Kommentar: Uheldig Facebook-kampagne for at kalde 10^27 for 'hella'
more_vert
close

Få de daglige nyheder fra Version2 og Ingeniøren. Læs mere om nyhedsbrevene her.

close
Ved at tilmelde dig accepterer du vores Brugerbetingelser, og du accepterer, at Teknologiens Mediehus og IDA-gruppen lejlighedsvis kan kontakte dig om arrangementer, analyser, nyheder, job og tilbud m.m. via telefon og e-mail. I nyhedsbreve, e-mails fra Teknologiens Mediehus kan der forefindes markedsføring fra samarbejdspartnere.

Kommentar: Uheldig Facebook-kampagne for at kalde 10^27 for 'hella'

Austin Sendek, der er fysikstuderende ved Univerity of California, Davis, har startet en Facebook-kampagne for at give 10^27 præfixet 'hella'. Han har allerede samlet mere end 28.000 fans.

I SI-systemet er 10^24 det højeste tal, der har fået tildelt sit eget præfix, yotta, og det tilhørende symbol Y. Navnet har rod i det græske ord 'okto', der betyder otte, da 10^24 = 1000^8.

I sin Facebook-kampagne skriver Sendek, at der i 120 kg af kulstof-12 er der 6 hellaatomer, og at Solen med en vægt på 2,2 hellaton frigiver en energi på 0,3 hellawatt - her går den fysikstuderende lidt gal i betegnelserne for effekt og energi, men fred være med det i denne forbindelse.

Austin Sendek vil med betegnelsen 'hella' hædre de mange forskningsinstitutioner i San Franciso-området i Californien, som har ydet store bidrag til den videnskabelige udvikling. Det er nemlig også fra dette område, at ordet 'hella' er opstået som amerikansk slang for mange, meget eller stort. Man kan f.eks. sige: "There are hella stars out tonight".

Ugennemtænkt forslag

Man må formode, at hella skal have forkortelsen H. Det giver dog et væsentligt problem, som Sendik ikke tager højde for.

Det vil så ikke være muligt at bruge samme symbol med lille bogstav for 10^-27 - på samme måde som Y og y bruges for 10^24 og 10^-24, og Z og z bruges for 10^21 og 10^-21. Det er umuligt at bruge betegnelsen 'hello' eller noget i denne stil for 10^-27, da symbolet h i SI er reserveret til hekto eller 10^2.

Hvor yotta (Y) og yocta (y) har rod i græsk okto, så kommer zetta (Z) og zepto (z) fra 'septo' eller 'septem' og har dermed en oprindelse i fransk eller latin.

Det græske ord for ni er 'ennea', men E kan ikke bruges som symbol, da det allerede bruges til Exa (10^18). Fra latin har vi 'novem'. Symbolet N kunne godt bruges for 10^27, men det går ikke at bruge n som symbol for 10^-27, da 'n' allerede referer til nano (10^-9).

Løsningen findes på Grønland

De danske talord femten og atten har som bekendt lagt navn til femto (10^-15) og atto (10^-18) i SI, så der skulle være mulighed for at anvende andre sprog end græsk og latin. Finsk duer dog ikke, da ni hedder yhdeksän, og Y og y allerede er optaget.

Q og q er derimod ledige symboler, og det er så heldigt, at ni på grønlandsk hedder 'qulingiluat'. Grønland har egne talord op til 12, herefter bruger man danske ord. Så hvorfor ikke lade 10^27 = 1000^9 få symbolet Q og et navn som f.eks. qulitta - 10^-27 kunne så hedde qulicto og få symbolet q.

Dokumentation

The Official Petition to Establish "Hella" as the SI Prefix for 10^27
Grønlandske talord
Præfix i SI

Emner : Matematik
sortSortér kommentarer
  • Ældste først
  • Nyeste først
  • Bedste først

God ide, det giver mening at have samme bogstav hvad enten det er i CAPITALER eller små bogstaver.

Men hvordan vil du komme igennem med det?

  • 0
  • 0

SI enheden Henry for induktans forkortes til H (med stort bogstav, da det er et personnavn, som A,V,C,Hz...).

Venlig hilsen

Claus

  • 0
  • 0

Grønlænderne kan tælle til mere end 12, på deres eget sprog. De kan ihvertfald tælle til 20. Det foregår ved at tælle på både fingre og tæer.
13 hedder isigqaneq pingasut = 1 fod + 3 fingre.
19 hedder arfersaneq sisamat.
20 hedder mardlungnik qulidlit = alle fingre talt 2 gange = 2 x 10.
20 kan også udtrykkes som = alle fingre og fødder talt = 1 helt menneske = 1 inuk.
Sådan var de ihvertfald da jeg arbejdede i det arktiske i 60'-erne. Kilde: "Dansk - Grønlandsk ordbog", Ministeriet for Grønland, 1960.
Men det er sikkert rigtigt at nutidens unge grønlændere finder deres eget sprog ret så besværligt og derfor bruger de danske talord fra og med 12. Det siger de ihvertfald i "Det Grønlandske Hus".

  • 0
  • 0

Jeg mindes nogle afsnit iSsouth Park hvor Cartman bruger udtrykket 'hella cool' om noget der er vildt sejt. Mon ikke det i virkeligheden har sin rod der? =)

  • 0
  • 0

Jeg har svært ved at se hvordan Novem skulle konflikte med nano. Forkortelsen af nano staves med småt og Novem med stort. Keine hexeri...

  • 0
  • 0

Grønlænderne kan tælle til mere end 12, på deres eget sprog. De kan ihvertfald tælle til 20. Det foregår ved at tælle på både fingre og tæer.
13 hedder isigqaneq pingasut = 1 fod + 3 fingre.
....

Jeg kender kun een grønlænder, og han har altså kun fem tæer på sin fod.

EDIT: Ved nærmere eftertanke kan jeg ikke være helt sikker

  • 0
  • 0

Hvis man bruger Novem for 10^27 med symbol N, kan man ikke finde et beslægtet navn for 10^-27, som kan få symbolet n, da 'n' allerede henviser til 10^-9. Derfor konkluderer jeg: Novem, nej tak.

  • 0
  • 0

Hvorfor skal der være symmetri mellem 10^x og 10^-x ? Det er kun Y og Z der overholder den "regel", i det hele taget er der ikke meget system:

Y,Z,E,P,T,G,M,k,h,da, ,d,c,m,µ,n,p,f,a,z,y

  • ikke alle "store" præfikser er med kapitæler
  • ikke alle præfikser er fra det latinske alfabet
  • præfixerne står ikke nødvendigvis for et talord (Mega og Giga betyder noget i retning af stor og kæmpe, mikro =lille, nano=dværg)
  • 0
  • 0

De få mennesker, der får brug for betegnelsen ( det må være astrofysikere og græske nationalbankdirektører ?) kan vel leve med at skrive det helt ud.

Jeg kan iøvrigt ikke helt forstå 'reglerne' i diskussionen her: N er normalt Newton. Må man virkelig bruge et prefix, som også kan være en SI enhed ? "en kraft på NN" (Novem Newton) ser lidt sjovt ud.

et 'w' ( ikke "W" som i Watt) for "very, very big" kunne bruges ;-)

Venlig hilsen

Claus

  • 0
  • 0

Må man virkelig bruge et prefix, som også kan være en SI enhed ? "en kraft på NN" (Novem Newton) ser lidt sjovt ud.

Prøv med f.eks mm - det ser for mig normalt ud.

Bent.

  • 0
  • 0

[quote]Må man virkelig bruge et prefix, som også kan være en SI enhed ? "en kraft på NN" (Novem Newton) ser lidt sjovt ud.

Prøv med f.eks mm - det ser for mig normalt ud.

Bent.
[/quote]
Ja,selvfølgelig! Tak !

Venlig hilsen

Claus

  • 0
  • 0

... jeg synes nu også der er mere fornuftige ting at afsætte q til end 10^27 ...

... og så oven i købet med afsæt i Facebook ... det site er allerhøjst en god social opfindelse!

Bjarne

  • 0
  • 0

SI enheden Henry for induktans forkortes til H (med stort bogstav, da det er et personnavn, som A,V,C,Hz...).

Venlig hilsen

Claus

Ja, og Q for energi.. og lille q kan være for en hedefladebelastning, når der regnes på kedler..

Alle bogstaver er vist brugt...

  • 0
  • 0

Ja, og Q for energi.. og lille q kan være for en hedefladebelastning, når der regnes på kedler..

Alle bogstaver er vist brugt...

Det er vist bare 'normal' symbolik, ikke SI ?

Så gælder det ikke...

Venlig hilsen

Claus

  • 0
  • 0

Jeg syntes det er en god ide, hvis han tæller til det.
Så kan han få det indført på sin fødselsdag i år 7019. ;-)

  • 0
  • 0

[quote][quote]Må man virkelig bruge et prefix, som også kan være en SI enhed ? "en kraft på NN" (Novem Newton) ser lidt sjovt ud.

Prøv med f.eks mm - det ser for mig normalt ud.

Bent.
[/quote]
Ja,selvfølgelig! Tak !

Venlig hilsen

Claus[/quote]

Hej, nu er jeg ikke helt lige så hurtig som Claus, der tydeligvis forstod "mm" i første forsøg, men kan jeg ikke få en lede tråd om hvad "mm" har med sagen at gøre? For forstår det ikke.

MvH Emil

  • 0
  • 0

[quote][quote][quote]Må man virkelig bruge et prefix, som også kan være en SI enhed ? "en kraft på NN" (Novem Newton) ser lidt sjovt ud.

Prøv med f.eks mm - det ser for mig normalt ud.

Bent.
[/quote]
Ja,selvfølgelig! Tak !

Venlig hilsen

Claus[/quote]

Hej, nu er jeg ikke helt lige så hurtig som Claus, der tydeligvis forstod "mm" i første forsøg, men kan jeg ikke få en lede tråd om hvad "mm" har med sagen at gøre? For forstår det ikke.

MvH Emil[/quote]

i "mm" er m prefiks "milli" og m er SI enhed for "meter", dvs. mit spørgsmål "om prefiks måtte være identisk med en enhed" blev besvaret med et ja.

Venlig hilsen

Claus

  • 0
  • 0

Jeg må hoppe med på samme vogn som Claus Vind og spørge, hvorfor?! Jeg tvivler på at der er særlig tit jeg har brug for at skrive 1.000.000.000.000.000.000.000.000.000 og hvis jeg endelig har, så er det da nemmere at skrive 10^27. Jeg kender ikke de forskellige præfix, har aldrig haft brug for dem, og har da ikke tænkt mig at spilde tid på at finde dem hvis jeg har brug for at skrive 10^27, så skriver jeg da bare 10^27! Så kan nogen forklare hvorfor det er vigtigt?

Anyway, det amerikanske udtryk i leder efter er: "A hell of a lot of..." på nuengelsk "helluva" hvilket af en doven person yderligere kan skæres ned til "hella" i talesprog. Så hvis vi leder dette tilbage til Austin Sendek må vi gå ud fra at der er tale om en doven fysikstuderende - så doven endda at han ikke har sat sig ind i helt almindelige SI-enheder, såsom Watt og Joule!

  • 0
  • 0

Ja, men kunne egentlig argumentere for helt at afskaffe brugen af præfiks, og gå over til udelukkende at bruge SI-enheden efter en passende potens.

Når det kommer til stykket er det vel lidt ulogisk i det hele taget at bruge et bogstav (dem er der kun et begrænset antal af) som præfiks - vi vil jo hurtigt løbe tør for muligheder, hvis vi skal gennemføre princippet.

Så den strengt logiske løsning er vel helt at afskaffe brugen af præfiks - de er kun for folk, der ikke forstår, hvad fx 10^9 betyder :-)

  • 0
  • 0
Bidrag med din viden – log ind og deltag i debatten