Kommission anbefaler trængselsafgift i København - men ministeren afviser

Er de til gene for dig, eller er de med til at holde dampen oppe og din eksistensgrundlag i topform?</p>
<p>Men nej, jeg mener ikke at du skal betale for at have en bil stående, kun når du kører i den.

Hvordan skal det så kontrolleres, at jeg kører og ikke holder parkeret? Jeg kan køre meget rundt i området uden at passere de kameraer, der tænkes anvendt.

Forskellen skyldes, at der bl.a. allerede findes et administrativt system for miljøzoner, som en trængselsafgift kan bygge videre på, hvilket vil sige de kameraer, som i dag kan identificere nummerplader i miljøzonerne og dermed potentielt udskrive bøder til dem, der ikke opfylder kravene.</p>
<p>Desuden dækker ordningen et beskedent geografisk område, påpeger kommissionen, hvorfor kontrollen af systemet kan gennemføres meget mere omkostningseffektivt end for et nationalt system.

Trængslen skyldes et godt stykke af vejen København kommunes obstruktioner af trafikken. Eksempelvis er man nødt til at tage en karruseltur rundt om Sortedams Sø ifald man ikke finder en p-plads ved Fælledvej - talrige er de venstresvingsbaner hvor man nu skal vente på grøn pil, som forresten kun lader 3 biler smutte igennem. Den indre by er et virvar af ensrettede veje (sjovt nok fungerede byen også før ensretningerne), p-pladser er sløjfede, så folk kører i cirkler på Østerbro, på Vennemindevej har man fjernet gadeparkeringen, og lavet cykelsti, selv om trafikken er yderst beskeden - og den der er, kommer ved 17-tiden, hvor folk kører i ring, søgende efter en plads ( det er nok de pendlere, der møder kl 17). Ja, der er sandelig trængsel i byen. S*tans at folk ikke kan se manipulationen.

at skulle betale for den trængsel andre (udefrakommende) skaber.

Er de til gene for dig, eller er de med til at holde dampen oppe og din eksistensgrundlag i topform?

Men nej, jeg mener ikke at du skal betale for at have en bil stående, kun når du kører i den.

<em>Er det tiden for at være på vejen fraregnet parkeringstiden eller hvad?</em></p>
<p>Med beboerlicens regnes tiden ikke, og er det trængsel, at bilen holder lovligt på gaden?

Lidt mærkeligt at få ned-tomler for at bo i zonen (hint beboerlicens) og påpege det besynderlige i, at skulle betale for den trængsel andre (udefrakommende) skaber. Skulle jeg parkere uden for zonen jeg bor i?

Lækkert nok hvis man kan "time" sin næst-største privat-investering på den måde - jeg har dog brug for en længere afskrivningsperiode for den ene bil jeg fik til prisen for 3 for år tilbage. Min pointe er dog at "villigheden" til at betale for forbrug/roadpricing/myldretid mm. stiger jo mindre initialomkostningen er ved anskaffelsen, sålede at yderliger omkostninger ikke blot opleves som endnu et "add on".

Satsen kan være 0,45 kr. pr. minut i myldretiden og 0,20 kr. pr. minut uden for myldretiden

Så må arbejdsgivere jo være fleksible med arbejdstiderne, eller kompensere medarbejderne, hvis de absolut vil havde dem til at møde ind i myldretiden.

Er det tiden for at være på vejen fraregnet parkeringstiden eller hvad?

Men hvem siger også, at det skal være en menneskeret at eje en fossil eller BEV bil (trængselsafgift)? I fremtiden skal det kun være forbeholdt de velstillede og rige, ligesom i de gode gamle dage.

Tjaa. Der er jo så meget, der er forbeholdt de velstillede. (og jeg tænker ikke bare på Dubai)

Desuden kan det ikke lave om på, at Lonon blev ulige meget dejligere, efter de begrænsede bilerne i byen.

Først og fremmest må man sikre, at folk kan komme til det de skal uden bil. Ud over offentlig transport og elcykler, kunne man måske også tænke i "omstrukturering" af byerne. Det må handle om at skabe gode muligheder for adgang til børnepasning, indkøb af dagligvare, adgang til fritidsaktiviteter, fra sporstpladser til biografer osv. - uden at det behøves at involvere en bil.

Regeringen vil ikke indføre trængselsafgift fordi det begrænser mobiliteten og det derfor rammer indkomsten? Men det er ikke noget problem at fastholde latterligt høje registreringsafgifter som begrænser mobiliteten endnu mere, og som selvsamme regering har fastslået ville være samfundsøkonomisk bedre at fjerne. De samlede udgifter pr bil ligger omkring 20.000 kr (livstid), men gennemsnitlig afgiftbetaling ligger væsentligt højere.

Nej du, der er KUN en grund til at en socialdemokratisk regering ikke vil indføre trængselsafgift i København, det er fordi de er bange for at miste for mange vælgere - situationen var muligvis en anden hvis det var landsdækkende - og især udenfor socialdemokratisk område (og støttepartiernes ligeså)

Begrebet mylretid er gammelt, og stammer fra en ikke automatiseret tidsalder.

ALLE erfaringer med regulering i forhold i relation til "firkantede regler viser en delvis uønsket tilpasning til tærsklen (som buskort for ældre).

En moderne løsning ville benytte en kurvetilpasning, så kl.16 ikke blev en hård grænse, men der var en "blød" overgang fra f.eks. 1530 til 1630. Formålet er jo "at udjævne" - forhåbentligt - og ikke at opkræve penge (selvom det første let fører til det andet).

Det lyder også ganske fair, hvis man er svensker, og har betalt for een bil, og ikke 2-3 stykker som "os" ;-)

I øvrigt er de danske bilafgifter og et ønske om mindre trængsel jo to ganske uafhængige ting.

Det lyder også ganske fair, hvis man er svensker, og har betalt for een bil, og ikke 2-3 stykker som "os" ;-)

På motorvejene rundt om og indtil Göteborg, bliver der opkrævet en trængselsafgift afhængigt af ugedag og tidspunkt. Det sker automatisk via nummerpladeaflæsning, når man passerer store bomme over vejen. Efterfølgende kommer der en regning.

Hvis man passerer flere af bommene inden for 1 time (så vidt jeg husker), betaler man kun for den dyreste. Der er også en max-grænse på 60 SEK pr. døgn.

Mine erfaringer med systemet er gode. Jeg tror - men ved ikke præcist - at svenskerne gøre ligeså i Stockholm - blot med andre beløb.

Afgiften gælder også danske biler, som vil få en regning. Det kan i øvrigt anbefales at tilmelde et kreditkort til ordningen hos epass24.se som dansker, da det kan være lidt gebyrtungt at få og betale en regning på 12 SEK fra Danmark. Svenskerne bruger en ekstern partner til at fremskaffe navne og adresser på danske bilister - og de tager sig betalt.

Jeg ved ikke helt, hvordan man havde tænkt sig at kontrollere kørsler inden for zonen. Og hvilken indflydelse vil have, hvis man bevæger sig ud af zonen (og dermed passerer kameraerne) og senere den anden vej?

Der bliver taget udgangspunkt i både en minutmodel og en dagsmodel. Satsen kan være 0,45 kr. pr. minut i myldretiden og 0,20 kr. pr. minut uden for myldretiden dvs. uden for tidsrummene kl. 7.00 til 9.00 og kl. 15.00 til 17.00. Med en dagsmodel betales der 20 kr. for at kunne køre ubegrænset i miljøzonen gennem en periode på 24 timer.

Er det tiden for at være på vejen fraregnet parkeringstiden eller hvad?

Hvis det er tiden man befinder sig på vejen, så kræver det en elektronisk kontrol.

Og det andet giver heller ikke mening, da alt ramler ind i at en dagsmodel altid vil være billigst.

Tjah - hvordan fungerer Oslo, Bergen og Stockholm? Jeg savner referencer til disse byers erfaringer. I sammenhæng med denne artikel bør også medtages at man på Københavns Rådhus har gang i en debat om at nedlægge op til en tredjedel af de københavnske parkeringspladser i gadeplan. Desværre går det så ud over københavnere, der har egen bil stående i gaden. En afgift på kørsel i København ændrer ikke på at mange københavnere stadig har behov for at parkere en bil. Ikke alt kan løses med delebiler.

Vi skal sikre, at der er en attraktiv kollektiv trafik, vi kan lokke folk fra bilerne over i, og det er der ikke i tilstrækkeligt omgang.

Men det kommer der vel heller ikke før der er passagergrundlag til det, hvilket der ikke er så længe folk lige så godt kan fortsætte i deres biler. Det er en hønen-og-ægget diskussion.

Er de foreslåede takster forøvrigt høje nok til at adfærdsregulere ret meget? Eller bliver det bare en pengemaskine?

Meningen er(var), at man selv skal(skulle) indberette kørsel i trængselszonen.

Selve betalingen skal ske på en hjemmeside eller via en app inden for et givent tidsrum efter kørslen, foreslår rapporten. Det skal desuden ske ud fra et selvdeklareringsprincip.

Jeg ved ikke helt, hvordan man havde tænkt sig at kontrollere kørsler inden for zonen. Og hvilken indflydelse vil have, hvis man bevæger sig ud af zonen (og dermed passerer kameraerne) og senere den anden vej?

Nå, nu bliver det jo nok ikke til noget. :-)

Eneste socialistiske "problem" er at afgiften rammer de fattige, som ikke længere får råd til at eje en bil. Inden for Londons miljøzone kører der snart kun biler som Rolls Royce, Bentley, Mercedes S-klasse, BMW 7-serie m.v. Men hvem siger også, at det skal være en menneskeret at eje en fossil eller BEV bil (trængselsafgift)? I fremtiden skal det kun være forbeholdt de velstillede og rige, ligesom i de gode gamle dage.

Det virker til at de i kommensionen ikke har set på hvorfor folk kører i myldretiden.

Jeg begiver mig aldrig selv ud og køre i myldretiden med minde der er et formål (Hente børn, transport til/fra arbejde.

Hvis de ønsker de her afgifter lavet, så skal de andre ting ændres først. Jeg møder gerne ind kl. 5:30 om morgenen og tager hjem kl. 13:30, men samfundet er ikke indrettet derefter og så længe det ikke er det, så sidder folk ikke for sjov skyld i myldretiden.

Os, der bor inden for det foreslåede område, kan måske se frem til en afgift for at holde i egen indkørsel/garage? Skal det så være 20,- kr. om dagen, 7300,- kr. om året?

Planen har tilsyneladende kun betragtet udefrakommende biltrafik.

Transportministeren melder dog, at man ikke vil indføre denne afgift.