Tung transport: Norske brintlastbiler på vej og Tesla ruller med gods

det bliver spændende at se dens driftsøkonomi på el hhv brint

Jep. Skulle de (mod min forventning) slå an i USA, så køber jeg en når jeg bliver gammel og bygger om til at bo i - og så ellers bare rundt i verden med 50 m2 pv på tag, markiser og hegnspæle :o)

Så mangler der bare lige en nem løsning til at smide anlægget på et skib

Brint bliver ikke dårligt af lagring :o)

Alvorligt talt kan man vel godt forestille sig et anlæg, der kun producerer i sommerhalvåret med den dobbelte kapacitet af forbruget og så ikke laver noget synderligt i den anden halvdel af året - det er jo ikke et system, som kræver meget mere bemanding end ekspedienten på tankstationen, som alligevel er der året rundt... Jeg mener, det er vel bare en solcellepark, en katalysator, et par kompressorer, en kryostat og en tank...

Men det mest realistiske er nok at bruge vind og vand om vinteren og sol om sommeren :o)

når der så er et netværk af megachargere, så giver brint ikke rigtig mening, da brint så ikke vil kunne konkurrere med batterier på pris

Når først der er et sådant net giver batterier mest mening. Ikke så meget på grund af prisen; men fordi batterier har mindre spild i konvertering. Til den tid tror jeg en kwh vil koste et par tiører i nutidspriser og fremstillingen af brint er optimeret, så brint vil være tilsvarende billigt også; men spild er spild og batterier må kunne genanvendes til den tid...

Problemet er, at der går lang tid før det vil være rentabelt at have et netværk af megachargere (1.5 MW er immervæk meget) i tyndt befolkede områder. De skal jo stå temmelig tæt med en maks rækkevidde på 800 km, selv med hvilepauser. Det bliver ikke bedre af at Nprge tit er koldt og ofte stejlt :o)

Brintstationer er også superkostbare og der er langt imellem dem; men med 2000 km rækkevidde (plus muligheden for at lade 2-5% el under hvilepauser ligesom alm. ellastbiler uden brint) behøver der ikke være ret mange - selv i et land som Norge.

I den praktiske virkelighed kommer der til at være mere jordnære ladestationer (max 120 KW a la supercharger) ude på bøhlandet (mellem Tromsø og Trondhjem er ret meget bøhland) i mange år, tror jeg, og det bliver en pind i r*ven på både førere og ejere.

Norge har (ligesom DK i øvrigt) nogle ret snævre korridorer trafikken skal igennem for at komme fra den ene ende til den anden. Ligesom man her til lands kan klare den internationale trafiks behov for brint på nogle få tankstationer strategisk fordelt ved broer og storbyer kan de nøjes med visse pas og større byer med adskillige hundrede kilometer imellem. For personbiler er der for langt imellem til at det er praktisk; men med 2000 km kapacitet er det rigeligt. Megachargers vil der til gengæld blive brug for et netværk af, der minder mere om tankstationerne...

En Nikola kan køre de næsten 2000 km på en påfyldning.

Til gengæld blir den ved med at skinne i den anden halvdel, så mon ikke områdets solceller et bygget til netop dette

Så mangler der bare lige en nem løsning til at smide anlægget på et skib, der alligevel skal ned til f.eks. Kap Horn, hvor cellerne så kan opstilles i vintermånederne, hvorefter de bliver taget med nordpå igen, således at man kan slå verdensrekorden i kapacitetsfaktor for solceller - samt forsyne to havnebyer med el.

På langture med gods er historien imidlertid en lidt anden. I hvert fald indtil der står megachargere rundt omkring i hele EU (og Norge).

Men sagen er vel så til gengæld, at når der så er et netværk af megachargere, så giver brint ikke rigtig mening, da brint så ikke vil kunne konkurrere med batterier på pris.

Brintbranchen skal iøvrigt have fart på hvis den skal nå andet end nichen i den tungeste ende af transporten. Nikola sætter sig på stole med både brint og stort batteri, men bliver nok også dyr.

Brint er (med 50% udnyttelse af den oprindelige strøm) ulogisk at anvende til personbiler, til stop'n'go såsom busser i rutefart, skraldebiler, varedistribution osv. I DK er brint faktisk ikke super velegnet til nogetsomhelst indenrigs, da man kan komme fra den ene ende af landet til den anden på en opladning - selv med en lastbil.

På langture med gods er historien imidlertid en lidt anden. I hvert fald indtil der står megachargere rundt omkring i hele EU (og Norge). For danskere er det kun internationale ture der er interessante med brint - for nordmænd gælder det imidlertid også en masse indenrigstrafik. Der er 1000+ km fra Trondhjem via Bergen til Kristansand. Hen over bjergpas. Fra Kristiansand til Tromsø er der ca 2000 km. En Nikola kan køre de næsten 2000 km på en påfyldning. Det er så lang en rækkevidde, at der ikke behøver at være ret mange fyldeanlæg for at gøre brint attraktivt.

Ydermere er prisen og vægten på endnu længere rækkevidde ikke voldsom, hvis myndighederne i Norge agter (som i EU) at tillade brintlastbiler at fylde mere end dieselversionerne. Det er ikke tankene; men brændselscellerne, der er dyre og tunge. Går kapaciteten ud over lasteevnen er historien naturligvis en anden - men den ulempe må lithiumbilerne jo også leve med, samtidig med stor vækst i vægt og pris ved øget kapacitet.

En anden ting der gør brint mere interessant i N end i DK er elprisen. Nordmænd kerer sig generelt mindre om spild ved konvertering end jeg gør - nogen af dem varmer deres fortorve op for at undgå at feje sne...

I Trondheim skinner solen stort set ikke 1/2 af året.

I Norge har man stort set gratis vandkraft. Hvorfor begynder man at lave solceller i Norge? I Trondheim skinner solen stort set ikke 1/2 af året.

De finder nok ud af at det slet ikke kan hænge sammen økonomisk. At de installerer solceller sammen med viser også at det handler om at kunne fortælle en god historie og ikke om lønsomhed i projektet.

Forsøget i Trondheim er støttet af Enova, som skal fremme bærekraftig energibrug: Enova bidrar med 19,6 millioner kroner i statlig støtte til investeringer i kjøretøy og hydrogenproduksjonsanlegget.

https://www.tu.no/artikler/strom-fra-lagertaket-lager-hydrogen-til-lastebilene/346707

I Norge ville alt andet være utænkeligt :-)

I artiklen om brintlastbiler har jeg forgæves ledt efter oplysninger om offentlige støttemidler. Det ville være glædeligt, hvis det er forid der ikke er sådanne involveret. Men er der nogen, der ved noget om det?

" lagt videoen ud på Youtube" Kommentarerne hist og pist angiver at begge lastbilerne er på 300mile kapacitet og "tankede" 1 time torsdag ved Tesla Rocklin (med solceller) før de skulle "back". Videoen viser dem ved exit 108 på I-80 kørende sydvestpå mod Sacramento. Anhængeren er en anden end den der blev vist ved Gigafactory onsdag, så det er formentlig læs 2.

"9.000 kvadratmeter solceller på taget af virksomhedens lagerbygninger i Tiller uden for Trondheim" Lidt svært at se ved solceller skulle hjælpe i et halvmørkt land med meget vandkraft, men årsagen er måske at MidtNorge har sværindustri og dårlige muligheder for vandkraft - der bruges noget mere strøm end der produceres lokalt, og skal derfor hive fra både syd og nord i det tynde norske elnet.

Brintbranchen skal iøvrigt have fart på hvis den skal nå andet end nichen i den tungeste ende af transporten. Nikola sætter sig på stole med både brint og stort batteri, men bliver nok også dyr.