Koldt brugsvand førte til dødeligt legionellaudbrud
more_vert
close

Få de daglige nyheder fra Version2 og Ingeniøren. Læs mere om nyhedsbrevene her.

close
Ved at tilmelde dig accepterer du vores Brugerbetingelser, og du accepterer, at Teknologiens Mediehus og IDA-gruppen lejlighedsvis kan kontakte dig om arrangementer, analyser, nyheder, job og tilbud m.m. via telefon og e-mail. I nyhedsbreve, e-mails fra Teknologiens Mediehus kan der forefindes markedsføring fra samarbejdspartnere.

Koldt brugsvand førte til dødeligt legionellaudbrud

En fatal forekomst af legionellabakterier på plejehjemmet Bakkegården i Mogenstrup ved Næstved viser sig nu at være udløst af, at temperaturen på plejehjemmets brugsvand er for lavt.

Der blev slået bakteriealarm, efter at mere end halvdelen af Bakkegårdens 25 beboere i forrige uge blev ramt af en luftvejslidelse, og tre af beboerne døde.

Embedslægen fik 9. marts et akkrediteret analysefirma til at udtage vandprøver af det varme brugsvand på Bakkegården, hvor det dels blev konstateret, at vandet var inficeret med legionellabakterier, dels at temperaturen på det varme brugsvand var for lav, hvilket øger risikoen for bakterier.

Fundet af legionallabakterier betød, at plejehjemmets personale fik besked på ikke at tappe varmt brugsvand, undlade at give beboerne brusebade samt koge det kolde brugsvand.

Derefter blev såvel varmtvandsbeholder som brugsvandsledninger udsyret og kloreret, ligesom varmeautomatik og varmtvandstilberedningen blev kontrolleret og justeret.

Til slut blev der taget nye vandprøver, som stadig er under analyse.

Sikrere drift i fremtiden

Fundet af legionellabakterier har fået Næstved Kommune til at undersøge de såkaldte brugsvandsanlæg på samtlige kommunale bebyggelser med almene ældre- og plejeboliger. Resultatet kom i går og viser ifølge kommunen, at vandet på de øvrige ældreboliger er rent og frit for legionellabakterier, fortæller afdelingschef Morten Hallgreen fra kommunens teknik- og miljøforvaltning.

»Vi har foretaget forebyggende justeringer ved at hæve temperaturen på det varme baggrundsvand på alle vores anlæg i de almene ældre- og plejeboliger. Nu går turen videre til alle de andre institutioner, hvor vi har anbefalet, at temperaturen på institutionernes varme brugsvand sættes til 65 grader, indtil der er foretaget et teknisk eftersyn af institutionernes varmevandsinstallationer,« siger han.

Det pinagtige forløb får nu Næstved Kommune til dels at indgå aftale med et rådgivende ingeniørfirma om at udarbejde konkrete drifts- og vedligeholdelsesanvisninger på brugsvandsanlæg på alle Næstved Kommunes bebyggelser med ældre- og plejeboliger, dels at lave serviceaftaler for at sikre den fremtidige drift.

Dokumentation

Pressemeddelelse fra Næstved Kommune

sortSortér kommentarer
  • Ældste først
  • Nyeste først
  • Bedste først

Når det varme vand er 65 grader bør der være termostater der beskytter mod skoldning ved tappestederne.

Både børn og ældre er mere udsatte for skoldning, og f.eks. Italien - af alle lande - har lovgivning om dette, samt en række fabrikanter af egnede blandingstermostater.

  • 0
  • 0

Både børn og ældre er mere udsatte for skoldning, og f.eks. Italien - af alle lande - har lovgivning om dette, samt en række fabrikanter af egnede blandingstermostater.

Og det fra landet, der på den hårde måde lærer turisterne at C er for Caliente (varmt) og ikke for Cold.

  • 0
  • 0

Der blev slået bakteriealarm, efter at mere end halvdelen af Bakkegårdens 25 beboere i forrige uge blev ramt af en luftvejslidelse, og tre af beboerne døde.

Uagtsomt mandrab?

  • 0
  • 0

Værre endnu: Det hedder caldo på italiensk, caliente er spansk.

Når man så er blevet brændt i bruseren går man ud og tænder for klimaanlægget og sætter omskifteren på iskrystalsymbolet, hvorefter der intet sker, da symbolet henviser til årstiden - ikke den ønskede funktion.

For nu at vende tilbage til skoldningsproblematikken, så har jeg oplevet skræmmende varmt vand i såvel min søns børneinstitutioner som på min fars plejehjem.

  • 0
  • 0

Værre endnu: Det hedder caldo på italiensk, caliente er spansk.

Når man så er blevet brændt i bruseren går man ud og tænder for klimaanlægget og sætter omskifteren på iskrystalsymbolet, hvorefter der intet sker, da symbolet henviser til årstiden - ikke den ønskede funktion.

For nu at vende tilbage til skoldningsproblematikken, så har jeg oplevet skræmmende varmt vand i såvel min søns børneinstitutioner som på min fars plejehjem.

På fem-stjernet hotel i Dubai, står der "C" og "F" på batterierne - jeg har troet på at det måtte være Fransk, for Chaud og Froid. Men dem der har installeret det kan sikkert hverken Fransk, Italiensk eller Spansk, for C er den kolde hane og ... den anden der er tilbage ("F") "må jo så være den anden", så den er F for Fandens varm!

Mht Salmonella - er der nogen erfaringer med hvorledes Salmonella, legionella og andre -nellaer trives i varmtvands-buffere? Dvs, hvor alt brugsvand ledes igennem (rustfri) rør, ikke i beholdere? Der er hermed et konstant flow af vand efter FIFO princippet, der er aldrig noget "gammelt vand". Alt det faste, stillestående vand er kun en varmebuffer, hvorimod det vand der tappes er helt separat derfra.

Jeg har selv fået installeret en 1000 liters buffertank, med gennemstrømningsvarme, og agter at bruge det varme vand til både varm cacao og når der skal koges pasta og kartofler. Sammen med solenergi skærer jeg endnu et hjørne af energiregningen, i dette tilfælde fra komfur og elkoger.

  • 0
  • 0

I mange år hart jeg arbejdet syd for den danske grænse, erfaringen herfra er følgende :
1 gang hver 3. uge varmes brugsvandet op til en temp der er større end 70 gr.C i 2 tiomer i den yderste (koldeste ) vandhane. det dræber alle legionella og hindrer børn og ældre samt barnlige sjæle at blive skoldet, da temperaturen uden for disse to timer er på 50 - 55 gr.C. Har aldrig oplevet at der er legionella tilbage efter denne behandling.
Nis Krog
Reg. Energisynskonsulent

  • 0
  • 0

Mine forholdsregler ved vand er:

Skal man tanke kold vand til f.eks. madlavning, eller noget der skal drikkes, så lad vandet i rørene blive fyldt af nyt koldt vand.
Jeg kan mærke et tydeligt temperaturskift, når det sidste gamle kolde vand er helt udskiftet med nyt koldt vand.

Varmt vand ved bad:
Lad det varme vand løbe lidt, så røret bliver fyldt med nyt varmt vand fra varmeveksleren.

Vakse hænder:
Alm sæbe + lidt mediskrub (desinfektionsmiddel).

  • 0
  • 0

Det der undrer mig, er at det skal tage over en uge, at få testet vandet for legionellabakterier?
Ifølge embedslægen blev prøven taget d. 9. marts, og den 16. marts vidste man stadig ikke, om der var legionella i vandet. Det må da kunne gøres bedre?

  • 0
  • 0

Denne alvorlige episode er formentlig toppen af isbjerget. Det er en gentagelse af episoder andre steder. Indsatsen mod Legionella er kostbar og bliver altid underprioriteret. Alle kommuner og regioner bør være mere på mærkerne. Og det drejer sig ikke kun om ældre- og plejeboliger, selvom det er der dødsfald ofte kommer pga. af de svækkede beboere. Men man skal heller ikke risikere at skolde folk, og 65oC er ikke nødvendigt. Osv.
Der dør måske ligeså mange af Legionella som i trafikken - men det interesserer ikke så mange!! De gamle og svage er jo en "samfundsbyrde", som Legionella kan afhjælpe.

  • 0
  • 0

Vi må have Ryan Lund på banen. Sådan nogle legionellabakterier er vel også partikler. Nu har vi dem ikke bare i den varme luft fra skorstenene men sandelig også i det varme vand.

Er det alle disse sparetiltag der har fået problemet til at vokse. Sommetider er besparelsen ved forslagene så lille, at det virker komisk og kun har en feel good effekt.

  • 0
  • 0

Normalt vil man ikke have problemer med legionella, hvis temperaturen er 55 C. Men ejendommen er stor, og der ikke er monteret cirkulation af varmt brugsvand, kan der opstå vækst af legionella.
Reglen er at vandet skal være min 50 C ved et tapsted efter 10 sek. ellers bør man opsætte cirkulation.
Men med vitalisering vil ofte nedbryde biofilmen hvor legionella'en bor, så man kan roligt, med en EWO enhed monteret, holde temperaturen på de 55 C uden brug af kemikalier eller temperaturgymnastik.

  • 0
  • 0

Hej Allan

Der dør måske ligeså mange af Legionella som i trafikken - men det interesserer ikke så mange!! De gamle og svage er jo en "samfundsbyrde", som Legionella kan afhjælpe.

Det var sq lige en for grov bemærkning.

Hvis man vil noget med problemet, skal det kolde vand være koldt og det varme vand være varmt - herefter bruger man blandingsbatteriet og så skulle problemet være løst ...

  • 0
  • 0

ups der manglede lige nogle ord her og der :-)
Men det er ikke nogen god idé at skrue temperaturen op til 65 C, da kalkudfældningen stiger voldsomt over de 55 C. Man vil hurtigt få tilkalkede vandvarmere og vekslere, og i Næstved med 22 dH, vil plejehjemmet sikkert skulle afkalke deres varmtvandsbeholder hver ½ år, hvis den skal holdes kørende med 65 C. Derudover vil deres varmtvandsrør også hurtigt tilkalke, og det er en større operation at fjerne - så undlad at skrue temperaturen op.
I stedet kan man montere en vedligeholdelsesfri EWO enhed: http://www.ewo-wasser.at/en/ewo-method/
...og ellers få cirkulation på, hvis vandet ikke kan blive varmt efter 10 sek.

  • 0
  • 0

Ja, om min pointe er at man skal gange de 65 dødsfald med 10 for at få hele isbjerget med. Det er alle de dødsfald af lungebetændelse, som aldrig bliver undersøgt for årsag. Den normale penicillin, som man først bruger til behandling af lungebetændelse, virker ikke mod legionella, så ældre og svage når at dø af sygdommen inden den rette sammenhæng opdages, og så kommer der bare til at stå lungebetændelse på dødsattesten. Lungebetændelse er en af de hyppigste dødsårsager på plejehjem på trods af at der er behandling. Det er blot den forkerte, der nogle gange bruges.

  • 0
  • 0

[quote]Der blev slået bakteriealarm, efter at mere end halvdelen af Bakkegårdens 25 beboere i forrige uge blev ramt af en luftvejslidelse, og tre af beboerne døde.

Uagtsomt mandrab?[/quote]

Åh, hold dog op.

  • 0
  • 0

Mine forholdsregler ved vand er:

Skal man tanke kold vand til f.eks. madlavning, eller noget der skal drikkes, så lad vandet i rørene blive fyldt af nyt koldt vand.
Jeg kan mærke et tydeligt temperaturskift, når det sidste gamle kolde vand er helt udskiftet med nyt koldt vand.

Varmt vand ved bad:
Lad det varme vand løbe lidt, så røret bliver fyldt med nyt varmt vand fra varmeveksleren.

Vakse hænder:
Alm sæbe + lidt mediskrub (desinfektionsmiddel).

Nå, og hvad betyder det så for mulig vækst af legionella i varmtvandsbeholderen.

Bob Dylan har i øvrigt skrevet en sang om legionella. Den hedder Legionnaires' disease om første gang, legionella og legionærsyge blev kendt i 1976.

Some say it was radiation, some say there was acid on the microphone,
Some say a combination that turned their hearts to stone,
But whatever it was, it drove them to their knees.
Oh, Legionnaire's disease.

  • 0
  • 0

Jeg synes det fyger lidt med teorier om hvad den korrekte temperatur er, er der ingen der har seriøst videnskabelige fakta?

I forbindelse med udskiftning af fjernvarmeanlæg, har jeg noteret mig at det hos Viborg Fjernvarme skriftligt er formuleret fra fjernvarmeværket, at VVS-installatøren skal indregulere brugsvandstemperaturen til 45 grader. Dette er vel og mærke uden brugs af varmvandsbeholder.

Er det i praksis kun et problem ved brug af varmvandsbeholder?

  • 0
  • 0

Det helt centrale i forbindelse med bakerievækst mv. i det varme brugsvand (ikke koldt som overskriften på artiklen antyder) er, hvor længe vandet opbevares ved 40-45 grader.
Så længe vandet er 8-10 grader varmt går det meget langsomt med bakterievækst, og det er derfor ikke nødvendigt at sikre det kolde vand.

Når vi bruger en varmtvandsbeholder står vandet i beholderen stille i lange perioder, og beholderen skylles ikke effektivt igennem ved forbrug. Derfor har bakterier gode muligheder for at hygge sig og formere sig i en varmtvandsbeholder med en for lavt sat temperatur.
Problemet kan som nogle nævner afhjælpes ved at varme beholderen op til over 60-70 grader en gang eller to om ugen.
Alternativt kan beholderen sættes til en konstant temperatur på f.eks. 70 grader. Her kan skoldningssikringen så indføres efter varmtvandsbeholderen ved at blande koldt vand i, inden vandet sendes til vandhaner og brusere.

I en varmeveksler er der sikret en effektiv gennemskylning og det varme vand er kun varmt i kort tid inden det bruges. Derfor har det vist sig mindre problematisk i forbindelse med legionella mv. hvis der benyttes varmevekslere.

  • 0
  • 0

Der findes 3 hovedgrupper af bakterier, som hver har deres yndlingstemperatur at formere sig på. Der findes en del litteratur om dette, og vil ikke komme med en længere udredning her, men kan sige at 55 C er den temperatur hvor færrest menneskeskadelige bakterier trives, samtidig med at det er den højeste temperatur man kan have uden voldsom kalkudfældning.
Det er ikke et problem at skrue temperauren op til 70 C, hvis man har et blødgøringsanlæg eller bor i et område hvor der er under 5 dH, men man fordrer termofile bakterier i trivsel ved disse temperaturer, og nogle af dem kan være skadelige for mennesker også.
Legionella trives bedst ved 35-40 C, og findes derfor i større rørsystemer, hvor man enten ikke har særlig højt forbrug af varmt vand, eller ikke har cirkulation af varmt vand. De findes også sydpå hvor solvarmen får koldtvandsrørene til at have denne temperatur.
Bakterier af forskellige klasser reagerer også på biobalance - dvs. at visse bakterier er "skraldemænd", andre er "kokke" andre er "bedemænd".
Vi ville ikke have et problem med at have acidophilus i vandrørene mens e-coli giver svære maveproblemer.
Jeg har arbejdet med dette i 8 år og det er en del af min daglige arbejde.
www.det-rene-vand.dk

  • 0
  • 0

Nej - vandet bliver hurtigt afkølet efter få meter, og da legionella trives bedst ved 35-40 C er det en meget dårlig idé.
Hvis man vil spare penge på varmeregningen, og holde lave temperaturer, skal man have en form for vitaliseringsenhed installeret.
Ellers kan man installere et blødgøringsanlæg, og holde højere temperaturer.
Det er altid en individuel vurdering der skal til for at kunne afgøre hvad der er den bedste og mest rentable løsning.
Legionella er ikke farlig for raske mennesker, men har man i forvejen influenza eller en anden svækkelse, så er investeringen i vandbehandling rimelig rentabel frem for at dø eller blive dødssyg af legionella.

  • 0
  • 0

Har de ikke koldt vand længere?

Den bedste metode for at reducerer bakteriemængden i det varme vand, er at lade temperaturen sving gennem døgnet. Der er nemlig bakterier der trives glimrende ved 65 gr. C. men de kan ikke lide når det bliver for koldt. Så en temperatur på 52 gr. C om dagen og en tur op på 68 gr. C om natten er den bedste løsning.

  • 0
  • 0

Der er meget mere til det.
Vand er liv, og der findes 1000vis af forskellige livsformer i vores postevand. Man slår ikke alle former for liv ihjel ved at ændre temperaturen - man udrydder nogle gange optil 99 %, men de kommer altid igen, da den sidste ene procent får fornyet liv når temperaturen igen falder. Og livsformer lærer, så når en koloni er blevet (næsten) slagtet, bliver den stærkere næste gang temperaturen stiger eller falder.
Så det bedste er at holde en konstant temperatur på 55 C og dimensionere rør og anlæg derefter. Er der langt ud, eller højt op, til fjerneste tapsted, bør der etableres cirkulation.
Oftest er det bedst at have en hårdhedsgrad på 3-5 dH, som på Sjælland kun kan opnås med et ionbytteanlæg. Det gør, udover at det giver store besparelser på sæbe, shampoo, vaskemidler osv., at bakterierne ikke kan bygge byer i vandrørene. og at en varmeveksler eller vandvarmer 3-4-dobler sin levetid, og leverer den varmekapacitet som den er designet til.

  • 0
  • 0

Da jeg for mange år siden listede rundt på Teknologisk Institut for at bestå vand- og gasmester prøven, var der en regel om at afstand over 5 mtr. betød at der skulle være cirkulation på det varme vand. Den regel er egentlig meget fornuftig og med det dyre kommune-vand også besparende.
De indlæg der er i debatten omkring lungebetændelse og penicillin viser, at der måske ligger en meget smal tærskel mellem "kold lungebetændelse" (hvad det så måtte være) og legionella, der kræver en speciel antibiotica. Det mangler opmærksomhed fra lægelig side.
Helge Bülow

  • 0
  • 0