Køkkenmaskiner mangler jordforbindelse: Pizzeriaer og grillbarer sjusker med elsikkerheden

Da man grundet EU accepterede apparater med uni stik der ikke giver jord i LK dåser, var det også en forringelse.

Det var fordi Sikkerhedsstyrelsen på daværende tidspunkt var besat med de bedste eksperter, som LK kunne købe for penge til at opretholde deres lukrative monopol.

<em>Det må være på høje tide at forbyde den gamle danske særstandard.</em></p>
<p>Det vil i praksis ikke løse nogen af problemerne... Der vil stadig både være sidejord- og pindjord stikkontakter og derved være en risiko for at folk tilslutter noget der ikke giver jordforbindelse...</p>
<p>...</p>
<p>Naturligvis er sikkerheden i orden i det danske system, hvis man bruger det rigtige stik... Ellers er den heller ikke i orden med schukostikket, da man godt kan indsætte et stik med pindjord, uden at der skabes forbindelse til jord...

Stort set alle apparater til salg i Europa er idag forsynet med et CEE 7/7 kombistik, som både giver jordforbindelse i en stikkontakt med sidejord og pinjord - se https://en.wikipedia.org/wiki/CEE_7_standard_AC_plugs_and_sockets .

Det må være på høje tide at forbyde den gamle danske særstandard. At opretholde en sådan særstandard uden der er en eneste grund her for er tåbelig dansk enegang, som desuden gør El installationer med mere dyrere og meget ringere end nødvendigt.</p>
<p>...</p>
<p>Er enig i at afskaffelse af de danske LK dåser ville løse problemet.

Jeg er enig I, at det er tåbeligt at fortsætte den danske enegang, og at Schuko er det bedste kompromis til nye huse; men det er ikke ideelt og løser ikke alle problemer:

• Det er i modsætning til det danske system ikke polariseret, så fase og nul kan byttes om på udstyr, hvor korrekt polarisering ellers var ønskeligt, som f.eks. i en lampesokkel, hvor der ved skift af pære er meget større chance for at ramme gevindet med fingrene end "bundskruen".
• En stikprop på udstyr, der kræver jordforbindelse, kan indsættes i en stikkontakt uden jord. Den ulempe er dog fjernet idag ved at gøre det ulovligt at installere nye stikkontakter uden jord; men en fysik blokkade, som på den danske stikprop, havde været bedre.
• Man kan lige akkurat ikke indsætte en 34,5 mm bred, dansk stikprop, fordi Schuko stadig har en blokkering i siderne for stik, der ikke længere findes(!), hvilket reducerer målet til 33,5 mm, og stikkontaktproducenterne og standardiseringsorganisationerne er ikke vågne nok til at fjerne denne idag aldeles unødvendige blokkering.
• Det er stort og klodset.

RDC løser ikke hele problemet. Hvis fejlstrømmen skal passere en person for at relæet kan aktiveres er det ikke ubetydeligt stød personen bliver udsat for. Er det derimod en god jordforbindelse der fører den strøm der skal til for at RDC afbryder, oplever en person ingen stød. Virker RDC ikke men er apparatet jordet rigtig godt, f. eks ved nulling afbryder sikringen strømmen. Et CEE7 stik er et godkendt jordstik som har hele 2 jordtilslutningsmåder. Et ældre apparat, uden stik eller med dansk stik kan altid forsynes med et CEE7stik, eller et schukostik.

Naturligvis er sikkerheden i orden i det danske system, hvis man bruger det rigtige stik... Ellers er den heller ikke i orden med schukostikket, da man godt kan indsætte et stik med pindjord, uden at der skabes forbindelse til jord...

Du finder ikke nogen nye apparater der sælges med de gamle typer schuko eller pin. Det er alt sammen kombistik der kan skabe jordforbindelse uanset om der er schuko eller pinjord i væggen.

Jord er i øvrigt kun et problem med det danske system. Et andet er muligheden for berøring af de strømførende pinde når et stik kun sider delvist inde. På stik til lav effekt er det yderste på pindene beskyttet med plastik men det er ikke tilfældet på schukostik med jord da de er beregnet til vægstik der er forsænkede. Vi har også mange ældre danske stik med pinde uden plast øverst.

Sikkerheden er tydeligvis ikke i orden med de danske stikkontakter, derfor forslag om at forbyde dem.

Krav om at RCD'er skal testes løbende - gerne fuldautomatisk - vil sandsynligvis redde flere end et krav om udskifning af stikkontakter.

Skulle man endelig lave et krav til ny-installerede stikkontakter, så burde det efter min mening være, at de skulle være at en type, som sikrer jordforbindelse både med sideben, pin og dansk jord. Ellers kommer vi bare i den situtation, at folk fjerner den danske jord-ben på deres allerede eksisterende apperater, når de ikke kan tilsuttet det til en ny sidebensstikkontakt. Dette sker jo allerede, når folk saver jord-benet af, for at kunne tilslutte deres computer til en stikkontakt uden jord, så lur mig om de ikke vil gøre præcis det samme, når den gamle røremaskine ikke kan tilsluttes køkkenets nye stikkontakt.

Nej jeg mener at både pindjord og schuko skal være fortsat tilladte systemer. De passer begge til kombistik CEE7 som sidder på alle kl. 1 apparater i dag. Så vil der være pålidelig beskyttelsesjordforbindelse uden der skal bruges adaptere eller endnu værre løsninger, som f. eks at udskifte stik. Sikkerheden er tydeligvis ikke i orden med de danske stikkontakter, derfor forslag om at forbyde dem.

Den er ikke i orden med det danske system. Adaptere er ok i forbindelse med ældre installationer. Men nye installationer af danske stikkontakter er vanvittigt.

Eller mener du at vi skal indføre pindjord i Danmark og forbyde både schukostik og det danske stik?

Udseendet af schukostikkontakter er ligegyldigt i forhold til at sikkerheden er i orden. Den er ikke i orden med det danske system. Adaptere er ok i forbindelse med ældre installationer. Men nye installationer af danske stikkontakter er vanvittigt.

Det må være på høje tide at forbyde den gamle danske særstandard.

En generel oplæring af befolkningen om at el faktisk er farligt og skal behandles med respekt og omtanke vil være givet bedre ud... HPFI-relæet skal testes løbende, hunden skal ikke tisse op af lygtepælen eller andre elektriske komponenter og man skal ikke banke metalpæle ned i højspændingskabler... At stikproppen skal passe til stikkontakten, kan man tage med i samme uddannelsesforløb og måske et særligt kursus til landmænd så de forstår at man ikke skal tippe roer af under luftledninger...

Det var et knæfald for EU regler, det skulle aldrig have været godkendt af sikkerhedsmæssige grunde. Protektionisme af LK er en underliggende årsag. Mener Danmark er det eneste land i EU hvor dåser og stik ikke passer sammen mht. jordforbindelse.

Altså hvis jeg køber et køleskab ved elgiganten så skriver de lige "husk at købe den her converter". Men hvorfor skal JEG huske det? De bør da ikke sælge noget uden lovligt stik. Hvis de ikke gider skifte stikket til det danske marked (og det forstår jeg da sådan set godt), burde det så ikke bare være lov, at de leverede converterstikket med? Og hvis ikke lov - så i det mindste god stil. Altså hvad koster sådan et at producere? Et par kr? Man kan købe dem online ned til 15kr., så de kan ikke koste en formue.

Og jo - vi burde nok skifte til schuko stik, men de er sgu grimme, og det vil stadig tage en rum tid før alle stik er skiftet. Så det løser jo ikke noget reelt før om måske 20-30 år eller længere.

Enig, Danmark har altid været sikkerhedsmæssigt dårligere end andre lande grundet manglende jord. Da jeg var dreng døde der 2 pr. uge, så kom HFI relæerne det redede de fleste. Da man grundet EU accepterede apparater med uni stik der ikke giver jord i LK dåser, var det også en forringelse.

Ja det er ikke teknisk indsigt der præger beskrivelsen. Dette gælder desværre også ingeniørens artikler generelt. Er enig i at afskaffelse af de danske LK dåser ville løse problemet.

Her fandt de mange fejl på især fejlstrømafbrydere, også kendt som RCD’ere eller HFI/HPFI-relæ. De fejl er særligt farlige, fordi deres funktion er at slå strømmen fra i en nødsituation.</p>
<p>Nødsituation - suk.

Det havde været mere dækkende, hvis kontorchefen havde brugt vendingen" hårrejsende situation " ?https://depositphotos.com/13984029/stock-illustration-cartoon-woman-electrical-shock.html

Her fandt de mange fejl på især fejlstrømafbrydere, også kendt som RCD’ere eller HFI/HPFI-relæ. De fejl er særligt farlige, fordi deres funktion er at slå strømmen fra i en nødsituation.

Det må være på høje tide at forbyde den gamle danske særstandard. At opretholde en sådan særstandard uden der er en eneste grund her for er tåbelig dansk enegang, som desuden gør El installationer med mere dyrere og meget ringere end nødvendigt.