jeg enig i tvivlen. Men der er vist ingen tvivl om, at det blæser en halv pelikan :-)

Mvh Djursing

Hvad er det for et flash der kommer fra bagenden af helien 9 sekunder før slut?

Der må være basis for et system der automatisk synkroniserer helikopterens bevægelser med skibets. Lækker udfordring for software-ingeniører og sensorspecialister...

Det udjævner da udsvingene, men det gør landingen ikke mindre kompliceret. Hvilket kræver mere af både anflyvningssystem og pilot.

Selvfølgelig lander den ikke i 15m høje bølger... Men på et skib der befinder sig i 15m høje bølger... ;)

Selv det vil jeg godt sætte spørgsmålstegn ved - men det lyder da fint - 15 meter høje bølger er ikke hverdagskost. Der er imho hverken 30 m/s eller 15 meter bølger på den video, sagde den gamle sømand så ;o) - men stadig imponerende arbejde af piloten !

mvh Flemming

Selvfølgelig lander den ikke i 15m høje bølger... Men på et skib der befinder sig i 15m høje bølger... ;)

OK, giv venligst den pilot en lønforhøjelse :)