Elbiler: Tysk batteri lover 1.000 km på en opladning

Teknologien der fremhæves her, er muligheden for at stable celler ovenpå hinanden uden spildplads, fordi cellernes indpakning er ledende op mod hinanden. Cellerne kan ikke være elektrisk ledende imod en køleplade, medmindre man køler med en ikke ledende væske. Hvis der indføres køleplader, indføres der spildplads, hvilket går ud over energitætheden og W/kg, hvilket ændrer regnestykket en del, da en køleplade måske optager den samme plads som 1-3 celle lag.

Kombineret med kondensatorer kan man måske skære ned på kølingen, da effekten så glattes lidt ud, men de optager igen plads, som kunne have været batteri istedet og de hjælper ikke på langtids effekten, som når batteriet lades op.

Når diverse målinger er en gang bliver klar, afslører de forhåbentlig hvilken indpakning der er bedst, men husk på at dette firma har en stor økonomisk interesse i at fremhæve deres teknologi, hvilket måske også forklarer hvorfor, de vælger at sammenligne deres batteri med de runde cylindre celler, selvom der allerede findes andre celler, som er mere direkte sammenlignelige.

Ser ret genialt ud - og egentlig en oplagt geometri.
Spørgsmål: I min elbil cirkuleres der væske (vistnok kølervæske?) igennem batteriet, så det både kan afkøles og opvarmes, efter behov. Opvarmningen er naturligvis elektrisk, og kølingen sker vha en alm. gammeldaws køler forrest i motorrummet.
Det ser ud til at være vanskeligt/umuligt med denne kompakte geometri.

En af udviklingerne inden for batterier er, at de indeholder mere og mere el per km. Man regner med ca 5% om året, men der er så megen forskning i batterier, at der sagtens kan komme et spring. Med 5% om året tager det 15 år, før batterier kan indeholde den dobbelte mængde el per kg. Hvad vægten af et sådant batteri vil være, kommer derfor til at afhænge af, hvornår produktet kommer på markedet.

Der tales om batteriet med 1000 km rækkevidde efter opladning. Er der nogle herinde, der kan komme med et godt bud på, hvor meget sådan et batteri m.m. vil veje ? Hvor meget tror I, at en elbil med sådan et batteri m.m. kommer til at veje ?

En af udviklingerne inden for batterier er, at de indeholder mere og mere el per km. Man regner med ca 5% om året, men der er så megen forskning i batterier, at der sagtens kan komme et spring. Med 5% om året tager det 15 år, før batterier kan indeholde den dobbelte mængde el per kg. Hvad vægten af et sådant batteri vil være, kommer derfor til at afhænge af, hvornår produktet kommer på markedet.

Hej.

VÆGT PÅ BATTERI M.M.

Der tales om batteriet med 1000 km rækkevidde efter opladning. Er der nogle herinde, der kan komme med et godt bud på, hvor meget sådan et batteri m.m. vil veje ? Hvor meget tror I, at en elbil med sådan et batteri m.m. kommer til at veje ?

TRAFIKALARM.DK

Tak for linket til Trafikalarm, Mads. Jeg havde hørt om sådan en hjemmeside før. Og nu har jeg så være inde og kigget på hjemmesiden. Denne påstår, at de bl.a. højner trafiksikkerheden.

Hmm. Det er en tvivlsom påstand. Det er selvfølgelig et meget kompliceret emne, hvis man går i dybden med fart, trafiksikkerhed og fartbøder. Men jeg mener, at det er usmageligt og kritisabelt, at man har en eller flere hjemmesider, hvor der er hjælp til at blive advaret om fartkontroller. Det er efter min mening uforståeligt, at de dele af denne og lignende hjemmesider ikke er forbudt. Folk, der har tendens til at køre for stærkt, skal ikke advares om, at nu kommer der snart en fotovogn eller fartkontrol.

Når det er sagt kan man som bekendt godt diskutere rimeligheden i visse fartbøder og placering af fotovogne. Og man kan komme ind på en lang diskussion af fart og trafiksikkerhed, men dette er jo udenfor denne tråds emne, så jeg vil her begrænse mig.

NY METODE :

Karsten. Tak for dit indlæg. Jeg tror, at vi er mange, der har ventet i spænding på den kommende kommende metode, der skal mindske forskellen mellem de officielle /teoretiske værdier ( NEDC ) og værdier ved realistisk kørsel i virkelighedens verden. Det er alletiders, at der nu kommer en ny metode, da den er mere realistisk end den nuværende. Men jeg har læst 2-3 steder på nettet, at den kommende metode heller ikke er realistisk nok. Men den nye metode må vi jo nok lære at leve med, Karsten.

God feriedag og weekend.

Kærlig hilsen Jan, Projekt S og T

Der er en ting, der undrer mig. Folk køber en Tesla, fordi den kører som en drøm og accelererer som en sportsvogn, og det næste de gør, er at køre forsigtigt. Ikke noget med at køre 130 på motorvejen, hvor man må køre 110

Det er nu logisk nok. Accellererationer koster næsten ingenting i en elbil, men det gør høj hastighed. Når nu du ved, at det er begrænset hvor meget tid du spare ved at køre 150km/h i stedet for 110km/h, og ved at den tid du spare skal du bruge på ekstra opladning, hvis du er på langfart Hvorfor så ikke ligge i højre spor med Autopilot slået til og slappe lidt af.

Du har dog altid et kraftoverskud tilrådighed, og det er netop en af elbilens styrker. Du har over 350HK og et kæmpe moment, som du kan gøre brug af, men det meste af tiden kan du lulle afsted og køre hvad der svare til 55km/l. Vis mig en stor Mercedes eller BMW ( ikke plugin hybrid) der kan bare tilnærmelsesvis det samme. Så hvis du køber en Tesla, er det ikke for at køre til Hamborg med 200km/h+.

Det er også lidt det der får mig til at tænke, at dette batteri måske slet ikke egner sig til elbiler.

Det kræver muligvis at der sandwiches køleplader ind imellem et antal celler, for at køle pakken. Som udgangspunkt tror jeg at lagene skal aflastes alligevel, for at undgå at det nederste lag bliver skadet på grund af vægten, af de overligende lag.

Hvis man ser på de flade li-ion batterier der allerede bruges i et hav af elektronik produkter, så kan man se at de kun har en tynd folie omkring cellen, for at få så meget kapacitet som muligt mast i produktet. Det er de firkantede flade celler, denne nye teknologi skal kæmpe imod og ikke de indkapslede celler.

Det er nemt nok at få en højere energi tæthed på papiret, hvis man ignorerer beskyttelse, varme afledning, stabilitet osv. derfor er sammenligningen mellem disse 2 indpakninger, forkert og det er muligvis gjort med vilje, for at fremhæve dette som et bane brydende spring fremad.

De indkapslede celler kan man næste kaste i jorden, uden der sker noget, men de folie indpakkede flade celler jeg bruger i en drone, har mærker af båndet de hænger i, ikke fordi det er stramt, men fordi de 200g det vejer, er nok til at lave små mærker i batteriet, hvis mine pilot evner ikke helt rækker.

folk downloader apps til at advare om politiets fartkontroller?

Ser ret genialt ud - og egentlig en oplagt geometri. Spørgsmål: I min elbil cirkuleres der væske (vistnok kølervæske?) igennem batteriet, så det både kan afkøles og opvarmes, efter behov. Opvarmningen er naturligvis elektrisk, og kølingen sker vha en alm. gammeldaws køler forrest i motorrummet. Det ser ud til at være vanskeligt/umuligt med denne kompakte geometri.

Ah bliver ikke til energi, før man har ganget med spændingen. Så har man det nominelle energiindhold.

Jeg er blevet opmærksom på, at den oprindelige sætning kan læses på to måder.

Ja det gik også op for mig, da jeg så dit svar.

Så du mener at det er "meget professionelt" ikke at kører inden for hastighedsgrænserne. Sådan et udsagn synes jeg siger en del om dig.

Så du mener at det er "meget professionelt" ikke at kører inden for hastighedsgrænserne. Sådan et udsagn synes jeg siger en del om dig.

Du kan lige så godt indstille dig på, at der er en stor del af bilisterne, der forsætligt kører for hurtigt. Hvorfor tror du, folk downloader apps til at advare om politiets fartkontroller? Hvorfor klager folk over politiets fartkontroller, og kalder dem en pengemaskine? Folk kunne jo bare overholde loven. Gjorde de det, fandt politikkerne nok noget andet at bruge politiet til. Det kan sagtens lade sig gøre at køre et helt liv uden at få en fartbøde, så folk downloader dem for at overtræde loven.

Jeg har kigget på videoer på Bjørn Nylands side på youtube.com. Når han trækker en båd eller en kassetrailer med sin Tesla model X, så ryger forbruget op på på flere hundrede watt per km, og da ingen af de trailere, han kører med har så stor front som en campingvogn eller en stor hestetrailer, mener jeg, det er en fuldt ud rimelig ekstrapolering, at regne med 500Wh/km.

Så altså det man kalder et vildt, gebet ud af den blå luft gæt. Dejligt med den slags velunderbygget input.

ChargePoints ladere deler de 400kW, og der er ikke nogen biler, der kan lade så hurtigt

Det smarte er, sådan som jeg har forstået det, at de er modulære, så man kan gå fra at dele de 400 kW til at en lader kan få hele effekten. Nej der er ingen biler der kan lade så hurtig....ENDNU. Men vent 3 år.

Denne der med at køre pænt og ordenligt inden for hastighedsgrænserne, den dutter ikke, hvis vi skal have sælgere og andre, der kører meget professionelt, med til at køre elbil.

Hvis sælgere og andre ikke kører inden for hastighedsgrænserne, så er det vist snarere deres kørsel der skal kigges på! Så du mener at det er "meget professionelt" ikke at kører inden for hastighedsgrænserne. Sådan et udsagn synes jeg siger en del om dig.

Karsten du har fuldstændig ret i at ICE bilen har en dårlig virkningsgrad, men det kan du ikke bruge til fuldstændig uden evidens at lave et postulat om 500Wh/km.

Teslas biler har en lav luftmodstand for så store biler. Det har kasser ikke.

Der er en ting, der undrer mig. Folk køber en Tesla, fordi den kører som en drøm og accelererer som en sportsvogn, og det næste de gør, er at køre forsigtigt. Ikke noget med at køre 130 på motorvejen, hvor man må køre 110 eller lidt for hurtigt med traileren efter bilen. Bruger folk kun Teslaen fuldt ud, når de accelererer med speederen i bund fra stilstand, for at give folk, der ikke har prøvet det, Tesla grinet? Denne der med at køre pænt og ordenligt inden for hastighedsgrænserne, den dutter ikke, hvis vi skal have sælgere og andre, der kører meget professionelt, med til at køre elbil.

Jeg er ret imponeret over hvor hurtigt udviklingen af hurtigladning går. For et par år siden ville jeg have troet, at der var mindst 10 år til vi så 400 kW. Men nej, nu er det her.

Du glemmer, at forbrændingsmotorer kører med dårlig virkningsgrad, når man kører uden trailer med de hastigheder, som man må køre med med trailer. Hvis du vil have en god virkningsgrad af en forbrændingsmotor, skal du belaste den hårdt. Det bliver bilens, når bilen får smækket en stor trailer efter sig. Et af forbrændingsmotorens problemer som bilmotor er netop, at man ved normal kørsel kun udnytter dens effekt, når man accelerer. Resten af tiden lever man så med en dårlig virkningsgrad.

Der er ingen der (mig bekendt) har noget erfaringsmateriale at dele ud af, så det er lidt for smart at lave et sådant udsagn (FUD ligger ret langt fremme på min tunge).

Siger du at forbruget stiger 250-300% når man kører med campingvogn eller hestetrailer? Det gælder så også for ICE-biler?
Jeg har godt nok aldrig kørt langt med tungere end 700 kg båd efter min bil, men jeg har da aldrig oplevet noget der overhovedet kom i nærheden af det, eller bare kom i nærheden af det halve af det.

Nej, men i øjeblikket er der ikke nogen biler, der kan hurtiglade på 10 minutter. Porsche har snakket om at komme med noget om et par år, men lad os nu se. Hvis du skal hurtiglade på 10 minutter, skal du op på 500kW, og sådanne ladestationer bliver dyre.

Nej Porshe har ikke snakket om det. Ladning til 80% på 15 min med 800 V er en del af specifikationen på den Porsche du kan købe i 2019. Så er der en del der gætter på at Tesla's model 3 faktisk kommer med en hurtigladning i samme kaliber, når vi ser produktionsmodellen. Men lad os nu se.

Ikke 500 kW laderere idag, men 400 kW. Chargepoint bygger hurtigladere der lader med op til 1000 V og 400 A.

De nye elbils modeller du kommer til at se fra 2020 og efter vil kunne håndtere den slags.

Elbilers egen inverter er normalt ikke særligt stor. De er få, der har en inverter på mere end 11kW. Hvis du har en spisepause på en time, så vil du altså kunne lade 11kWh, hvilket rækker til 50-60km. Det rykker ikke rigtigt. DCladere er dyre, og jeg tror, en restaurant vil have svært ved at få den investering hjem.

Jeg vil tro at de ladestandere vi kommer til at se ved biografer, spisesteder og lignende bliver på 15-50 kW. Om modellen bliver at du får opladningen gratis, for at tiltrække kunder, eller om du kommer til at betale til det firma, der har opsat laderen, får vi at se. Jeg tror at begge dele vil forekomme.

Det hurtigste ladere der opstilles idag er 400 kW. Der tror jeg ikke vi stopper. Tesla er tilsyneladende opsat på at gå et godt stykke videre. Og så må resten jo følge trop. Det ville de nu nok uanset. Mit gæt er at det stopper omkring 1000 kW. Så bliver det stort set et tidsforbrug som at tanke en bil idag. Så har kroen ikke en lader, så stopper du bare og tanker inden krobesøget. Præcis som med ICE-bilen idag. Eller også stopper du istedet ved den kro, der også lyder god, men som har en alder. Derfor har kroen også en lader.

Jeg er ret imponeret over hvor hurtigt udviklingen af hurtigladning går. For et par år siden ville jeg have troet, at der var mindst 10 år til vi så 400 kW. Men nej, nu er det her.

Så har du heller ikke brug for en hurtiglader, da du nok ikke sluger treretters menuen på 10 min. I fremtiden bliver det at have opladningsmuligheder en helt naturlig del af at drive et sted som en kro.

Der er mærkeligt. Jeg kan sagtens gå på restaurant og spise på 1-1½time eller mindre, hvis det kun er frokost, og jeg ville ikke bruge mere, hvis jeg var ude på at rejse fra A til B.

Problemet er, hvad man gør, når man hellere vil spise på en dansk kro eller måske prøve den restaurant, som ægtefællen har snakket om. Ingen af stederne har de hurtigladning.

Så har du heller ikke brug for en hurtiglader, da du nok ikke sluger treretters menuen på 10 min. I fremtiden bliver det at have opladningsmuligheder en helt naturlig del af at drive et sted som en kro.

Jeg har godt nok aldrig kørt langt med tungere end 700 kg båd efter min bil, men jeg har da aldrig oplevet noget der overhovedet kom i nærheden af det, eller bare kom i nærheden af det halve af det.

Måske man lige skal huske, før man kommer med smarte påstande (uden evidens) om at forbruget skulle blive øget en faktor 3, at der faktisk er hastighedsbegrænsning for kørsel med anhænger.

Elbilers egen inverter er normalt ikke særligt stor....

Kører man med en campingvogn, skal man regne med et forbrug på 500Wh/km,

Siger du at forbruget stiger 250-300% når man kører med campingvogn eller hestetrailer? Det gælder så også for ICE-biler? Jeg har godt nok aldrig kørt langt med tungere end 700 kg båd efter min bil, men jeg har da aldrig oplevet noget der overhovedet kom i nærheden af det, eller bare kom i nærheden af det halve af det.

.. bør ikke forlades uden for intervallet 20-90% indtil næste brug
Vil du ikke uddybe det lidt, Mads?

Der skal derfor meget større batterier i bilerne, før man får hestefolket og dem med campingvogn til at skifte til elbil.</p>
<p>

I dagligdagen ville det kunne fungere som et husstandsbatteri, som man kunne tage med sig når man skulle på tur.

Det er noget med vægt osv osv osv.... javist det er jeg klar over. Men det er en bedre løsning at have 200kg ekstra stående i campingvognen end at de 200kg sidder konstant fastmonteret i bilen hvor de belaster den daglige kørsel.

Men hvis de nu fik mellemhurtig ladning (god mad tager også tid), så kunne det måske være med til at trække kunder til.

Ingen af stederne har de hurtigladning.

1000 km rækkevidde er jo pr-afdelingens rækkevidde ved 80 km /t, 20 C uden aircondition, natlys, radio, iPad eller GPS etc. Så reelt ca halvdelen en vinterdag, og ikke mindst ved at følge motorvejshastighedsgrænserne - så reelt nok 3 - 400 km på en opladning. Det er godt nok for mig der jævnligt kører fra Nordsjælland til Midtjylland.

I praksis foregår sådan nogle målinger på en prøvestand, hvor man simulerer kørsel af en bestemt strækning det antal gange, der skal til, før batteriet eller tanken er tom. Den japanske målecyklus er endnu værre end den europæiske, og Japan og EU har derfor lavet en ny samme, WLTP, som skulle være meget mere realistisk. Bilproducenterne skal bruge den fra dette efterår for nye biler i EU og for alle biler fra næste efterår.

En elbils forbrug af el afhænger mere af hastigheden end en benzinbils, og derfor er det ikke ligegyldigt om man kører 110 eller 130 på motorvejen. Kører man 130 skal man være tilfreds med at nå til Århus fra København med en bil som kører 500km i henhold til EPA. Kører man med en campingvogn, skal man regne med et forbrug på 500Wh/km, og så rækker selv store batterier ikke langt. Der skal derfor meget større batterier i bilerne, før man får hestefolket og dem med campingvogn til at skifte til elbil.

Jeg er helt enig i, at man bør holde en pause i løbet af en 5 timer lang køretur. Jeg vil bare gerne selv kunne vælge, hvor den skal forgå. En sådan pause vil typisk være en spisepause, og Tesla har da også forsøgt at placere deres ladere, så der er en eller flere fastfood snasker i gåafstand fra laderen. Problemet er, hvad man gør, når man hellere vil spise på en dansk kro eller måske prøve den restaurant, som ægtefællen har snakket om. Ingen af stederne har de hurtigladning.

bør ikke forlades uden for intervallet 20-90% indtil næste brug.

energiindholdet, som for den slags batterier normalt angives i Ah

men vægten er 1/3 del af blybatterierne, og effekten langt højere.

men det er rart ikke at skulle spekulere for meget på det hvis jeg skal til Århus til møde eller noget, f.eks. en tur til København (bor i Esbjerg). Så at tanke tanken fuld, inden jeg kører og behøver ikke at tanke op igen, før jeg er hjemme eller måske endda ikke før flere dage efter.

Men tingene er jo lidt anderledes med en elbil, når vi når et par år frem. Du vil sandsynligvis lade op mens din bil er parkeret på destinationen i København. Og hvorfor skulle du ikke lade op når du kom hjem og parkerede bilen?

1000 km rækkevidde er jo pr-afdelingens rækkevidde ved 80 km /t, 20 C uden aircondition, natlys, radio, iPad eller GPS etc. Så reelt ca halvdelen en vinterdag, og ikke mindst ved at følge motorvejshastighedsgrænserne - så reelt nok 3 - 400 km på en opladning. Det er godt nok for mig der jævnligt kører fra Nordsjælland til Midtjylland.

Når vi om tre år i nye elbiler lader med 400 kW, så har jeg iøvrigt svært ved at tro, at ret mange gider købe biler med batterirækkevidde på mere end 300-400 km.</p>
<p>1.000 km per opladning er en tankegang der stammer fra ICE biler, der ikke kan oplades hjemme eller destinationsoplades, og hvor man ikke gider at skulle på tanken hele tiden.

Jeg må vel sige at jeg ikke er ubetinget enig. Der er da selvfølgeligt nogen, der i det hele taget ikke kører ret meget og ikke ret langt ad gangen. Men jeg synes da at det er rart at bilen kører så langt som muligt på én "optankning". Ikke fordi jeg i det daglige har så meget brug for det - men det er rart ikke at skulle spekulere for meget på det hvis jeg skal til Århus til møde eller noget, f.eks. en tur til København (bor i Esbjerg). Så at tanke tanken fuld, inden jeg kører og behøver ikke at tanke op igen, før jeg er hjemme eller måske endda ikke før flere dage efter. Så jeg tror helt sikkert der vil være et marked for både varianter med 300-500 km rækkevidde og med 1000 km rækkevidde. Gerne samme bil, men bare f.eks. i 2 forskellige batteri varianter ligesom man idag kan vælge mellem benzin og diesel.

Tager man turen via Storebæltsbroen, er det lidt mere tvivlsomt, men

Forskellen opstår hvis man drejer til venstre efter Lillebæltsbroen, så vil det kræve noget selvdisciplin at holde den økonomiske hastighed på max 130 km/t, mens andre giver den fuld gas syd for grænsen.

I betragtning af hvor relativt lidt der bliver kørt som lange stræk uden hastighedsbegrænsning, så tror jeg ikke der er noget marked for et 200 kWh batteri (som både fylder, vejer og koster, også når man kun benytter en brøkdel af dets kapacitet) - men hvis nogle dygtige ingeniører en dag får ladeeffekten op over 500 kW, så går det nok også uden.

Hej.

Det lyder jo spændende med det nævnte batteri. Et af spørgsmålene er så, om de 1000 km bliver den teoretiske, officielle værdi eller om rækkevidden ved realistisk kørsel i virkelighedens verden bliver mindre. Specielt interessant er det hvor stor rækkevidden er i meget koldt vejr.

Der skriver i artikel / debat om, at man måske kan bruge den nævnte batteri-teknologi til at gøre batteriet mindre i visse elbiler. Det synes jeg lyder som en spændende ide.

Jeg er ikke klar over, om det kan gøre nogle elbiler lettere. Versioner af Tesla S er jo hamrende tunge. Så det kunne være godt, hvis den nye batteri-teknologi også kunne gøre visse elbiler lettere.

Mine tanker kan man læse om på følgende link :

https://ing.dk/debat/vw-e-golf-mere-groen-end-tesla-s-185547

Venlig hilsen Jan Hervig Nielsen Ideudvikler Projekt Trafiksikkerhed ( og Projekt Smørhul )

København - Hjørring kan godt klares i en Tesla Model S P100D - uden opladning undervejs endda!

1. Turen via Odden-Aarhus er kun 285 km og kan uden tvivl klares på én opladning.

2. Tager man turen via Storebæltsbroen, er det lidt mere tvivlsomt, men... På evtripplanner.com kan man beregne, at turen er 467 km, tager 4:33 og der bruges 81,2 kWh. Så det burde også fint kunne gøres på én opladning. Retfærdigvis skal det nævnes, at man naturligvis hverken kan eller må køre 130 km/h HELE vejen. Der er regnet med, at man kører normalt med hastigheder op til gældende fartgrænser. Skulle man alligevel komme i bekneb med rækkevidden, burde en 10 min. tissepause ved superchargeren i Randers være rigeligt. Jeg ville nok under alle omstændigheder holde lidt pause undervejs på sådan en lang tur. Alt andet er uforsvarligt.

Ovenstående er naturligvis med forbehold for, at man absolut skal have sin hestetrailer med til konfirmationen i Hjørring. Det vil nok ændre regnestykket en anelse... ;-)

500km rækker også til det daglige for langt langt de fleste. Hvad det ikke rækker til, er at trække en campingvogn på en længere ferietur eller en hestetrailer over længere afstande.

Det er her jeg begynder at undre mig. 500 km er vel 4 timers kørsel, eller 5 timer med en trailer. Er der mange der ikke tager en lille pause efter at have kørt 4-5 timer? Pausen bliver ikke lang med 400 kW opladning.

For mig er 500 km rækkevidde tilstrækkeligt. Alt derover var bedre anvendt på en anden bil, som så kan spare mere fossilt brændsel. Desuden vil jeg gerne spare pengene.

Fint at batteriet er kompakt, men den vigtigste parameter er vel prisen per kWh.

Det skulle man tro, men det er ikke hele sandheden.

Batterier fylder, og det er svært at finde plads til nok batterier.

Den nylige 50% forøgelse af kapaciteten på både eGolf og i3 kommer delvis fra tættere pakning af cellerne.

Denne nye type batteri bør også blive billigere, da den sparer på indpakningen.

Selve cellerne udgør typisk under 50% af omkostningerne til et batteri, så der er også grund til at håbe, at dette batteri bliver billigere.

PS. For mig er 500 km rækkevidde tilstrækkeligt. Alt derover var bedre anvendt på en anden bil, som så kan spare mere fossilt brændsel. Desuden vil jeg gerne spare pengene.

Til Marinebrug bruges kun deep cycle batterier. Vi kan kun bruge batterier der kan afledes helt!

Hvis god levetid betyder noget, så er det brugbare område kun 70 til 100 % opladet

Det er en meget meget dårlig idé at aflade bly batterier helt, eller enda delvist. Selv ved afladning til 50% kortes levetiden meget.

Hvis god levetid betyder noget, så er det brugbare område kun 70 til 100 % opladet.

Lion på den anden side kan aflæses meget mere, der er "Det gode område" måske mere 10 til 75 % af total kapaciteten. Det er til gengæld ikke super godt at ha et lion opladet til 100 % i længere værende perioder. Lion bliver også permanent skadet hvis de bliver afladt forbi 0%, derfor skal lion altid sikres imod over-afladning (og overstrøm både op og af ladning)

Vi plejer at have 2 x 12 volt med for en sikkerhed skyld. Normalt er batteriet næsten fladt, men der var 43% tilbage. Så fremover er 1 batteri nok til en hel dag.

...men vægten er 1/3 del af blybatterierne, og effekten langt højere

Vi er nogle stykker som bruger El-motorer til lystfiskeri på vore søer. Lydløse og driftsikre. Men batterierne vejer 15 - 20 kg pr. stk. Nu er der kommet Lithium-ion på 12 og 24 volt. Priser fra 4000 og 7000 kr. Dyre, men vægten er 1/3 del af blybatterierne, og effekten langt højere.

Nu kan vi bære dem, hvad der virkelig betyder noget!

Brugt til en elbil har man den udfordring at man er nødt til at pakke dette batteri sindsygt godt ind for at det kan klare små og store ulykker uden at bryde i brand. I forvejen er der en meget solid batterikasse omkring et Tesla batteri. Kassen omkring dette batteri skal være endnu kraftigere da alle celler har kontakt med hinanden. Denne kasse kommer til at veje godt til.

Jeg savner oplysninger op energitæthenden i wh/kg er den mon bedre end for de traditionellem Li-ion typer?

Batteriet her foreslået er langt mere oplagt at integrere i en flyvinge. Her behøves ingen særlig stærk indpakning for at modstå ulykker. En tynd vinge med et batteri med høj energitætned giver gode muligheder for optimeret flydesign Måske forstærket/isoleret en overgang fra vingerne til kabinen så en batteribrand ved styrt eller nødlanding kun påvirker vingerne mens selve passagerkabinen ikke påvirkes.

Dog - køleproblemet er der stadig. Det er pæne mængder af varme der skal fjernes ved supercharging af en sådant batteri. Der skal på en eller anden måde væskekøling til. Måske en lavtkogende væske der har et kogepunkt omkring batteriet optimale drifttemperatur. Vel ca. 40-50 grader C.

Fint at batteriet er kompakt, men den vigtigste parameter er vel prisen per kWh. Når vi om tre år i nye elbiler lader med 400 kW, så har jeg iøvrigt svært ved at tro, at ret mange gider købe biler med batterirækkevidde på mere end 300-400 km.

1.000 km per opladning er en tankegang der stammer fra ICE biler, der ikke kan oplades hjemme eller destinationsoplades, og hvor man ikke gider at skulle på tanken hele tiden.

Tak, tror jeg har fanget den nu :)

Iøvrigt:

En defekt plade er svær at udskifte, hvis alle pladerne er sammenlimet fra fabrikken. Man er nødt til at smide hele batteriet ud.

Tesla celler kan udskiftes enkeltvis. Jeg er dog ikke helt klar på, om det er noget de rent faktisk gør, pga. den gamle regel om, at man ikke blander brugte og nye batterier.

?

Herr Dahl forsøgte sig tilsyneladende med en vittighed - åbenbart med lidt blandet held.

?

Vil tro man får svært ved at holde en evt. batteribrand under kontrol. Der er svært nok med det design man har i dag.

batterier har altid en vis spænding