Omsider en høring om Femern: Får vi så de hemmelige trafikprognoser?

Meget interessant. Mange tak. De sammenhænge var jeg ikke opmærksom på.

Bare af ren nysgerrighed: Har man undersøgt, hvad der ville ske, hvis man bare gjorde det hele gratis?

Mvh Mogens

Omvendt har Øresundsbroen fået mindre, end man forudså. Og mon ikke det også er sådan med Femern Bælt, at der enten kommer meget mindre eller meget mere trafik end man gætter på :-).

Øresundsbroen har langt flere togpassagerer end ventet, og lidt færre bilister. En af årsagerne er, at man forventede en hurtig beslutning om Femernforbindelsen. Storebæltsforliget er fra 1986 og Øresundsforliget fra 1991, men der skulle altså gå flere årtier mere inden Femernforbindelsen blev besluttet, og det har naturligvis en effekt på Øresundsforbindelsen.

Svenske biler forventes at udgøre den største andel af bilisterne på Femernforbindelsen, derefter tyske biler og så danske biler. En betragtelig del af de svenske bilister må forventes at komme fra Øresundsforbindelsen.

Der er rigtig meget fokus på hvor meget trafik takstnedsættelserne på Storebælt vil have på Femernforbindelsens trafik. Der er ingen fokus på, hvilken effekt Femernforbindelsen vil have på trafikken på Øresundsforbindelsen.

Og det er det, der er ét af problemerne i debatten om Femern - at tilhængerne betragter DK som en afkrog fjernt fra verdens vrimmel, og at vi pga. vores beliggenhed ikke kan klare os i konkurrencen med "de andre".

@ arne lund

Helt så voldsomt er det vist ikke, men man kan nævne mange eksempler på europæiske storbyer som er direkte forbindet med motorvej og jernbane hele vejen og i en så direkte linje som økonomisk hensigtsmæssigt: Berlin med Hamborg, Barcelona med Madrid, Paris med Amsterdam, Budapest med Wien, Stockholm med København, Oslo med København, Hamborg med Berlin. Undtagelsen er København med Hamborg, hvor man enten skal ud på en omvej på 160 km. eller køre med et "eksprestog" via færgen som gør gennemsnitsfarten er under 75 km/t. Det er det Femernforbindelsen drejer sig om.

Da Storebæltsbroen skulle bygges kunne jeg iagttage en række ting, som siden har gentaget sig mere eller mindre identisk med det, der skete dengang:

1. Trafikministeren blev grillet og latterliggjort af nogle skruppelløse journalister, der bare var ude på at klippe og klistre et program sammen, hvor konklusionen var givet på forhånd, nemlig at vi ikke havde brug for broen. Selvfølgelig havde vi ikke BRUG for broen. Vi kunne også leve med en færgemand i stedet for Lillebæltsbroen. Og robåde til Samsø. Der er bare en masse ting, der bliver lettere og bedre, når man har en bro (og nogle færger til øerne). Forbindelser med broer skaber en masse dynamik man ikke ellers har. I dag er Storebæltsbroen en fantastisk succes, og Øresundsbroen bliver det også - og det samme med Kattegatbroen, naturligvis. Vi er egentlig også blevet ganske glade for Storstrømsbroerne....

2. En af mine venner var ansat i A/S Storebælt dengang broen blev bygget, og han blev jævnligt sat til at justere sine gæt på trafikken, så disse "fremskrivninger" (DJØF-sprog for "gæt" og nogle gange "gæt og grimasser") passede med budget-skredet (den gik fra 12 til 18 milliarder, som I måske husker). Så han producerede den ene "fremskrivning"/"prognose" efter den anden, og de blev stadigt vildere i deres forudsigelser/gæt, fordi budgettet bare skrev deruda'. Og ALLIGEVEL viste det sig¸at han havde været ALT for pessimistisk og på ingen måde havde "set", hvor meget trafik den bro ville få. Omvendt har Øresundsbroen fået mindre, end man forudså. Og mon ikke det også er sådan med Femern Bælt, at der enten kommer meget mindre eller meget mere trafik end man gætter på :-).

Det var tidl. trafikminister Arne Melchior, der ved indvielsen af en motorvej i Jylland, glædestrålende udbrød, at nu kunne danskerne køre ned til Europa på motorvej. Som om DK og Jylland ikke er en del af Europa. Og det er det, der er ét af problemerne i debatten om Femern - at tilhængerne betragter DK som en afkrog fjernt fra verdens vrimmel, og at vi pga. vores beliggenhed ikke kan klare os i konkurrencen med "de andre". Et større udsyn end den her gang Livet i Lidenlund, vil være på sin plads, og kunne medvirke til at løfte debatten betydeligt. Derfor fint, at EL har fået de øvrige politikere til at der arrangeres en høring. Så er der da et håb om at nogle af dem omsider kommer til fornuft, og dropper projektet. Især de radikale går vist og leder efter et påskud til at komme ud af det. SF skal man ikke regne med mere. De har betalt prisen for at kunne komme i regering med Sosserne, og det er et ja til Femern Bælt.

Er Jylland nu blevel klassificeret som en ø??
På lige fod med fyn og sjælland?

Morten: Diskuterer vi geografi stort set uden relevans til femernforbindelsen, eller skal vi bare mindes om hvor Jylland ligger?

Er Jylland nu blevel klassificeret som en ø??
På lige fod med fyn og sjælland?

Det må da følels som en forfremmelse af Jylland - fra halv-ø til hel-ø ;)

Men 'hoved-øen' kender I jo godt. Den hedder Slotsholmen, og er brofast med Sjælland og Amager.

Men i øvrigt: Jeg har - som københavner - med stor fornøjelse arbejdet i Sønderborg nogle år. Og der var stadig reminicenser af forskelle mellem dem, der boede i Jylland, og dem, der boede på Als ... men det er der en lang og interessant historisk forklaring på.

Nu mangler vi bare rapporterne ... vi venter ...

Øhhh. Er Jylland nu blevel klassificeret som en ø?? På lige fod med fyn og sjælland?

Danmark skal være landfast med EU. (Der menes: Det skal være nemmere at køre fra København til Berlin.)

Politikerne vil have Femern-forbindelsen, også hvis den giver underskud og skal have tilskud hvert år som DSB/Banedanmark. Derfor er der meget få politikere, der vil se noget dokumentation.