Solvarmekapaciteten i den danske fjernvarmeforsyning overstiger 1 GW

26. august 2019 kl. 16:29295
Solvarmekapaciteten i den danske fjernvarmeforsyning overstiger 1 GW
Illustration: Vojens Fjernvarme.
Danmark fører på verdensplan i udbredelsen af solvarmeanlæg, og kapaciteten ligger nu på over 1 GW.
Artiklen er ældre end 30 dage

Den samlede kapacitet for solvarme i den danske fjernvarmeforsyning er nu oppe på 1,1 GW termisk effekt.

Det skriver PlanEnergi i en pressemeddelelse og kalder det for ‘en milepæl på verdensplan’.

De 1,1 GW leveres af knap 1,6 millioner kvadratmeter solfangere fordelt på 120 fjernvarmeværker og svarer til den samlede solcellekapacitet. Vindkraft står for omkring 6 GW.

Ofte er det decentrale naturgasfyrede kraftvarmeværker, som har etableret solvarmeanlæg. Det gennemsnitlige anlæg er 9 MW fordelt på cirka 13.000 kvadratmeter solfangere, og typisk dækker solvarmen omkring 20 procent af fjernvarmeværkets varmeforsyning.

Artiklen fortsætter efter annoncen

Danmark fører på verdensplan i udbredelsen af sol-fjernvarmeanlæg og var i 2016 det land i verden, hvor der blev installeret flest solfangere per indbygger.

Læs også: Verdens største solfangeranlæg i drift i Silkeborg

Ramt af stop-and-go-politik

Solvarmeanlæg er ligesom mange andre vedvarende energiteknologier en langsigtet investering.

I 2016 udløb en ordning, der gav omkring 10 procent besparelse på denne investering som en del af energiselskabernes energispareindsats.

Artiklen fortsætter efter annoncen

Det betød, at der blev anlagt særligt mange anlæg i 2016, men at markedet faldt drastisk året efter.

Der fulgte en ny energispareaftale med en lignende besparelse, som udløb i juni, og derfor forventer man en tilsvarende opbremsning i markedet.

Læs også: Varmepumper og solvarmeanlæg sikres støtte i femårig energispareaftale

I samspil med naturen

Solvarmeanlæggene reducerer miljøpåvirkningen fra varmeforsyningen og kan samtidig øge biodiversiteten. Selvom vilde planter skal holdes nede, for at de ikke skygger for sollyset, så kan de vokse blandt rækkerne. Her bruger man ofte får til afgræsning.

Anlæggene kan placeres på hidtil dyrket landbrugsjord og kombineres med dyrkning af afgrøder mellem solfangerne. Dette er ikke udbredt endnu.

I udlandet er der de senere år kommet en stigende interesse, og her kigger man ofte mod danske produkter og know-how.

295 kommentarer.  Hop til debatten
Debatten
Log ind eller opret en bruger for at deltage i debatten.
settingsDebatindstillinger
295
10. september 2019 kl. 09:53

KH

De tale Energistyrelsen opgør for varmeforbrug og de tab Dansk Fjernvarme opgør vedr. nettet er kun mulige når man regner de overordnede distributionsselskaber som et selvstændigt varmeselskab som sælger varme også selv om det er den samme varme som videregår til fjernvarmeværker som har de egentlige kunder.

Eller det sædvandlige talmaipulation fra branchen

292
10. september 2019 kl. 00:09

Fra Dansk Fjernvarmes Benchmark 2015 hvor nettabet i 2014 opgøres til

Udklip~107.PNG

til 17,4 % som så i 2015 er faldet yderligere til 16,7 % og det er kun mulig i forlængelse af tallene i Benchmark opgørelsen at nå en så lave tabsprocent når f.eks. varmen i Viborg først løber gennem et selvstændig fjernvarmeselskab EnergiViborg og der tabes 2 % og så videre til næste selskab hvor tabet så er 18 % hos Viborg Fjernvarme.

I øvrigt var det samlede afsætte varmemængde i 2015, 130.000 Tj eller 36.000.000 MWh

Udklip~105.PNG

291
9. september 2019 kl. 23:39

I flg. bedstefar - så ja!

KH

Den sidste Benchmark opgørelse fra 2015 fra Dansk Fjernvarme se http://xqw.dk/a2019/Work/Benchmarking%202015_150ppi_web.pdfHer er det samlede input til fjernvarmenet 31.270.000 MWh når CTR og enkelte små værker ikke er med. Og tabet er 5.230.000 MWh som giver en tabsprocent på 16,7 %. Men hvis man piller TVIS, VEKS og EnergiViborg ud som bare flytter varmen så afsættes der 27.500.000 MWh og der tabes nu stadig 5.230.000 MWh eller 19 %, når man bevarer tabet i VEKS, TVIS og ENnergiViborg nettene.

I følge Energistyrelsen er der afsat 137.500 Tj eller 37.500.000 MWh varme i 2017 til de danske fjernvarmerør.

Selv om enkelte små værker ikke er med i opgørelsen fra 2015 og CTR ej heller er med så kan varmeforbruget kun komme så højt op som ENS opgør det til i 2017 hvis varmen via VEKS, EnergiViborgs, CTR' net osv. tælles med 2 gange når den efterfølgende løber ud i underliggende net og her tælles den også med.

Altså Bedstefarregning udført af Dansk Fjernvarme og ENS.

290
9. september 2019 kl. 22:36

Hvordan har du tænkt dig at afkøle kraftværk gennem sommeren hvor der er solfangere der yder 100% i 4-5 mdr om året i følge Karsten H ?

Netop derfor, er jeg lidt betænkelig ved solfangere. De giver mening, hvis vi ikke skal producere energi, eller producere meget lidt energi. Er der masser af vind, så har vi ikke brug for at producere energi, og solfangerne kan lave varme. Men, det går ud over effektiviteten, at vi reelt ikke kan bruge solvarmen, når vi producerer energi, fordi at elnettet behøver strøm. Solvarme kan ikke stå alene, og det giver ingen mening, uden at have et kraftværk. Så er bedre med luft-luft varmepumper hos forbrugeren. En ren naturgasfyret løsning til at supplere solvarme, er spild af naturresourcer, og det tjener ingen formål, da det ganske enkelt er mere miljøvenligt at opstille en varmepumpe - helst hos forbrugeren. Måske kan man lave en løsning med en strømdrevet varmepumpe kombineret med solfangere, hvis tabet i ledningsnettet er lavt. Udgiftsmæssigt, tror jeg her at en lokal løsning med varmepumpe hos kunden er mere billig. Skal fjernvarme give mening, så skal der laves strøm på en miljøvenlig måde.

289
9. september 2019 kl. 22:25

Flere steder produceres også lidt strøm.

Hegnvig er ren solfanger - de producerer næppe strøm ...

Men enig - det kan også være en følerfejl ... Vi taler få 1/100 grad forskel, for at måleren går i minus. Det kan også være forkert vægt-/ varmefylde på glycolen

288
9. september 2019 kl. 22:21

Hvordan har du tænkt dig at afkøle kraftværk gennem sommeren hvor der er solfangere der yder 100% i 4-5 mdr om året i følge Karsten H ?

Magnus - havde du fulgt med i timen, ville du vide at solfangere IKKE bliver etableret hvor der er et kølebehov i forvejen f.eks. fra affaldsforbrænding.

Gasmotordrevne kraftvarme kan solfanger let konkurrere med - ingen grund til ay konkurrere - kun vente på at kraftvarmeværket lukker.

Er du i tvivl, så find energipriserne fra kraftvarme fjernvarmeanlæg ....

286
9. september 2019 kl. 22:10

I flg. bedstefar - så ja!

Ja men det sådan at Dansk Fjernvarme og Energistyrelsen regner. Et hvert fjernvarmeværk der har et input tilselskabers fjernvarmerør er opgøres som varmeproduceret varme.

283
9. september 2019 kl. 21:59

Den store fordel ved fjernvarme, er at det kan bruges som kølning til et kraftværk.
Jeg har svært ved at se fidusen, hvis der ikke produceres strøm samtidigt.

Jens

Hvordan har du tænkt dig at afkøle kraftværk gennem sommeren hvor der er solfangere der yder 100% i 4-5 mdr om året i følge Karsten H ?

I følge Flemming U & Karsten H er solfangere langt den billigste opvarmingsform og når 20 % koster i omegn 25.000kr hvor meget koster så de manglende 80% ? og læg så rør og alt andet isenkram oveni.

Der bliver rigeligt med penge til luft-vand varmepumpe og et sådan hybridanlæg oveni: https://dualsun.com/en/product/panels/

282
9. september 2019 kl. 21:29

Re: Solenergi kontra varmepumper</p>
<pre><code>Til sammenligning bruger jeg 2000 kr. om året samlet i naturgas og strøm til min luft-luft varmepumpe. For 57.000 kr. kan jeg varme huset op i over 25 år.
</code></pre>
<p>Jens - dine tal er baseret på løgne og vildledning

Retter vi det til 25.000 kr. per husstand, og er anlægets levetid ca. 25 år, så er det ca. 1000 kr. per år til solvarmeanlæget. Antages, at det leverer 20% af varmen, så skal gennemsnitsforbruget være ca. 5.000 kr. om året, for at det økonomisk betaler sig. Kombineret med en el-producerende løsning, er det ikke dårligt. Desudover er sikkert vedligeholdelse. Den store fordel ved fjernvarme, er at det kan bruges som kølning til et kraftværk. Jeg har svært ved at se fidusen, hvis der ikke produceres strøm samtidigt.

281
9. september 2019 kl. 21:24

Tidligere var der flere helt rene "Transmissionsselskaber" - dem er der få af i dag!

KH

Hvis man efter DF' måde at opgøre forbrug og tab på etablerede 20 fjernvarmeselskaber som hver ejede 10 Cm fjernvarmerør af et rør på 2 m i Tommerup. De 20 selskaber sælger og aftager varme fra hvert deres rørstykke og det sidste rørejende selskab sælger så varmen til Tommerup By. Så kan vi meget vel få nettabet en solskindag ned under 1 %.

280
9. september 2019 kl. 21:10

MT - Silkeborg har min. 12.000 målerinstallationer!</p>
<p>Hvad med at stoppe med dine løgne?</p>
<p>Dermed passer nøgletallet på 20-25.000 kr/ forbruger igen for solvarmeinstallation

De skriver på hjemmesiden, at de havde 10.000 fjernvarmekunder i 2011, og det er blevet udvidet en del siden - så mindst 12.000 passer sikkert.

Her kan ses hvor meget energi der produceres via solfangerne:http://www.solvarmedata.dk/

Lige nu står den på -7 kW i Hejnsvig.

279
9. september 2019 kl. 21:05

Selv om statistikken i Excelarket for 2017 fra Dansk Fjernvarme er fejlbehæftet så kan det fastslås at de overordende netselskaber er talt med som distributør af varme til en slutkunder og de er ikke regnet som 'mellemdistributører', som de skal da de bare flytter varme.

NH - her er det måske på tide at udvide din viden? Tidligere var der flere helt rene "Transmissionsselskaber" - dem er der få af i dag!

Mange af dem har fået en dobbeltrolle som VEKS, der er distributionsselskab i både Køge og Glostrup m.fl,

277
9. september 2019 kl. 20:49

156.694 m2 solfangere kan yde 100 %

MT - og 100% til 12.000 målere eller 45.000 mennesker i 4-5 måneder og delvist i resten af året.

MWh prisen for solfangerenergien er under 170,- kr/ MWh - har du noget billigere at byde ind med?

276
9. september 2019 kl. 20:44

NH - en til på listen af kilder du IKKE accepterer

KH

Fra Energistyrelsens statistik for 2017

Udklip~105.PNG

135.000 Tj som er tilført de danske fjernvarmenet i 2017 er 37,5 TWh.

De overordnede net som VEKS, CTR, TVIS, Energiviborg leverede noget med 7 TWh i 2017 til lokale fjernvarmeværker som havde salget til slutkunderne, hvor altså disse værker var 'mellemdistributører', og deres salg skal ikke tælles med, men det skal deres nettab.

Selv om statistikken i Excelarket for 2017 fra Dansk Fjernvarme er fejlbehæftet så kan det fastslås at de overordende netselskaber er talt med som distributør af varme til en slutkunder og de er ikke regnet som 'mellemdistributører', som de skal da de bare flytter varme.

274
9. september 2019 kl. 20:25

MT - Silkeborg har min. 12.000 målerinstallationer!Hvad med at stoppe med dine løgne?Dermed passer nøgletallet på 20-25.000 kr/ forbruger igen for solvarmeinstallation

Karsten

156.694 m2 solfangere kan yde 100 % til 4.400 parcelhuse og koster 250 millioner kr i følge: https://ing.dk/artikel/verdens-stoerste-solfangeranlaeg-drift-silkeborg-191730

Læg så oveni alt andet gøjl for at der skal være varme i Jensens parcelhus, så 150 - 200.000 kr er med al sansynlighed alt for lavt sat.

272
9. september 2019 kl. 20:14

57.000 kr/bruger.

Til sammenligning bruger jeg 2000 kr. om året samlet i naturgas og strøm til min luft-luft varmepumpe. For 57.000 kr. kan jeg varme huset op i over 25 år.

270
9. september 2019 kl. 19:59

Sæt pengene på luft-vand varmepumpen = sikker vinder! :-)

Årsagen til jeg syntes en luft-vand varmepumpe er en god løsning, er ikke kun økonomi. Jeg tror økonomien er god, men hvis der også fremstilles elektricitet, eller kan laves varme med elektricitet, så kan det også fungere til at fylde huller i vindmøllestrømmen. Derfor er ikke kun økonomiske argumenter for det. Solvarme kan sandsynligvis give lidt, men skal der også investeres i en luft-vand varmepumpe løsning samtidigt, så er jeg ikke sikker på, at økonomien i et solanlæg samtidigt hænger sammen. Investeres kun i solanlæg, og ikke luft-vand varmepumpe, og produceres ikke strøm, så giver det meget dårlig udnyttelse af brændslet, og værket indgår ikke i en løsning, der kan fungere som backupbatteri for vindmøllestrøm. Tages med i regnstykket, at strøm der produceres kan anvendes til en luft-luft varmepumpe i hjemmene, så er det også med til at øge energieffektiviteten for et anlæg bestående af kraft-varmeværk.

269
9. september 2019 kl. 19:45

I Silkeborg har man brugt 250 millioner kr til solfangere som kan yde til 4400 parcelhuse = ca 57.000 kr/bruger.https://ing.dk/artikel/verdens-stoerste-so...</p&gt;
<p>bla. bla.</p>
<p>Så fjernvarmeløsningen løber rask op i 150 - 200.000 kr / bruger.

MT - en af os er forvirret! Først skriver 57.000 kr/bruger - siden skriver du: "150 - 200.000 kr / bruger

Hvad mener du?

Hvordan er det nu det er? Plejer ting at billigere eller dyrere, jo flere forbrugere der er? Sidste solvarmeanlæg jeg var projektleder på, kostede maks. 25.000,- kr/ forbruger, og dækker 23% af årsforbruget

268
9. september 2019 kl. 19:32

Regnstykket er måske korrekt når solen skinner - og der ikke bruges meget varme. Men solvarmen skal jo opbevares og gemmes, og der må være en del tab i forbindelse med det. Sandsynligvis er nødvendigt at øge temperaturen med en varmepumpe. Inklusiv investeringerne, vil jeg tro at solvarme er en dyr løsning. En luft-vand varmepumpe kan derimod opvarme, når der er brug for det.

Jens

Sæt pengene på luft-vand varmepumpen = sikker vinder! :-)

I Silkeborg har man brugt 250 millioner kr til solfangere som kan yde til 4400 parcelhuse = ca 57.000 kr/bruger.https://ing.dk/artikel/verdens-stoerste-solfangeranlaeg-drift-silkeborg-191730 Om solfangerne skal komme til gavn når vinterkulden sætter ind, så skal der også sæsonlager indover og forsyningen ud til brugeren er dyre tabsgivende rør.

Så fjernvarmeløsningen løber rask op i 150 - 200.000 kr / bruger.

267
9. september 2019 kl. 19:13

Luft-vand varmepumper behøver ca 360 kWh el, for hver MWh varme, som den leverer.
Solvarme kan nøjes med 3-5 kWh el for hver MWh varme, som kommer derfra.
Solvarme er således op mod 100 gange så energieffektivt som en varmepumpe.

Regnstykket er måske korrekt når solen skinner - og der ikke bruges meget varme. Men solvarmen skal jo opbevares og gemmes, og der må være en del tab i forbindelse med det. Sandsynligvis er nødvendigt at øge temperaturen med en varmepumpe. Inklusiv investeringerne, vil jeg tro at solvarme er en dyr løsning. En luft-vand varmepumpe kan derimod opvarme, når der er brug for det.

Under alle omstændigheder bør alle fjernvarmeværker ændres til kraft-varmeværker. Ellers smides over halvdelen af energien bort. Ved et kraft-varmeværk kan anvendes op til 50% af energien til strøm, og på grund af strøms høje energikvalitet, svarer denne energi til 4-6 gange så meget varmemæssigt, afhængigt af den varmepumpe som energien anvendes i. Ved en gas dreven varmepumpe opnås ca. 2-2.5 gange så meget varme, som der gøres ved ren opvarmning. Den største miljøfiasko, er altid at smide energi af høj kvalitet bort, for den har en utrolig høj værdi, og kan give mange gange mere varme end den energi der er tilført.

266
9. september 2019 kl. 18:27

NH - for tiende gang - det er en midlertidig statistik, der er fyldt af huller! Du kan omdømme den nok så mange gange - det bliver den hverken nyere eller mere komplet af

Nej det er rigtig! MEn Dansk Fjernvarme har jo nærmest lukket for alt reel talmatriale siden 2017.

Men det kan under alle omstænidgheder fastslå, at der er med sikkerhed ikke er tilført de danske fjernvarmerør 135.000 Tj uden at varmen 'genbruges' når den først er gennemløbet et overordnet distributionsnet og derefter et lokalt fjernvarmenet.

Denne er forkert fra Energistyrelsen

Udklip~105.PNG

265
9. september 2019 kl. 18:17

Som det bliver opgivet i dag ville Tommerup Varme Fidus A/S fremadrettet blive noteret for en leverance på 20.000,0002 MWh, tab 0,002 MWh og salg 20.000 MWh</p>
<p>Skulle det opgøres samlet for Tommerup Fjernvarme og Tommerup Varme Fidus A/S, som jeg ikke har noget imod, ville det lyde som samlet leverance 20.000,002 MWh, tab 6.000,002 MWh og samlet procenttab 30,000007%

Den er den rigtige måde!

Men Energistyrelsen og Dansk Fjernvarme opgør det sådan at der er 2 selvstændige selskaber. OG det ene har varmetilfærsel med 20.000 MWh og et salg på 14.000 MWh og et tab på 30 %.

Det andet selskab tilfører nettet 20.000,002 MWH og sælger 20.000 MWh

Der er nu samlet solgt 40.000.002 MWh i tommerup og det samlede tab er 6000,002 MWh og et samlet tab på 15.0002 %

Og hvis man vil længere ned i tab i byen så laves et selskab mere som driver 1 M rør i Tommerup, og varmesalget stiger til 60.000, 004 og tabet falder til lidt over 10 %.

263
9. september 2019 kl. 18:07

KH

Her excelarket fra DF for 2017 med alle værker som har opgjort både et varmesalg og tilført varme til brugeren (mange har kun tilført varme til nettet) og kun for egentlige varmeselskaber som har en egentlig slutforbruger se http://xqw.dk/a2019/Work/%c5rsstatisti1.xlsx her er derfor trukket TREFOR, VEKS og Energiviborg ud. Hvis disse 3 overordnede distributionsselskaber indsættes, så virker de i statistikken som alm. varmeselskaber og tabet falder til 17 %, hvor det rigtige tab er stigende. Og det er sikkert sådan Dansk Fjernvarme har lavet statistikken og derfor de offentlig medler ud af tabet nu er nede på 17 % men det er langt større..

261
9. september 2019 kl. 17:52

Tommerup varme yder 20.000 MWh/år til byen ved et nettab på 30 %.
Nu etableres Tommerup Varme Fidus A/S som ejer 1 M fjenrvarmerør og nettabet er 0,00001 % når selskabet sælger 20.000 MWh varme efter nettab som sælges til tommerup.</p>
<p>Nu er det gennemsnitlige varmetab i byen faldet til 15,000005 %.

NH - med hensyn til dit ovenstående regnestykke!

Som det bliver opgivet i dag ville Tommerup Varme Fidus A/S fremadrettet blive noteret for en leverance på 20.000,0002 MWh, tab 0,002 MWh og salg 20.000 MWh

Skulle det opgøres samlet for Tommerup Fjernvarme og Tommerup Varme Fidus A/S, som jeg ikke har noget imod, ville det lyde som samlet leverance 20.000,002 MWh, tab 6.000,002 MWh og samlet procenttab 30,000007%

260
9. september 2019 kl. 17:49

Fra Energistyrelsens 2017 statistik for fjernvarme

Udklip~105.PNG

135.054 Tj er 37,5 TWh som er tilført de danske fjernvarmenet ifølge energistyrelsen.

Den samlede opgørelse i Dansk Fjernvarmes excelark for 2017 er 30,4 TWh og det er fordi der mangler f.eks. CTR, Kolding fjernvarme og flere større værker.

Men det er overvejende sansynligt eller for ikke at sige helt sikkert at Energistyrelsen laver den samme bommert at tælle varme der løber gennem f.eks. VEKS' nettet med 2 gange når varmen så ender ude ved Brøndby' forbrugere.

258
9. september 2019 kl. 17:05

En luft-vand varmepumpe kan evt. også forsynes med strøm. Spørgsmålet er, om der bruges mindre strøm til en luft-vand varmepumpe, end der gør til solvarme. Begge dele behøver strøm. Jeg tror ikke, at solvarme er så godt som luft-vand, da solvarme tager varmen fra himmelen, der normalt er koldere end luften.

Jens.

Kan ikke helt gennemskue om du mener det alvorligt, det du skrev ?

Luft-vand varmepumper behøver ca 360 kWh el, for hver MWh varme, som den leverer. Solvarme kan nøjes med 3-5 kWh el for hver MWh varme, som kommer derfra. Solvarme er således op mod 100 gange så energieffektivt som en varmepumpe.

259
9. september 2019 kl. 17:06

KH
Ja det skal man nemlig!</p>
<p>Men det er da ikke det man gør i DF' statistik. Her fremstår VEKS som en leveradør med et minimalt varmetab og som om der er en forbruger som aftager varme med det lave nettab.

KH

Hvis man med udgangspunkt i Dansk Fjernvarmes statistik for 2017 tager alle de værker hvor tilført varme til nettet er opgjort og det sammen med varmesalget så opnås dette se http://xqw.dk/a2019/Work/Dok1.htm

Og der tilføres 26.600.000 MWh varme og der afleveres 22.000.000 MWh og tabet er de 17 % som DF opgør.

Når man fjerner VEKS, Energiviborg, TVIS eller alle de overordende fjernvarmeselskaber som sælger varmen videre nu falder varmesalget og tabsprocenten stiger.

Det er nærliggende at tro at DF har lavet statistikken sådan at de tager alle varmeværker både overordende og alm. varmeværker og blander det hele sammen og dermed fås et lavt gennemsnitligt tab.

256
9. september 2019 kl. 16:43

@Jens
Fidusen er vel at der ikke bruges dyrt brændsel til solfangere. vedligehold er også minimalt. Max fremløb er dertil 90c.
Varmepumpen er sikkert fin til yderperioderne, men jeg ville nok bruge en hybrid som de gør i Ringkøbing.

En luft-vand varmepumpe kan evt. også forsynes med strøm. Spørgsmålet er, om der bruges mindre strøm til en luft-vand varmepumpe, end der gør til solvarme. Begge dele behøver strøm. Jeg tror ikke, at solvarme er så godt som luft-vand, da solvarme tager varmen fra himmelen, der normalt er koldere end luften.

255
9. september 2019 kl. 15:23

@Jens Fidusen er vel at der ikke bruges dyrt brændsel til solfangere. vedligehold er også minimalt. Max fremløb er dertil 90c. Varmepumpen er sikkert fin til yderperioderne, men jeg ville nok bruge en hybrid som de gør i Ringkøbing.

254
9. september 2019 kl. 15:15

Hvis et fjernvarmeværk forsynes med gas-fyrede varmepumper, så øges effektiviteten til det dobbelte - det giver meget mere end solfangere. 20% er jo stort set intet. Nogle små justeringer af varmepumpen, og den giver 20% ekstra. Der kan godt nås 2,5 gange så meget energi, når der bruges gasfyrede varmepumper i stedet for gas. Jeg har svært ved at se fidusen i solfangere - andet end det er kun for sjov.

250
9. september 2019 kl. 14:09

Tommerup varme yder 20.000 MWh/år til byen ved et nettab på 30 %. Nu etableres Tommerup Varme Fidus A/S som ejer 1 M fjenrvarmerør og nettabet er 0,00001 % når selskabet sælger 20.000 MWh varme efter nettab som sælges til tommerup.

Nu er det gennemsnitlige varmetab i byen faldet til 15,000005 %.

249
9. september 2019 kl. 13:31

Kh

Det er altså det her du mener og sådan at man reducere varmetabet!

NU er der i fordumstid 7 fjernvarmeselskaber med deres eget fjernvarmenet og produktionsapperat f.eks. Høje tåstrup, Roskilde, Brønby osv. Og disse værker har et nettab på 17 % samlet set når deres eget fjernvarmeværket er energikilde. NU udbygges med centrale varmeværker og affaldsforbrændinger og VEKS opstår og alle værkerne nedlægger deres produktionsenheder og får alt varme fra VEKS.

VEKS' gennemsnitlige varmetab er 5 % og varmesalget stiger til det dobbelte men nu falder det gennemsnitlige tab for de nu 8 værker til omkring 10 %.

246
8. september 2019 kl. 18:37

OG For f.eks. Brøndby fjernvarme som har et nettab så skal det lægges til VEKS' nettab.

Jeg havde en bedstefar, som var en værre krejler, der dårligt kunne læse, stave og regne. Han købte en ting for 1,-kr og solgte den for 2,-kr

Den ene procent mente han selv, han godt kunne leve af ....

Jeg ville ikke have noget imod at transmissionsselskabernes blev fordelt bland distributionsselskaber - det ændre jo ingenting! Det gennemsnitlige årlige varmetab er opgjort efter absolute tal for nettab og total leverance - det nettabsprocenten.

VEKS har et tab på 0,0167 MWh pr solgt MWh - har Brøndby købt 267.581 MWh hos VEKS, har jeg principielt ikke noget mod at Brøndbys varmetab hæves med 267.581 x 0,0167Mwh = 4.468 MWh

P.S. Iøvrigt indegår der nogle mærkelige parametre i DF's statistik som "Internt energitab i MWh" og "Internt energitab i procent af produktion i anlæg" - Hvad de 2 begreber m.m.dækker over, vides ikke

245
8. september 2019 kl. 18:05

Det vil jeg nu mene virker noget vovet. Både er det strøm der produceres (og ikke varme i lunken vand) og så fravælges systemet som virker ved præisoleret stålrør som kan udnytte tabt spildvarme.Hvis i nu udbyggede massivt med fjernvarme sammen med møller (så der ingen spildenergi er fra dieselmotorerne) og stopper møllerne når de overproducerer. Med meget fjernvarme så stiger nettabet måske godt nok til 70 % eller mere. Men så kan jeres affald da minimum dække 15 måske 20 % af dette nettab. Ellers skulle denne spildvarme jo smides væk!!!!

Niels

Det startede fint nok med at man ønskede at spildvarmen fra forbrændingen kom til gavn.

Problemet opstår når man begynder at sprede sig ud over byen og spildvarmen ikke strækker til. Befolkning og landspolitikere ønsker mere og mere genbrug og kommunepolitikere som varer af fjernvarmen indser, at der er ødet så mange millioner i rør at galskaben må fortsætte i naiv forventning om, at det bliver bedre med tiden.

Det er så en sølle trøst at man også i DK begår tåbeligheder, såsom at plastre markerne ind med solfangere, der yder mest når der ikke er brug for energien.

Nej Niels det giver ingen mening at udbygge med lunkent vand i rør, når jeg ser ud af vinduet så snurrer vindmøllerne lige så lystigt rundt og el i stikkontakten er p.t 57% VE.

Kom med en saglig grund til hvorfor i al verden der skal etableres en kosttung dobbeltfunktion med rør ind på matriklen ?

244
8. september 2019 kl. 18:05

Din omgang med data er bemærkelsesværdig.

Din omgang med data er som altid flygtig og total useriøs.

Når man skal opgøre varmetabet i Viborg så er det Viborg Fjernvarmes tab som er 18 % i gennemsnit om året og så skal der her til lægges 2 % som er det overordende distributionsselskab EnergiViborgs tab.

OG For f.eks. Brøndby fjernvarme som har et nettab så skal det lægges til VEKS' nettab.

Og når Dansk Fjernvarme så laver sin statisitk og så skal EnergiViborgs nettab på 2 % ikke tælle som et selvstændigt selskab med et lavt nettab. Men EnergiViborg og Viborg Fjernvarme er et samlet selskab med et samlet nettab.

243
8. september 2019 kl. 17:50

</p>
<p>Når Ishøj fjernvarme får fra VEKS så skal VEKS' nettab lægges sammen med Ishøj' og hertil skal lægges de boligforeningers nettab som aftager fra Ishøj Fjernvarme. Eller man må tage det samlede nettab divideret med varmeleverancen til nettet og her tæller VEKS' leverance kun med en gang.

@MagnusNiels Ligesom når du kun vil medtage Energi Viborg Kraftvarme A/S, men tilsyneladende ikke gider beskæftige dig med Viborg Fjernvarme A.m.b.a. som ellers er fjernvarmeselskabet med forbrugere tilsluttet ? (Og som der tidligere er vist varmetabet for) Din omgang med data er bemærkelsesværdig.
Forøvrigt har ingen af de nævnte solvarme, så det er lidt ligegyldigt for trådens udgangspunkt med solvarmekapaciteten ved danske fjernvarmeselskaber. Ligesom dine indlæg er ligegyldig for energibranchen.

242
8. september 2019 kl. 17:35

Før ville du gerne skrive om tab i ledningsnet, nu vil du ikke tage fjernvarmeselskaber med store ledningsnet med, men tilsyneladende se på varmeleverance.
Kunne du evt finde ud af hvad du selv mener ?

Når Ishøj fjernvarme får fra VEKS så skal VEKS' nettab lægges sammen med Ishøj' og hertil skal lægges de boligforeningers nettab som aftager fra Ishøj Fjernvarme. Eller man må tage det samlede nettab divideret med varmeleverancen til nettet og her tæller VEKS' leverance kun med en gang.

241
8. september 2019 kl. 17:28

I følge statistikken for 2017 fra DF så ligger Viborg på en tiendeplads når VEKS, TVIS, Vestforsyningen osv ikke kan medtages når det er distributionsselskaber som sælger til fjernvarmeværker se

@MagnusNiels Før ville du gerne skrive om tab i ledningsnet, nu vil du ikke tage fjernvarmeselskaber med store ledningsnet med, men tilsyneladende se på varmeleverance. Kunne du evt finde ud af hvad du selv mener ?

240
8. september 2019 kl. 16:51

Næstved er ikke engang blandt de 20 største fjernvarmeselskaber i Danmark.
Du ved simpelthen så lidt om det du så gerne vil blande dig i.
Ikke noget at sige til, at der ikke er nogen der gider høre på dig.

I følge statistikken for 2017 fra DF så ligger Viborg på en tiendeplads når VEKS, TVIS, Vestforsyningen osv ikke kan medtages når det er distributionsselskaber som sælger til fjernvarmeværker se

Udklip~104.PNG

Men stadig et stort fjernvarmenet om viborgs som er langt større end hovedparten af varmeværker med solvarme og når Viborg har 44 % tab i Augustmåned så har de mindre solvarmeværker et tab langt over 50 %

239
8. september 2019 kl. 16:20

Ja gennemsnittet for et at de 10 største fjernvarmnet i Danmark er tæt på Dansk Fjernvarmes mannipuleret tal for det gennemsnitlige tab i de danske fjernvarmenet. Hvor altså det reelle tab er på den gale side af de 20 %.

@MagnusNiels Næstved er ikke engang blandt de 20 største fjernvarmeselskaber i Danmark. Du ved simpelthen så lidt om det du så gerne vil blande dig i. Ikke noget at sige til, at der ikke er nogen der gider høre på dig.

238
8. september 2019 kl. 16:06

Ønsket om 100% grøn i 2030 er baseret på sol, hydro, vind og tidevand.
Lige efter årsskiftet skal dette anlæg prøvekøres: <a href="https://minesto.com/projects/faroe-islands">https://minesto.com/project…;
et anlæg / system som der sættes store forhåbninger til.

Det vil jeg nu mene virker noget vovet. Både er det strøm der produceres (og ikke varme i lunken vand) og så fravælges systemet som virker ved præisoleret stålrør som kan udnytte tabt spildvarme.

Hvis i nu udbyggede massivt med fjernvarme sammen med møller (så der ingen spildenergi er fra dieselmotorerne) og stopper møllerne når de overproducerer. Med meget fjernvarme så stiger nettabet måske godt nok til 70 % eller mere. Men så kan jeres affald da minimum dække 15 måske 20 % af dette nettab. Ellers skulle denne spildvarme jo smides væk!!!!

237
8. september 2019 kl. 15:58

Ikke lige så fin som Viborg; men der er stadig langt til "over 50%" - Iøvrigt bemærkes at årssnittet er tæt på landsgennemsnittet

KH

Ja gennemsnittet for et at de 10 største fjernvarmnet i Danmark er tæt på Dansk Fjernvarmes mannipuleret tal for det gennemsnitlige tab i de danske fjernvarmenet. Hvor altså det reelle tab er på den gale side af de 20 %.

Og et fjernvarmenet i Viborg som har et årligt gennemsnitligt tab på 18 %, og dette fjernvarmenet har altså et tab i august på 44 %. Stadig kan debatøren ikke indse at solfjernvarmeværker som f.eks Vojens som har et gennemsnitlig årligt nettab på 27 % at her er tabet for august langt over 50 %.

236
8. september 2019 kl. 13:07

naestved-varmetab.jpg

Ikke lige så fin som Viborg; men der er stadig langt til "over 50%" - Iøvrigt bemærkes at årssnittet er tæt på landsgennemsnittet