menu close Teknologiens Mediehus
Tre år efter sidste relancering er det blevet tid til en omgang forårsrengøring på forsiden af ing.dk.
Forsiden har fået et nyt design samt ny opbygning, og topmenuen er samtidig blevet ændret på hele sitet.
Fornyelsen af forsiden er første skridt på vej mod en fornyelse af hele sitet. Vi har valgt at tage forsiden først for at dele processen op i mindre bidder og samtidig sætte ind, hvor der var mest brug for det. Den nye forside vil således blive fulgt af nye undersider inden for den nærmeste fremtid.
På den nye forside er der lagt større vægt på multimedia-elementer som gallerier, video og infografik. Samtidig vil forsiden i højere grad være et miks af forskellige elementer som nyheder, blogs og multimedia-indhold.
Du vil formentlig komme til at opleve en smule byggerod de kommende dage, men til gengæld vil du forhåbentlig også opleve at blive mødt af langt mere dynamisk og spændende forside.
Hvis du i Firefox oplever problemer med topmenuen, skulle det gerne hjælpe at genindlæse siden ved at taste F5.
Blandt andet kommer der i løbet af de kommende dage nye elementer i toppen af sitet samt flere interaktive elementer i indholdet på forsiden.
Har du kommentarer til den nye forside, er du meget velkommen til at skrive til websupport@ing.dk eller i debatten herunder.
Med venlig hilsen
Casper Thomsen
Chef for digitale medier
Ser ud til, at i har glemt at opdatere undersiderne.. ;)
Overskueligheden er blevet meget bedre i hvert fald.
Desværre stinker det nye layout i Safari... Overskrift, banner mm. flyder rundt oven i hinanden, ikke ligefrem lækkert at læse.
Thomas
Prøvet med at refreshe siden? Den virker da i hvert fald fint i min safari, du har sikkert noget gammelt css i cachen.
ØV :-(
Det virker at genindlæse i firefox også.
Desværre har Thomas ret. Det flyder lidt i Safari, trods div. fixforsøg.
Ikke med FF 3.6.3 på Linux.
Menuer og overskrifter på undersiderne er stadig et misk-mask af overlappende linier. Men yderst pladsbesparende..
Jeg har prøvet at slette hele cachen og genstart FF flere gange uden at det hjælper.
Mystik..Bruger FF 3.6.3 på vista maskine og har ingen problemer. Har også afprøvet siden i Safari, Chrome, Opera og IE uden problemer..
Det kunne være dejligt hvis man i sin profil kunne definere hvilken opløsning man bruger, så ing.dk ikke bare fylder en tynd spalte i midten af skærmen. Utroligt at man i 2010 stadig tilpasser hjemmesider til 800 x 600.
Du skal blot trykke [clrl] [+] til det passer til din skærm. browseren husker det næste gang du åbner siden.
Har lignende problem med Firefox 3.0.6 i Linux. Har slettet cache og genstartet FF flere gange uden resultat.
Egentlig ikke, da man nu også skal tage hensyn til håndholdte enheder.
Har du lyst til at have en opøsning på 1920x1280 på en 3"-skærm? Det vil de færreste, siden flere og flere besøger hjemmesider fra enheder, der ikke er stationære eller bærbare med store skærme og derved høje opløsninger.
Mvh,
Mikael
Peter -> Så svagt seende er jeg heller ikke, men det kunne være dejlig med mere synlig tekst på skærmen.
Mikael -> Nu skrev jeg at det kunne være dejligt hvis man kunne definere ønsket opløsning i sin profil.
Desuden tror jeg at 93-98% af alle brugere herinde minimum har 1280 pixel horisontalt tilrådighed. Så er det vel fair nok at resterende scroller rundt eller bruger CTRL [+/-]
Øøøvvv!
Den er ikke vellykket.
Fonten.
Måden debatten bliver hakket op i.
Det er faktisk ikke noget godt design, bare anerledes- det tilfører ikke siden noget nyt og bedre.
Den er mindre overskuelig- og sværere at læse. (Jeg sad og skruede ned for tekststørrelsen, men så manglede jeg mine briller.)
At afstemningsboksen står midt i det det hele, gør den ikke mere tiltalende. Der er tre muligheder- to er negative. Så gæt hvem, der vinder.
Det er ikke pænt, jeg får hårdt behov for briller!
Mvh
Tine- som har noget at have kritikken i. Jeg har selv lavet hjemmesider, der både skulle se godt ud- men især(!) være letlæselige. Og til at forstå. (HTML for begyndere).
Henrik-> jeg er nu heller ikke svagsynet, men bruger 24" bredskærme med en opløsning på 1920x1200, og synes bare det er rart at få glæde af hele skærmen ;-)
Så savnes der forresten et 'log ud'-felt, jf.:
http://www.hansogoline.dk/fotos/Ing_ny.JPG
jeg har lidt problemer med Chrome, men jeg kører også en AdBlocker extension.
FF 3.6.3 - OK
MSIE 8.0.7600 - OK
Chrome 4.1.249 - OK, med lidt problemer mht. topmenuen... men har også AdBlock installeret.
Opera 10.53 - OK
Safari 4.0.5 - OK
mit gæt er at nogle plugins til FF osv. måske er årsagen til lokale "fejl" ?
Synes ikke det virker logisk at Chrome ikke viser den rigtigt, men vil prøve at deaktiverer plugins for at se hvor problemet opstår.
Nu får jeg nok på hattepulden, men forsiden får ikke ret mange point herfra(teknisk).
Jeg vil anbefale 'man' bruger validatoreen, evt. indbygget i FF, så ville man opdage en eklatant fejl:
<hr><h</div>
i skrivende stund i linie 1044.
Til de uvidende har det den effekt, at ikke tilgivende browsere, ikke muliggør links.
Jeg havde egenlig ikke tænkt mig at kommentere siden, men brug af udsædvanligt store paddings, og negative margins afslører (IMO) et ret stort ukendskab til mediet(HTML/CSS).
I skrivende stund skal jeg starte min WinPC op hvis jeg vil se noget interessant, da siden ikke længere virker i min Konqueror/Linux - men det er nok tidens trend.
Hjemmesiden kan bruges til at se en webadresse i størstedelen af browsers som bliver brugt idag.
Jeg har lavet en forespørgsel på ing.dk her: http://browsershots.org/http://ing.dk/
Jeg har selv ikke oplevet problemer med visning af ing.dk i diverse FF, Opera og IE konfigurationer på forskellige computere.
Kære alle
Naturligvis skifter man ikke layout på et site, hvor Danmarks mest kritiske læsere kommer, uden at det kan høres!
Tak for jeres indlæg og mange pointer, som vi naturligvis kigger på.
Masser af detaljer er ikke rettet på plads endnu. Det er en større omgang at skifte tøjet på sådan et site, også selvom tingene så fint ud under de forudgående test. Så vi laver en række justeringer og tilføjelser i den kommende tid.
Bedste hilsner
Rolf, Ingeniøren
Denne må jeg så tage tilbage igen desværre. Det er blevet noget rod.
Har man tjekket hvad læserne faktisk faktisk klikker på på forsiden og sørger for at præsentere dette øverst?
Hvorfor bliver man smidt af, når man klikker "husk mig" ved log in?
2) Jeg savner egentlig de to bokse "Seneste nyt" og "Debat" oppe överst. Hvis man logger paa flere gange indenfor et dögn, var det rent umiddlebart hurtigere at orientere sig om hvilke nye ting der var kommet til. Dette var ogsaa understöttet af at der tidligere var tidspunkter paa "Seneste nyt".
3) Teksterne staar maaske nok lidt tydligere med det nye layout. Men det fylder mere i höjden, og man skal saa rulle meget op og ned. Der kommer jo nok ogsaa annoncer yderligere. Maaske er det en vanesag, men jeg synes at det gamle layout var hurtigere at orientere sig i.
Jeg har 2 RSS feeds i min samling for ing.dk: "alle nyheder" og "alle blogs" men den sidste opdateres ikke
Forsiden er blevet rodet og uoverskuelig synes jeg.
Den gør ikke at jeg får lyst til at blive, snarer tvært imod.
Og når man logger på kan man ikke umiddelbart finde log af knappen, faktisk er endnu ikke lykkedes mig at finde den.
Og oversigten over debattrådene virker på en eller anden måde anonym og rodet.
Og multimedia bjælken ligger nu og roder rundt midt i det hele som en stor klods der ikke rigtigt kunne placeres andre steder.
Artikler og reklamer for andre artikler ligger og flyder rundt imellem hinanden i en stor pærevælling uden nogen form for system, højest forvirrende efter min mening.
Der mangler en hovedvej i opbygningen som kan vise vejen igennem virvaret af artikler osv.
Hvor blev grupperne af - kan ikke finde derind mere!
Vi er glade for, at du savner grupperne, som er en af de ting, vi ikke kunne nå at få med ved den første runde fredag. Der kommer snart links på forsiden. I mellemtiden kan du bruge http://ing.dk/grupper
Vi er glade for, at du savner grupperne, som er en af de ting, vi ikke kunne nå at få med ved den første runde fredag. Der kommer snart links på forsiden. I mellemtiden kan du bruge http://ing.dk/grupper
[/quote]
[b]Hip, hip, hurra![/b]
Rolf skriver:
Hvorfor ikke vente til det er færdigt, i stedet for at publicere 'preview' eller 'alfa' versioner.
Er det i ing's ånd at køre en trial'n'error politik, ala Cowi?
Nu er det ikke Version2, men en test ville nok være på sin plads inden man eksponerer sin (u)videnhed.
Glemte linket til validatoren:
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%...
(Kunne ikke redigere, derfor nyyt indllæg).
Jeg savner et henvisning til 'http://ing.dk/nyheder', så man hurtigt skal overskue de seneste nyheder.
Det fandtes på den gamle side.
De lovede 25 nyheder, på denne side, er i virkeligheden barberet ned til 10, hvilket efter min overbevisning gør siden ubrugelig.
Mvh.
Peter Kaidin Frederiksen
Hvorfor ikke vente til det er færdigt, i stedet for at publicere 'preview' eller 'alfa' versioner.[/quote]
Tak for syrlige bemærkninger ;-)
Jeg må have udtrykt mig uklart.
Sådan som vores system på godt og ondt er bygget op, kan man ikke rulle samtlige ændringer på på en gang.
Der er i stedet præcis tale om at tage velovervejede skridt i stedet for at lave big-bang fejltagelser. Hvilket burde glæde enhver virkelig it-professionel.
Hvorfor ikke vente til det er færdigt, i stedet for at publicere 'preview' eller 'alfa' versioner.[/quote]
Tak for syrlige bemærkninger ;-)
Jeg må have udtrykt mig uklart.
Sådan som vores system på godt og ondt er bygget op, kan man ikke rulle samtlige ændringer på på en gang.
Der er i stedet præcis tale om at tage velovervejede skridt i stedet for at lave big-bang fejltagelser. Hvilket burde glæde enhver virkelig it-professionel.[/quote]
Det funger her og ser vellokkende ud.
Safari 4.0.4 og Mac OS X 10.6.3
Jeg skal ned i en tråd for at logge ind.
Det er Ubuntu & FF her.
(Og nu var manden lige ved at få skæld ud, da jeg sad på en anden log in (på min putter altså) fordi, han absolut skulle hente Krig & Fred i illustreret udgave- eller sådan noget... Men det er altså ing.dk, der har en fejl).
Mvh
Tine
......at der lige som førhen er en synlig overskrift i når man går til toppen af en tråd for at se under hvilket emneområde den er placeret, hvilket ikke altid er evident, da tråde har det med at bevæge ud over emneåmrådets grænser :0)
Jeg holder af at besøge Ing.dk. Forhåbentlig er min kritik ikke for negativt skrevet, den er venligt ment, men, hvis jeg havde været ejer af hjemmesiden, da ville jeg have været sur på leverandøren. :-))
Den nye hjemmeside roder og er fyldt med overflødigheder, endda gentagelser på selvsamme sider. Overblikket er forsvundet. Designet tilhører steder på Internet der søger at kamuflere at der ingen viden er at finde. Den gamle hjemmeside var meget mere moderne, kortfattet, overskuelig, let at forstå, effektiv. Er alle kompetente mennesker blevet fyret hos Ingeniøren, er der kun et tomt kosteskab tilbage? Hvad i alverden er forklaringen, er situationen at nogen pressede noget igennem for at modtage honorar, uden at have kompetencer, altså vennetjenester? Hvad der end foregår, udrens.
Eksempler:
"Spørg Scientariatet", står der oven over fotografier (eller "Forskning"), smid disse overskrifter væk.
"Abonnement, Annonceinfo, Advertising ..." står foroven og også forneden på mange sider. Slet kopien foroven, disse links er der omtrent slet ingen læsere der har brug for.
"Seneste nyt". Klokkeslet og datoer står som indledning til hver overskrift i listen. Tidsdata bør flyttes til at stå bagerst, i parantes, med småt, læserne er jo ligeglade med disse tidsdata, læserne ønsker at læse overskrifterne, og først da, når en overskrift er interessant for en læser, kan læseren måske ønske at se tidsstemplet. Linierne imellem hver overskrift, er overflødige, slet dem, de fylder for meget.
Reklamer for artikler: Hver reklame bliver indledt foroven med fx "RUMFART» 10. MAJ 10:13" oven over et fotografi. Slet alt dette, nøjes med fotografiet. Fordi: Kategorien er ligegyldig for læseren, og tidsstemplet er også ligegyldigt, læseren vil jo nøjes med at genkende om han/hun har set artiklen før. Kategori og tidsstempel kan i stedet gemmes nederst i bunden under selve artiklen.
BLOGS & OPINION: Smid denne overskrift væk, fx skriv i stedet dette med småt i nederste højre hjørne i feltet. Der står fx dernæst: "TEGNEBLOGGEN" som overskrift til "Euro eller kroner ...", smid dog disse overskrifter væk, eller skriv dem med småt i en parantes efter artiklernes navne.
Brugernavn og "Redigér profil": Dette svæver midt i det hele foroven, ser hæsligt ud. Der manger en logoff.
"DEBAT»" : Denne rektangel er også fyldt med clutter. Der er nogle hvide firkanter med lyseblå tal i, uden forklaring, ud for hver debattråd, flyt disse tal til at stå med småt i parantes for enden af hver overskrift. Fjern linierne imellem hver overskrift.
"Mediehuset Ingeniøren A/S - Postboks 373 - Skelbækgade 4 .. .... ...": Denne information er læserne ligeglade med, det roder kun her, flyt det til en separat side hvor alle kontaktdata er samlet.
Logo "Mediehuset Ingeniøren": Dette er en ilde anbragt reklame, hvad laver den på Ingeniørens hjemmeside??
Fotografiers størrelse: De er alt for store, er årsag til at læserne mister overblikket. Et fotografi, der anvendes til at reklamere for en artikel, skal være mindst mulige, man skal jo blot kunne se sådan cirka hvad fotografierne indholder. De store fotografier hører kun hjemme i selve artiklerne.
Jeg har hidset mig ned, efter det anfald som jeg fik.
Jeg har indset, hvad der foregår, at Ingeniøren sådan cirka har fået sig en ny database til sin hjemmesides levende indhold, og at designerne sådan cirka er i færd med at genkende udskrifterne derfra, i selve hjemmesiden, derfor et behov for at påhæfte databasefelt-agtige ekstra data alle vegne, for at kunne verificere at der er hul igennem til de rigtige steder i databasen, og samtidig er billeders størrelser, og anbringelser af alt, midlertidigt ude af kontrol? Jeg ville normalt forvente at sådant arbejde kun foregår på et Intranet på en kopi af hjemmesiden, men man kan naturligvis spare sig mange penge på IT-udstyr ved at eksperimentere med selve driftssystemet.
Uanset: Det er vigtigt, at der er fokus på "overblik" og "brugseffektivitet". Dengang da medieselskaber kom i vanskeligheder, for nogle år siden, begyndte mange af disse selskaber at gentage deres reklamer for artikler, i det uendelige nedad på selvsamme sider, for at indbilde læsere at der var masser af artikler, en designfilosofi der hedder "Uoverskuelighed = kvalitet for dumme læsere og med chancer for at indpakke ekstra mange reklamer." Et koncept, som jeg personligt hader som pesten, deraf årsagen til mit anfald, at jeg troede at Ingeniøren nu også er sprunget på den vogn, undskyld mig.
Jeg loggede ind via en traad og skrev et laengere indlaeg. Jeg trykkede paa 'send' og blev prompte logget ud og mit indlaeg forsvandt.
Skal man nu til at skrive eksternt, for derefter klippe og klistre, hvis det tager mere end et par minutter at skrive et indlaeg?
Alletiders, vi er en del der savner en lidt lettere tilgang til grupperne, så det glæder jeg mig til.
Det var som bekendt også en større omgang at få givet kejseren nye klæder på, men lad os da tage det positive først: Man har tilsyneladende "smuglyttet" til, hvad jeg skrev i denne tråd: http://ing.dk/debat/123539. Nu mangler man så blot at få lukket Version2 … foruden alt det andet, naturligvis.
Når det er sagt, synes jeg til gengæld, at den såkaldte relancering er en pinlig omgang for ing.dk – "første danske medie på internettet" – en omgang, som bør få Ingeniøren til at fare med lempe og ydmyghed over for andres it-kludder.
Hvis der i øvrigt var tale om en væsentlig forbedring af stedet, kunne man måske bære over med nogle af de påpegede skavanker, men jeg må tilstå, at jeg ikke har fået øje på nogen epokegørende forbedring ud over det nævnte, lille fremskridt mht. 'IT'. Derfor forekommer det også ret uforståeligt, hvorfor man ikke har ventet med den såkaldte relancering, indtil man i det mindste havde styr på de mest banale fejl og mangler, som en "virkelig it-professionel" vel nok skulle kunne få has på med et forholdsvis begrænset tidsforbrug.
Der gælder ingen undskyldning for det ovenfor påpegede 'log in'- og 'log ud'-kludder (i særdeleshed ikke, når det ikke løses i løbet af få timer efter opstarten), ligesom den forsvundne adgang til grupperne på forsiden virker besynderlig. Det kan godt være, at der er tale om "velovervejede skridt", som Rolf Ask Clausen kalder det, men i så fald vil jeg (indtil fyldestgørende forklaringer måtte blive givet) tillade mig at have en mistanke om, at der er tale om overvejelser og skridt, som man ikke ønsker at indvie læserne nærmere i.
Måske var det noget for en behjertet, "virkelig it-professionel" at fortælle læserne lidt om, hvordan man kan holde sig virkelig anonym over for redaktionen på ing.dk, når man ikke er logget på …
Har du en relevant faglig pointe, Krogager?
Ja, hvis du læser lidt længere end til og med det, du har citeret, vil jeg mene, at der er mindst én ... Egentlig burde jeg nok også have givet kommentaren en ny overskrift, fx denne: En pinlig omgang.
Ja, hvis du læser lidt længere end til og med det, du har citeret, vil jeg mene, at der er mindst én ... Egentlig burde jeg nok også have givet kommentaren en ny overskrift, fx denne: En pinlig omgang.
[/quote]
Krogager: Dit indlæg består som vanligt af perfidi, angreb på¨mig og redaktionen og gentagelser af egne og andres pointer.
Har du noget at bidrage med? Noget fagligt? Noget ingeniørfagligt? Noget i sammenhængen relevant? Måske et venligt spørgsmål til redaktionen?
Om så dette er relevant, kan jeg ikke afgøre - men jeg kunne foreslå, at [i]tidspunktet[/i] for seneste download vises øverst i browservinduet: Hvis det er nogen tid siden, man sidst åbnede et 'ing.dk'-faneblad (eller vindue), kan man være i tvivl om, hvorvidt siden er 'gammel' eller 'ny' - men det er man ikke, hvis tidspunktet for seneste 'hentning' vises.
Den nye forside kører fint - er overskueligere og kører hurtigere end den gamle. Fint
Jeg er sikker på at redaktionen med tak tager imod tips og ideer til fejlfinding af de uundgåelige start problemer. Samtidig skulle det være muligt at give disse oplysninger neutralt uden negativt værdiladede bemærkninger?
mvh/Anders
Tak for det. Jeg tvivler da heller ikke på, at flertallet af læserne sagtens kan se det.
Tak for det. Jeg tvivler da heller ikke på, at flertallet af læserne sagtens kan se det.
[/quote]
Svar lige på mine spørgsmål, Krogager !
Kære Rolf Ask Clausen
Din kommentar vidner i mine øjne ikke ligefrem om god håndtering af kritik. Tillad mig at anbefale artiklen, som blev bragt på ing.dk forleden under overskriften "Sådan tager du imod kritik": http://ing.dk/artikel/108611.
Det er ganske enkelt meningsløst, at man som aktiv og engageret bruger på den måde skal overfuses af selveste redaktionschefen, når redaktionen den ene gang efter den anden har henstillet til brugerne at holde et sagligt og sobert debatniveau.
Min kritik er åbenlyst berettiget, fagligt relevant og sagligt begrundet, og at den er dig ubekvem, berettiger dig ikke til at tilsidesætte debatreglerne og ty til et personangreb i stedet for fx at forklare, hvorfor i himlens navn I (stadig) ikke har et 'log ud'-felt og et link til grupperne med i det nye layout. Det turde da være så simpelt som et knips med fingrene at tilføje sådanne, og at du tilsyneladende ikke kan eller ikke vil se det fagligt relevante i kritikken, forekommer i mine øjne ret foruroligende.
Af hensyn til nye og eventuelt måbende læsere tillader jeg mig at henvise til et par tidligere tråde, som skulle kunne bidrage til at sætte det hele lidt i perspektiv:
http://ing.dk/debat/116617
http://ing.dk/debat/116043
Med venlig hilsen
Ernst Krogager
Løs snak, Krogager. Svar på spørgsmålene. De lyder:
Har du noget at bidrage med? Noget fagligt? Noget ingeniørfagligt? Noget i sammenhængen relevant? Måske et venligt spørgsmål til redaktionen?
Nu er linket kommet med "Flere nyheder", men de 25 nyheder er stadig kun de samme 10, man kan se på forsiden.
Ja, det har jeg gjort længe, klog af skade, for jeg har flere gange oplevet det du beskriver.
Den nye forside fungerer ikke med FireFox 3.6.3, win7, på min pc.
Har andre lignende problemer eller er der er par hemmelige indstillinger i FireFox som kan rettes?
Det er den midterste smalle spalte der er forsvundet.
I øvrigt syntes jeg den den nye side er rodet, uoverskuelig og grim med de forskellige spaltebredder.
Tilsyneladende ok i IE 8.
Min zoomindstilling har åbenbart været for lav. Ved <CRTL> + smutter siden og midterste spalte på plads.
... det hjælper betragteligt på layout'et.
Bruger en aut opdateret FF og XP. Og sidder ellers på er 25 "kliks" forbindelse.
Er der noget der mangler, kan slås til? Javascript er på med 2 flueben makeret. Jeg går ud fra at det er standard. Aldig pillet. Ellers er her AGV med linkskanneren slået fra.
Skærmen en Phillips 23" kører selvvalgt på 1920 1080 på et ældre Radeon 9800 XT hvortil der blev hentet ny driver da skærmen kom i hus.
Forum, indhold og alle andre sider kører normalt. Det er kun galt med selve forsiden.
Den har tidligere i en kort periode været langsom, var pludselig ok, og kører så igen meget elendigt da den ny layout begyndte.
Jo FF opdatere hver gang der skiftes side, men kan der være problemer med sletningen af den gamle i pcen så den glor, ikke kan få den nye ind.
Her er kun 20% ledig på hd.
Forslag.
mvh
Jeg kørte http://ing.dk/debat/?latest=1 igennem W3C Validator på http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%... og der blev fundet 64 fejl og 4 advarsler. Her skulle være noget at kigge på for sitets webudviklere.