menu close Teknologiens Mediehus
Igen i år har der været godt gang i debatten på ing.dk. 265 kommentarer fik den mest debatterede artikel, der handlede om, at elbesparende varmepumper ville få vind i sejlene og skubbe biomasse, naturgas samt olie- og naturgasfyr ud i kulden, hvis regeringen gennemførte et forslag om at nedsætte elvarmeafgiften til cirka 15 øre pr kWh i 2021.
Tjek selv de 20 mest debatterede artikler i 2018 – og fortsat god debatlyst i 2019!
1 Varmepumper vipper biomasse af pinden, hvis lav elvarme-afgift gennemføres
2 FM-sluk: Staten sparer håndører og kan ikke genbruge frekvenserne
3 Ugens debat: Er fjernvarme nu også fremtiden?
4 PH-værdien i verdenshavene er den laveste i to millioner år
5 Bornholmsk forsøg flytter en tredjedel af elforbruget
6 Forskeradvarsel: Overladt til sig selv vil feedbacksystemer bringe Jorden på katastrofekurs
7 Ny lov vil fjerne pligt til at bruge fjernvarme: »Den grønne omstilling vil gå i stå øjeblikkeligt«
8 Er mørkt stof og mørk energi blot negativ masse?
9 Supersygehus får fjernkøling fra Aalborg Portlands enorme kridtsø
10 Kronik: Elbiler er vejen til 2030-klimamål
11 Overskudsstrøm fra danske vindmøller kan lagres i stål
12 80 pct. »varm luft og kreativ bogføring«: Klimaplan i modvind fra første fløjt
13 Rekord-sommeren får prisen på strøm til at eksplodere
14 En hund er en ulv er en hund
15 Udskældte træpiller undgår afgifter: Kunne have betalt fem energiforlig
16 Dansk mini-strømforsyning får verdenspremiere
17 Nyt partnerskab leverer plug-and-play-varme til et helt feriecenter
18 Lunefuld atomkraft: Indisk tøven og ny dansk debatbog
19 Blå blok vil bygge Kattegat-broer uden tog: Bilisterne kan betale dem på 32 år
20 Rapport: Vindenergi bliver primær energikilde om mindre end 10 år
Læs også: Her er årets læserhits på ing.dk
Findes der også en oversigt over de mest elskede / uønskede kommentarer baseret på deres tommelfingre opad/nedad? Samt dem med den bedste ratio? Under den enkelte artikel kan man (nu) ordre kommentarene, men der er vel ikke noget funktion på tværs af artikler?
- hvad betyder dét?? ;)
Debatten om DAB+ er preget av hysteri, en massiv avvisning av ny teknologi som eller ville ha blitt ønsket varmt velkommen. Det er mange falske anklager mot DAB+, dårlig lyd, dårlig dekning, mangel på trafikkmeldinger, kollisjon mellom DAB+ frekvenser og militære frekvenser. DAB+ blir veldig dyrt. Alt dette er for det meste tull.
Jeg er oppriktig glad i radio og hører for det meste på muntlig tale, her er kvaliteten utmerket (altså god nok). Egne musikkanaler bør kanskje ha doblet bitrate.
Min personlige erfaring er at det er god dekning over store deler av Norge og det er et stort fremskritt at en over alt kan velge mellom ca 15 kanaler, en helt ny situasjon i forhold til FM der en kun kunne være sikker på å få inn NRK P1. Forutsetningen er at en har gode antenner i bilen. En skal også huske at en har hatt femti år på å finjustere FM-dekningen, mens DAB+-dekningen er av nyere dato.
Det er altfor mange trafikkmeldinger på DAB+!
Bruk av frekvenser er avtalt på europeisk nivå og i samarbeid med militære instanser.
Jeg har to bærbare radioer (nett og oppladbare batterier) til ca kr 1100 hver (Sangean DPR-16 er svært bra og virker selv i bil over 400 km!) og jeg har en adapter i bilen til ca kr 1500 som kan forhåndsinstilles på fire stasjoner og radioen beholder forøvrig sin funksjonalitet i tillegg til fortsatt å kunne ta inn FM.
Min spådom er at DAB+ vil bli en stor suksess i Norge etter hvert som en venner seg teknologien. For å ta tre trinn opp, må ofte ta et trinn ned først (minsket lytting i kort periode). Med innføring av DAB+ har norske politikeren igjen gjort et godt valg på tvers av hyperreaksjonære velgere!
Uden tvivl.
Nu var det så bare Danmark vi snakkede om, og et af de store ankepunkter mod DAB og DAB+ er, at radio på batterier ikke rigtig giver mening længere på grund af alt for kort levetid.
Det er fint nok når hele samfundet fungerer som det skal, men i en katastrofesituation er der måske ikke strøm i kontakterne.
Og hvis vi sidder i vore kælder med radioen tændt for at høre beredskabsmeddelelser, så kan vi sidde der i et halvt år med FM. Med DAB må vi ud i kulden efter to dage.
FM udmærker sig også ved, at en som er lidt teknisk kyndig nemt vil kunne knalde en FM-modtager sammen af reservedele i en katastrofesituation, hvis det absolut skulle være.
Der er ikke nogen (ikke ret mange i hvert fald) som kan bygge en DAB+ radio fra løse komponenter.
Jeg har ikke noget imod DAB+, og hvis det er så vigtigt så nedlæg bare det meste FM, men lad nu for Guds skyld én FM kanal blive tilbage så vi har den hvis ulykken sker.
Titanic havde heller ikke tilstrækkeligt med redningsbåde, fordi man mente moderne teknologi var godt nok.
Endnu vigtigere,- det samme gælder en sender!
Mine to radioer kan kobles til 230 Volt og holder kanskje 20 timer på ladebare batterier. Oppfatter ikke dette som et stort problem?
Dersom det er problemer med batterier i Danmark, så er det vel det samme problemet i Norge? Det er fint at vi er enige om at DAB+ ser ut til å bli en suksess i Norge. Tatt i betraktning de vanskelige forhold for radio i Norge (både for FM og DAB+), så er det ganske problemfritt i de fleste andre land og suksess for DAB+ virker å være garantert i alle land.
Med de små omkostninger en har i Danmark til å drifte FM og DAB+, burde en ha begge teknologier de neste tiårene. Så får folk flest velge hva de foretrekker.
citat fra Ketil Jacobsen: "Jeg har to bærbare radioer (nett og oppladbare batterier) til ca kr 1100 hver (Sangean DPR-16 er svært bra og virker selv i bil over 400 km!) og jeg har en adapter i bilen til ca kr 1500 "
Det giver jo ingen mening at skulle bruge 2x1100+1500 for at høre radio, det er jo langt billigere at købe en ny Nokia 5 (Android) samt et auxstik, så kan du streame alt muligt, samt hvis du vil, har du jo samtidig fået en tlf "gratis" i forhold til at skulle ødsle penge væk på diverse DAB+ radioer...
min tlf kan streame DR fra Australien :-)
DAB er dødt - længe leve analogt FM og diverse steaming :-)
- netop: Full steam forward! :))
Ups, det korrekte danske ord er vel sortér kommentarene. My bad.
Det foregår i en link til venstre for den blå knap "Følg kommentarer". Jeg har også kun opdaget det nu, hvor jeg skrev denne kommentar.
- mange tak! :)
- eller er det den anden vej? ;-)
Det er det heller ikke til daglig, men i en katastrofesituation uden strøm er det et temmelig stort problem ikke at kunne modtage bredskabsmeddelelser efter 20 timer fordi dine batterier er flade...!
Ja, det er jo også dét de fleste af os siger...!
Det er litt som med forsvarsadvokater, legg fram alle mulige og umulige argumenter, sanne eller løgnaktige. Det viktigste er å skape usikkerhet tvil og forvirring. Det er DAB+ haternes metode!
En Nokia til kr 1500 til 2000 skal alså alene være bedre enn to bærbare radioer og en bilrdadio (samlet pris kr 3700)? En mobil med tynn og dårlig lyd som knapt en person kan lytte til. Som er tungvint å stille inn (min radio i bilen går i gang straks jeg setter på tenningen). En mobil en må betale hundrivis av kroner i måneden for mobildata (tre timer per dag utenfor hjemmet, i bil eller hytte). En mobil som (brukt som radio) må lades to ganger daglig.
Et tidligere innlegg (Henrik Eriksen) var like hinsides som Brian Jacobsens og som påpekte problemer med batteritid (er DAB+ dårligere på det enn FM?) og ikke minst sikkerhetsmessige sider. Med millioner av DAB+ radioer ville ikke jeg være bekymret. Jeg er heller ikke så mye mer komfortabel med radiorør og transistorer enn kretskort og mikroprofessorer!
DAB+ er redningen for et samfunn som vil opprettholde nasjonal identitet og kultur. Vi hører radio sammen og samtidig og forholder til de samme nyheter og kulturelle impulser (i motsetning til mange som er opptatt av selfier og trives best i en fragmentert verden).
Uten en lokal forankring og identitet, vil vi heller ikke kunne bidra med noe autentisk til verden rundt oss. Politikere og radioselskaper i Europa skjønner at DAB+ er veien å gå for å oppretteholde en sterk radiokultur.
Helt enig Ketill. Det er vidst det, som man kalder "FUD" på engelsk.
Fakta er, at DAB+ er en success i Norge - lyttertallene taler deres tydelige sprog: https://kantar.no/medier/radio/nasjonale-l... Kigger man på tallene måned for måned, så kan man se, at tilslutningen til DAB+ stiger og stiger.
Har du læst hvad eg skrev? En DAB+ radio holder max. 48 timer på batteri, en FM radio kan køre i måneder!
Så 'ja', DAB+ er dårligere end FM hvad angår batteritid!
Hvad hjælper 'millioner' af DAB+ radioer, hvis de alle sammen er løbet tør for strøm efter to døgn? Eller vil du have et arsenal af DAB+ radioer, så du bare kan tage den næste, når den første løber tør??
Så kunne du jo faktisk bare nøjes med et lager på 400-500 batterier, så kan du nok holde din DAB+ kørende i et halvt års tid...!
Samlet radiolytning faldt vist. Men sådan er der så meget ved monopoler.
Tal kan kun bruges når der reelt er tale om et frit valg.
I DDR kunne man frit vælge mellem et parti, dernæst blev der både snydt med valgtilslutningen og resultat.
Derfor bør udviklingen i samlet radiolytning og andelen(hvor der er et reelt valg) følges.
Andet er blot "tomme" tal. De lyder hult, når de fremtures.
Sludder og vrøvl - hvad skal DDR dog blandes ind i et teknologiskifte, som er bestemt den norske stat (og alle de store EU lande). Se Jan, det er nu igen det med FUD.
Nordmændene har et frit valg - de kan bare vælge at lytte til DAB+, lokalradio over FM eller vælge at streame radio via internettet. Der er frit valg!
Hvis du følger linket https://kantar.no/globalassets/medier/radi... så kan man tydelig se trenden. Lyttertallene viser klart, at der er sket et fald i den daglige dækning fra de store norske radiokanaler (dem som er tvunget over på DAB+) fra omkring 67,8% i Januar 2017 til lavpunktet i i juli 2018 med 49,4%.
Men derefter er det gået fremad og i november 2018, som er de sidst tilgængelig tal på månedbasis var lyttertallene oppe på 59,1%.
Selvom tallene for december 2018 ikke er offentlige endnu, så kommer disse til at være over 60%. Du kan selv se ugetallene her: https://kantar.no/globalassets/medier/radi...
Så spørgsmålet er udelukkende hvornår lyttertallene igen når op på det tidligere niveau, som var på 67-70% fratrukket den teknologiske udvikling, som i forvejen betød, at færre lyttede til radio via æteren - det kan du f.eks. se ud fra tallene fra 2014, 2015 og 2016, hvor lyttertallene stille og roligt falder. Et fald som højestsandsynligt skyldes at flere lytter til podcasts og anden internetstreaming.
DAB+ er en succes i Norge, og tallene underbygger den påstand.
Hva er problemet når en har to millioner DAB+ radioer i biler, man har solceller og aggregater etc. Om et lands strømforsyning blir (fullstendig) borte i uker og måneder, så er kanskje det minste problemet DAB+ radier?
Ditt innlegg er nok et eksempel på fullstendig og forvirrete innlegg uten enhver forankring til virkeligheten.
Hej Ketil,
jeg ønsker ikke DAB da jeg skal anvende penge på noget unødvendigt.
Min FM radio'er har jeg i samtlige mine biler, og virker. Derudover har jeg da en par gamle transistor radioer, som kan køre længe på batteri...
Jeg mener det er bedre at bruge sine penge på at købe en tlf, så der kan streames musik/radio/podcast, end at ødslse penge på at indkøbe flere DAB+ radioer.
Det handler om for forbrugeren at sikre sig bedst og billigst tilgang og fremtidig opgraderings mulighed - og jeg kan ikke se at DAB+ er vejen frem for andre en producenterne, der så kan tjene penge hvergang deres lobbyister sikre at der komme en ny standard, som deres nuværende udstyr ikke kan opgraders til
Vi taler stadigvæk om Danmark, hvor alle dem som ikke har solceller og andre aggregater til at strømforsyne deres DAB+ radioer altså efterlades uden mulighed for at modtage beredskabsmeddelelser.
Nej, så kan vi sidde i mørket og ikke ane hvad der foregår. Jeg siger sgu ikke det er et problem at man ikke kan høre Mozarts 'Tryllefløjten' eller Page Four's sommersingle.
Jeg taler om beredskabsmeddelelser!
Som dansker er jeg nok en lille smule bedre klædt på til at udtale mig om 'virkeligheden' i Danmark end en nordmand er...
Heldigvis kan det "problem" løses ret simpelt.
Jeg har en lille DAB+ køkkenradio, som kan køre omkring 12 timer på fire AA batterier. Skal der bruges flere batterier, så kan jeg vel ret nemt finde en 25-30 stykker mere i skabe, skuffer og diveres fjernbetjeninger.
Hvis det er nødvendig, så har jeg en solcelleoplader fra Varta, som kan genoplade de fire batterier.
Og hvis det ikke er nok, så kan radio tilkobles en powerbank, da den oplades via en ganske almindelig USB oplader.
Jeg kan også gå ud i bilen, og tilkoble den USB stikket i bilen og på den måde bruge radioen eller genoplade powerbanken.
Endelig så kan jeg gå over til naboen og låne et par batteriet.
Hvis alt andet fejler, så har jeg faktisk også en nødoplader med håndsving med USB udtag. Jeg ved faktisk ikke om den kan levere strøm nok til radioen, men den kan i hvert fald oplade en mobiltelefon.
Endelig er der ingen der siger, at en radio skal være tændt 24 timer i døgnet. Man kan rent faktisk både tænde og slukke sådan en radio.
Hvis der er en vilje, så er der en simpel teknisk løsning på "problemet".
Jeg løber tør for mad og rent drikkevand mange dage før jeg løber tør for strøm til min DAB+ radio.
Derfor er det en gang FUD, når man mener, at batterilevetiden på en DAB+ radio er et problem.
Som fx at beholde FM?
Ja, vi kan da godt melde os ud af den Europæiske klub, men som statsministeren sagde i sin nytårstale "Vi har meget at tilbyde verden. Og vi er – som et lille land i en stor verden – dybt afhængige af internationalt samarbejde. "
Selv når Tyskland, Storbritanien, Holland, Belgien, Frankrig, Schweiz, Italen, Polen (og forsæt selv listen med Norge, Sverige, Østrig, Malta osv. osv.) har valgt at satse på DAB+, så kan vi da i lille Danmark godt forsætte med FM, men det er måske ikke det smarteste at gøre som et lille land.
Husk på, at alt ikke handler om teknik - det handler også om politik og internationalt samarbejde.
Lad os se om den klub er noget at gå ind i :
Og bemærk at dækninger er indbyggere, ikke areal...
Spanien : Dækning reduceret fra 52% til 20% - 1 DAB+ kanal, husstandsdækning forsvindende
Italien : Dækning 80%, 4% af husstande har DAB
Frankrig : Dækning 19%, husstandsdækning forsvindende
Polen : Dækning 56%, husstandsdækning forsvindende
Tyskland : Dækning 97%, 17% af husstande har DAB
UK : Dækning 97%, 64% af husstande har DAB
Sverige : 41% dækning, husstandsdækning forsvindende
Danmark : 98% dækning, 46% husstandsdækning
Gider ikke resten af små lande, men det er da ikke en klub med meget fremdrift. Og ser man på arealmæssig dækning er det katastrofalt.
INGEN har planlagt FM sluk !!!
Resten af verden gider (heller) ikke skidtet, kun Australien har DAB dækning i de større byer, ellers ikke............. ( det er vel et par % af af arealet der er dækket.... )
Indien : Nej
Kina : Nej
USA: Nej
Indonesien : Nej
Brasilien : Nej
Rusland : Nej
Malaysia : Nej
Thailand : Nej
etc.
DAB(x) behøver ikke modarbejdes, det er i "suicidal mode" allerede.
Forstå dog at skidtet er for lidt, for dårligt og for sent ude....
Det svarer til at skifte sin CD afspiller i bilen ud med en HD-DVD eller BLU-RAY afspiller, fordi det er smart......
Med den slags argumenter behøves man jo slet gøre sig umage for at underbygge sine påstande.
Christian Pedersen er god til at opridse tallene, men han forstå simpelthen ikke at tolke og formidle tallene til noget som almindelige mennesker kan forstå, for han mangler åbenbart stadigvæk den nødvendige baggrundsviden.
Jeg kan ikke lide at gå efter manden i stedet for bolden, men Christian Pedersen har nu gentagende gange brugt ovenstående fremgangsmåde for at understrege sin pointe, og så syntes jeg faktisk, det er på sin plads at pege lidt fingre af det.
Hvis man som debatør eller læser ikke sætter sig ind i sagen, så virker Christian Pedersens udlægning meget troværdig, men jeg vil indtrængende bede debatørene og læserne om at sætte sig lidt i emnet, i stedet for blåøjet at lade sig fylde med løgn baseret på fejltolkning af statistik.
F.eks. glemmer Christian at nævne, at Schweiz kører efter en plan for trinvis nedlukning af FM fra 2020, og at en gruppe kommercielle radiostationer har påbegyndt landsdækkende udrulning af DAB+ i både Østrig og Sverige, fordi de tror så meget på teknologien, at de er villige til at smide penge efter det.
I Nordøst Italien er de allerede begyndt at nedtage FM hjælpesendere, fordi de satser på DAB+ i stedet for, og Italierne har helt forbudt salg af rene analoge radioer fra år 2020.
Derudover skifter de fleste store elektronikproducenter også til DAB+ i disse år, så inden længe vil det være tæt på umuligt at købe en radio uden DAB+ i Europa.
Og så kan det også nævnes at det største Europæiske land, Tyskland, aktiv arbejder både på national plan og på EU plan for en hurtig overgang fra FM til DAB+ samt at Frankrig følger en flerårig plan for landsdækkende udrulning af DAB+ hvilket kraftigt forøger dækningen i fra år 2018 til 2022.
Men den slags fakta passer bare ikke ind i sagaen om "DAB er død", så det glemmer Christian Pedersen altid lige at nævne. Christian har helt ret, når han påpeger, at DAB+ aldrig bliver en verdensstandard, men det gjorde teknologierne PAL, NTSC, GSM, CDMA heller ikke, men det forhindrede ikke at disse teknologier blev enorme succeser i forskellige verdensdele.
Rart at vide at der er workarounds på et af DAB(x) problemerne.
Når du er færdig med at komme med undskyldninger for DAB(x), kunne du måske liste fordelene ved DAB(x) ift FM ?
( det er vist 9x NEJ )
og så nummer 10 :
( Det bliver 1x JA )
Jeg vædder en god kasse Chianti og en DAB radio ( !) på at DAB dør inden det bliver svært at købe en radio uden DAB i Europa.
Og en til på at 50% arealmæssig indendørs DAB+ dækning i Europa ikke kommer til at ske, ever....
Men begrebet "radio" vil nok også være endnu mere under pres i det hele taget....
PS: Og bemærk at min tal er korrekte, der fra endda fra DABWORLD som nok har en præference.....
Deal - skal vi have et årstal på? Er 2022 tidligt nok?
Selvfølgelig har jeg ret
Disse teknologier er også døde / døende.
Passer fint, DAB er også en enorm succes i Norge, og døende....
Du kan selv bestemme, så ja.
2022 er DAB nok ikke død (endnu ) - men det er heller ikke svært at købe en radio uden DAB :-)
2025 er DAB under afvikling, radiolytning er døende generelt - i traditionel forstand
2030 er folk ligeglade med DAB, og stort set også med FM
Det virker som om du ikke er interessert i tradisjonell radiolytting. Hvorfor engasjerer du deg i DAB+ debatten? Jeg spør bare av nysgerrighet.
Fordi teknologi interesserer mig, og jeg lever af at se trends inden for dette område.
Og så var jeg i en anden branche for +20 år siden, hvor jeg så de første DAB radioer, som var MEGET imponerende - i datidens perspektiv. Når man så ser udviklingen i dag, og jeg selv har førstehåndskendskab til DAB(x) "kvaliteter" - og samtidig ser at nogen stadig forherliger dette fortidslevn - ja, så kan jeg ikke tie stille :-)
Jeg kan også huske da jeg satte strøm på en PHILIPS CD100, det var jo verdens 8nde vidunder. Når nogen så kommer slæbende med en BLU-RAY i dag bliver jeg bare træt....
Det VAR smart og imponerende, det er det ikke mere.... Kom nu videre....