Seks store datacentres elforbrug på 7 TWh i 2030 vil lægge beslag på ikke mindre end 62,5 pct. af el-produktionen fra de tre nye, store havmølleparker, som blev aftalt i energiforliget.
De tre parker får hver en kapacitet på mindst 800 MW, hvilket er det dobbelte af Anholt Havmøllepark.
Læs også: Regeringens 800 MW-havmøllepark bliver en dværg i europæisk sammenhæng
Det oplyser energi-, forsynings- og klimaminister Lars Christian Lilleholt (V) i et svar til Enhedslistens energipolitiske ordfører, Søren Egge Rasmussen.
Men ministeren beroliger spørgeren med, at det store, ekstra elforbrug allerede er indregnet i energiaftalens initiativer, og at datacentrenes kraftige elforbrug dermed ikke udgør nogen hindring for, at energiaftalens mål om 55 pct. vedvarende energi kan nås i 2030.
Læs også: Energiforlig: Alle partier enige om nye havvindmølleparker og 55 pct. VE i 2030
Ministeren præciserer også i sit svar, at de virksomheder, der vil etablere datacentre i Danmark, alle har meldt ambitiøst ud med deres forventninger til at bidrage med grøn strøm.
Ekstra udgifter for forbrugerne
Søren Egge Rasmussen kalder et elforbrug i datacentrene, der svarer til to tredjedele af elproduktionen fra tre nye havmølleparker – eller til elforbruget i 1,75 mio. danske husstande – for »et voldsomt stort tal«:
»Det er vigtigt, at vi overholder vores målsætning, og det er ifølge ministeren ikke noget problem, men uden datacentrene kunne vi jo så som samfund have sparet nogle penge til udbygning med vedvarende energi,« siger han.
Læs også: Energiaftalen lægger vægt på de store linjer
Søren Egge Rasmussen forklarer, at selvom vedvarende energi bliver billigere og billigere, så er det stadig skatteyderne, der på den korte bane skal betale for støtten til vedvarende energi og for udbygning med infrastruktur.
Når der så kommer nogen udefra og vil sætte sig på en stor del af den grønne strøm, skal vi som samfund punge ekstra ud til mere vedvarende energikapacitet og infrastruktur.
Læs også: Facebook får norsk vindmøllestrøm - danske forbrugere får ekstraregning
»Og når man så kigger på, hvad datacentrene vil bidrage med, så er der ikke udsigt til hverken store skatteindtægter eller mange arbejdspladser. I hvert fald ikke som det ser ud nu i for eksempel Viborg,« siger han.
Betaler blot 28 mio. i afgift
Søren Egge Rasmussen understreger, at han som udgangspunkt ikke har noget imod, at der ligger datacentre i Danmark, men at det kunne have været rart med mere åbne processer omkring placeringerne.
»Og så skulle vi have haft mere planlægning ind over, så man for eksempel kunne sørge for, at datacentrene kom til at ligge, så overskudsvarmen også kunne udnyttes,« siger han.
Ifølge ministerens svar kommer datacentrene ikke til at betale noget særligt i afgift til staten for deres store elforbrug.
Læs også: Datacentre og billig el udfordrer energiaftale
For et elforbrug på 7 TWh skal datacentrene blot betale 28 mio. kr. årligt i elafgift, hvilket svarer til 0,5 øre pr. kWh.
Private forbrugere betaler derimod 92,4 øre pr. kWh i elafgift (fra 1. januar 2019) og ville således skulle af med hele 6,5 mia. kr. i elafgift for at forbruge den samme mængde strøm.
Læs også: BAGGRUND: Sådan tryller regeringen et minus på 8 mia. til et plus på 2,3
Tidligere finansierede vi støtte til udbygning med vedvarende energi via den såkaldte PSO-post på elregningen, som alle – også virksomhederne – betalte.
I dag finansieres udbygningen over indkomstskatterne.
- Denne artikel
- Energiaftalen lægger vægt på de store linjer
- Energiforlig: Alle partier enige om nye havvindmølleparker og 55 pct. VE i 2030
- Facebook får norsk vindmøllestrøm - danske forbrugere får ekstraregning
- Regeringens 800 MW-havmøllepark bliver en dværg i europæisk sammenhæng
- Datacentre og billig el udfordrer energiaftale
- BAGGRUND: Sådan tryller regeringen et minus på 8 mia. til et plus på 2,3
- emailE-mail
- linkKopier link

Fortsæt din læsning
- Sortér efter chevron_right
- Trådet debat
Som allerede påpeget af Holger Skjerning m.fl., er der her igen igen er tale om en problematisk Ing.dk overskrift. Og heller ikke selve artiklen beskæftiger sig med, nærmere hvordan datacentrenes elforbrug tænkes dækket ved nær vindstille.
Selv hvis datacentrene investerer i havvindmølleproduktion svarende til deres forbrug, inkl. ilandføring og frasigende sig offentlig støtte, vil der blive ”efterladt” en regning til de danske skatteydere for den manglende tidsmæssige ”effekttilpasning”, som følge af især varierende vind.
Der bør således supplerende/alternativt investeres i noget – typisk dyrere – regulerbar brændselsbaseret VE-produktion og/eller noget endnu dyrere el-til-el lagring med tilhørende ekstra primær produktion til dækning af lagringstab og hvor det dyreste er langtids-/sæsonlagring.
Sådan dyr og tabsbehæftet el-til-el –lagring bliver hurtigt nødvendig, hvis de centrale kraftvarmeværker fortsat enten skrottes eller tvinges i retning af dårligt biomasseudnyttende produktion af hovedsagelig lavværdig ”grøn” fjernvarme baseret på midlertidige capex-lette ombygninger til fyring med dyre importerede træpiller.
Værkerne bør i stedet gives rammebetingelser, der vil medføre dels mere perspektivrige om- og nybygninger, der også gør det muligt at benytte billigere og pt dårligt energiudnyttede lokale organiske restprodukter og dels at produktion af el igen prioriteres væsentlig højere end (direkte) produktion af lavværdig ”grøn” fjernvarme, -så bio-ressourcerne rækker til at levere mest mulig back-up til den fluktuerende elproduktion.
Den så manglende restvarme kan - med større fornuft - leveres ved tilføjelse af passende dimensionerede centrale varmepumper, der både kan: a) supplere kraftværkets produktion af restvarme fra udtagsdamp, b) dække et moderat varmebehov uden at kraftvarmeværket behøver at være i drift i tidsrum med rigelig fluktuerende elproduktion, og c) dække et moderat varmebehov, når der er behov for, at kraftvarmeværket køres i kondensdrift for således at levere mest muligt el.
Med ”tvinges” menes (ovenfor) pga. af hurtigt voksende, - hyppigt meget pristrykkende - fluktuerende elproduktion i både DK og vore nabolande, ligesom kraftvarmeværkerne stadig snydes for forudsigelige og således investeringsbærende incitamenter til at vige for den fluktuerende produktion og til levering af særlig værdifuld back-up -produktion.
Et flertal af politikere og deres vælgere antager tilsyneladende, at der kommer en filantrop med en stor pengefyldt papkasse og betaler for (alternativ) dyr og tabsbehæftet el-til-el-lagring, og dvs. inkl. den store ekstra elproduktion, der behøves for blot at kompensere for lagringstab. Og en yderligere filantrop, der vil betale for alternativ opnåelse af de mange ”sidegevinster”, der kunne opnås ved at indrette kraftvarmeværkerne på nyttiggørelse af en lang række billige, pt. dårligt energiudnyttede lokale restprodukter, der bl.a.”kalder på” undgåelse af stærke klimagasser, effektiv (termisk) oprensende foraskning, regionalt omfordelt recirkulation af især fosfor og samtidig varig jordforbedring og kulstofdeponering baseret på biokoks.
Energiminister gav tirsdag løfte om, at Esbjerg kan få dispensation fra den såkaldte kraftvarmebinding. Det betyder en besparelse på 1,25 milliarder kroner for Esbjerg og Varde kommuners forbrugere i Din Forsyning.
Et styk minister der er ude at skaffe ryg-klappere, så han slipper for at finde pengene til at grave højspændingsledninger i jorden.
Politik, når det er smukkest.........
Tillykke Michael
Tak :-) Det gælder tilsyneladende også for Odense og Aalborg.
Så skal det her bare på plads:
Hvis Energnist-anlægget på Måde Industrivej, der producerer både el og fjernvarme, så lige kunne få lov at udvide affaldsforbrændingsanlægget, som man har fået nej til, fordi der er overkapacitet på anlægget Amagerbakke på Sjælland, så kunne vi blive fri for at køre vores husholdningsaffald tværs over landet og istedet afbrænde det her, siger Jesper Frost Rasmussen i håb om at sikre kommunerne lige én julegave mere fra centralt hold.
Tillykke Michael
Så Lars Chr. blinkede først :)
Energiminister gav tirsdag løfte om, at Esbjerg kan få dispensation fra den såkaldte kraftvarmebinding. Det betyder en besparelse på 1,25 milliarder kroner for Esbjerg og Varde kommuners forbrugere i Din Forsyning.
Borgmesteren:
- Nu kan vi sikre fleksibilitet i vores fjernvarmeløsning - hele området er i en forandringsproces i takt med, at vi er ved at omstille til grøn energi, og vi skal ikke binde os til forkert teknologi for de næste 30 år. Med en dispensation kan vi basere varmeforsyningen på flere mindre enheder og sprede risikoen fremfor at lave en stor klods på Esbjerg Havn. Nu har vi eksempelvis muligheden for at se på en løsning med store varmepumper og vindmøllestrøm til at drive pumperne,** ligesom vi jo har et datacenter på vej, der kan levere overskudsvarme.**
https://www.jv.dk/esbjerg/Christiansborg-hoejner-julehumoeret-i-Esbjerg-og-Varde/artikel/2672019
Fordi de bruger konstant strøm 24/7/365 (i øvrigt stort set kun til tant og fjas), fuldstændig uagtet om det blæser og solen skinner eller ej.Hvorfor fokus på disse centre.
Derfor fokus på datacentrene, omend der nok er ret forskelligt fokus fra dem der er kritiske, i forhold til dem der bukker sig forover og synes det er en god ide.
Hvorfor fokus på disse centre. Vi er da totalt bagud med både opførelse og udnyttelse af denne type strøm såvel som varmepumper.
Hvordan kan man fx også fable om el biler og alt andet, når der er den ene slæde efter den anden, der systematgisk saboterer sådanne fiktive realiteter. Det gælder i den grad også en vis minister såvel som det samlede folketing.
I stedet fokuserer man på mndre kød, koprutter, Lindholm, plaskrus og sågar om muslimske kvinder kan få retableret deres mødomme eller ej. Ja, så har man lige også fyret mange 100 på hospialer og uddanner hverken læger eller sygeplejersker nok.
Hvordan kan elektricitet uanset det så kommer fra møller eller celler være så lavt prioriteret. Jeg synes da også, det er sygt, man brokker sig over en systematisk tysk blokade for dansk vindmøllestrøm, når den forlængst burde være langt mere i brug her.
Og ja, Thomas P. har også ret. Økonomien på dette område skal i den grad ikke køres efter tilfældige folketings holdninger til elbiler. Man bør i stedet søge at optimere pris og efterspørgsel på en sober måde. Jeg mener også, det er yderst korrekt, at visse typer tilskud bør reduceres og evt flyttes over til, at reducere spild i el og varme eller en bedre markedsføring af danske produkter, der duer.
Det sidste er helt udenfor kontext. Jeg er stået af det CO2 halløj med de evigt omrejsende pingviner og kulværker i Polen. Danmarks skal i praksis reducere forureningen ved at sælge og udvikle produkter, som folk gerne vil have. Her bør Vi selv være et godt eksempel.
Det er Vi slet ikke. Vi er bagud og er som om et land kan udvikles af folk med de lavest mulige realeksamener i evig strid.
Jeg ser heller ikke nogen samlede løsninger for de 165 dage, hvor vinden ikke blæser.
Det er jo ærgerligt at et altid også blæser og stormer hos naboerne, når danske møller producerer rigeligt.
Nå, det demonstrerer jo blot i al sin enkelhed, at der er en grænse for vindmøllestrøms nytteeffekt, og at den desværre er for lav til at kunne drive et velfærdssamfund.
Så måske er det på tide at vi holder op med at udfase kullene, eller besinder os og bygger et par kernekraftværker. Der er jo ingen der har lyst til at sidde i mørke og kulde, henvist til sterinlysenes 10 lumen (og de der partikler) og en par pinde i brændeovnen medens den stille frost lægger landet landet i dvale - og uden DR´s TV-avis til at berette om situatione ! !
Ole Steffensen: Øh, hvorfor skulle Tyskland importere overskydende vindmøllestrøm fra danmark, når de tyske møller samtidig leverer el-overskud???
Holger - netop
Men man skal lige huske at vende prissætningen på husmandsfacon..
Danmarks adgang til det nordtyske marked, vil gøre priser ekstra negative under et lavtryk, da udbuddet vokser.
Men tyskerne vil ikke have vores strøm - de vil af med deres overskud også selv om det koster dem penge. Så for fremtiden vokser de negative priser og vi kan få flere penge for eksportere det til Norge
Ole Steffensen: Øh, hvorfor skulle Tyskland importere overskydende vindmøllestrøm fra danmark, når de tyske møller samtidig leverer el-overskud??? Måske engang om nogle år, når de tyske elforbindelser fra nord til syd bliver udbygget, så Sydtysklnd kan få glæde af de danske vindmølleinvesteringer!
Jamen, det er der da. Eller, mere korrekt, det kommer der.
Takker - Det underbygger jo netop bare min pointe om at der skal bygges mere kraftværkskapacitet for at omstille transportsektoren til el. Hvis der så også er plads til datacentrenes forbrug er det da godt.
Dermed er artiklens overskrift da også ligegyldig. Vi får vindemølleparker nok.
Ergo - der er masser af strøm.
Jamen, det er der da. Eller, mere korrekt, det kommer der.
Horns Rev 3 - 400 MW Kriegers Flak 600 MW Vesterhav Nord og Syd 350 MW 3 stk. nye a 800MW
Så mindst 3750 MW ekstra indenfor ~10 år + hvad der ellers kommer af mindre projekter.
Det er da ikke så godt, så har elbilerne ikke noget at tanke op med, da de vist kun bruger vedvarende energi.
Det behøver du ikke være bange for. Vi har da fået at vide her på mediet at infrastrukturen sagtens kan klare omskiftningen til el-biler. Og jeg fik masser af ned-fingre, da jeg påpegede at der da også skulle være nogen til at producere strømmen - så det må vel så være forkert. Ergo - der er masser af strøm.
Datacentrene vil sikkert især optimere forbruget så de sikrer at det er 100 % baseret på vedvarende kilder, hvilket i længere perioder efterlader resten af elforbrugerne med kulsort strøm.
Sætter de så sådan et filter på kablerne, så der kun kan komme grøn strøm igennem?
Gad vide hvor disse datacentraler sluger strømmen fra nå det ikke blæser ? Tysk brunkul eller svensk kernekrat ? Eller de sidste danske kulværker ?
tju - hej - hvbor det går.
Datacentrene vil sikkert især optimere forbruget så de sikrer at det er 100 % baseret på vedvarende kilder, hvilket i længere perioder efterlader resten af elforbrugerne med kulsort strøm
Kristian - når først HSDC'erne har fået strømmen til billige penge, er resten som grøn "bløde værdier"
Men 6 HSDC'er vil tage 900 MW - Danmarks samlede vindenergi effekt er p.t. ca. 4.500 MW
Datacentrene vil sikkert især optimere forbruget så de sikrer at det er 100 % baseret på vedvarende kilder, hvilket i længere perioder efterlader resten af elforbrugerne med kulsort strøm. En ret uretfærdig fordeling taget i betragtning beskatningen på de 0.5 øre/kWh for datacentrene og 94 øre/kWh for private forbrugere.
Man behøver såmænd ikke brandbeskatte.Hvis man brandskattede virksomheder som ikke udnyttede spildvarmen, så kunne de lære det og man slap for at datacentre blev opført langt udenfor større fjernvarmeområder, hvilket ville sikre at procesvarme kom til gavn.
En simpel lov om at de skal kobles på FV nettet og opretholde en afleverings temperatur på f.eks 85c til FV nettet med et energiflow X, der er beregnet ud fra virksomhedens øvrige elforbrug. Eftersom et datacenter ikke producerer ret meget andet end varme, må det være tæt ved at man kan sætte X op mod de 90%. Der skal jo være plads til et vist varmetab fra bygningen og lidt til at drive udstyret til FV systemet.
Der skulle vel så ikke være noget til hinder for, at FB gør det samme i Esbjerg, hvor datacentret placeres kun ~500M fra FV-nettet?
Michael - tror jeg ikke der skulle være noget til hinder for, hvis varmen bliver gratis - husk blot en skriftlig dispensation fra Energiministeriet
Fjernvarme Fyn har fået afgiftfritagelse for at få varme fra FB HSDC, da Facebook forærer varmen væk.
Der skulle vel så ikke være noget til hinder for, at FB gør det samme i Esbjerg, hvor datacentret placeres kun ~500M fra FV-nettet?
og intet incitament har, så spildvarme kommer til gavn. :-(
Magnus - det kan vi godt blive enige om. Men det har bare ikke noget med beskatning af spildvarme at gøre ...
Fjernvarme Fyn har fået afgiftfritagelse for at få varme fra FB HSDC, da Facebook forærer varmen væk.
Karsten. Facebook er placeret tæt ved et af DK største fjernvarmeområde, så det er glædeligt at spildvarme kommer til gavn selvfølgelig uden afgift. :-)
Indlæg var mere møntet på eksempelvis Apple i Viborg, der lægger beslag på stor del af sparsom vindmølle udbygning og intet incitament har, så spildvarme kommer til gavn. :-(
Hvordan har man tænkt sig motivation / investeringslyst i udstyr til udnyttelse af procesvarme, når man bliver flået i skat oveni ?
Magnus - du mangler vist at sætte dig ind i afgifterne for spildvarme. Fjernvarme Fyn har fået afgiftfritagelse for at få varme fra FB HSDC, da Facebook forærer varmen væk.
Vi vil eksportere langt mere strøm til Tyskland, ifølge en aftale med EU og TenneT. Allerede i 2026 vil der være åbent for eksport til Tyskland på 2625 MW. Hvis linjen udnyttes fuldt ud (nok ikke realistisk :-) vil der kunne sendes 21 TWh ud af landet. Der er allerede danske firmaer der glæder sig til øget el-salg.https://www.dr.dk/nyheder/penge/eu-afgoerelse-kan-goere-dansk-el-til-den-nye-nordsoeolie
Danmarks første teknologineutrale udbud af vedvarende energi-kapacitet kom ud med en gennemsnitspris på de vindende bud på bare 2,28 øre pr. kWh. De 2,28 øre er et tillæg til den gældende elmarkedspris.
Bortset fra at datacentrenes forbrug næppe korrelerer med vindproduktionen, så backup kapacitet behov stiger ligeledes når det ikke blæser og gør elproduktionen samlet mere urentabel.
...er beskatningpligtigt for alle virksomheder der udnytter deres procesvarme, hvilket medfører at det samme må gælde for datacetrene :)
Hvordan har man tænkt sig motivation / investeringslyst i udstyr til udnyttelse af procesvarme, når man bliver flået i skat oveni ?
Hvis man brandskattede virksomheder som ikke udnyttede spildvarmen, så kunne de lære det og man slap for at datacentre blev opført langt udenfor større fjernvarmeområder, hvilket ville sikre at procesvarme kom til gavn.
... bortset fra de helt store virksomheder, for hvem udgiften ved ikke at gøre det er betragtelig.</p>
<p>F.eks Apple, Google og FaceBook.
P-HK - det er så ikke det Cowi's "temaanalyse om store datacentre" s 29-30 konkluderer. Den viser et forbrug på 160 MW +/ 12-15 MW døgnet/ året rundt
https://ens.dk/sites/ens.dk/files/Analyser/temaanalyse_om_store_datacentre.pdf
så datacentrene skal have strømmen fra alm. kraftværker eller fra øget import af el.
Primært fra importeret vandkraft, hvis du kigger i virksomhedernes grøntvaskningsregnskaber.
Og hvad er problemet så ved det ?
De betaler transportbetaling for strømmen, ligesom alle andre og hvem ved, måske bliver det så stor en post at energinet.dk kan få råd til et kabel mere til norge eller sverige ?
meget få slukker udstyr i datacentre... ca. ingen.
... bortset fra de helt store virksomheder, for hvem udgiften ved ikke at gøre det er betragtelig.
F.eks Apple, Google og FaceBook.
Du har helt ret i at i normale husmands-datacentre gør man det ikke, for besparelsen i energi er ikke stor nok og man har sjældent andre data-centre man kan flytte arbejdet til.
...er beskatningpligtigt for alle virksomheder der udnytter deres procesvarme, hvilket medfører at det samme må gælde for datacetrene :)
Undskyld!, - men det er ufatteligt, at hverken overskriften eller selve artiklen har som hovedproblem: - at vindmøllerne IKKE kan forsyne datacentrene med den nødvendige strøm. Ca. 100 dage hvert år leverer de mange havvindmølleparker ingen - eller næsten ingen - strøm, så datacentrene skal have strømmen fra alm. kraftværker eller fra øget import af el. Hvis over skriften "dækkende", så skulle vi blot bygge en-to-tre ekstra havvindmølleparker! - Men det løser altså ikke problemet! Vindmøller = nul forsyningssikkerhed.
Eller alternativt pålægge disse virksomheder at betale for en tilslutning til det nærmeste fjernvarme net. PT optimere disse virksomheder deres overskud ved at placere sig tættest på hovedlinierne i elnettet, hvilket desværre er langt fra fjernvarmenet. Hvis de blev pålagt at betale for en tilslutning til fjernvarmen og levering af deres overskuds varme ville de placere sig mere samfundsøkonomisk optimalt.
Endnu en møgsag til samlingen. Utroligt at det er lykkedes udenlandske multinationale selskaber at kunne købe strømmen til langt under 10% af hvad producerende og skattebetalende virksomheder i Danmark ellers skal betale. Men med alle de møgsager der efterhånden har hobet sig op gennem de sidste 15-20 år kan det efterhånden ikke undre. At vi så samtidigt har et afgiftssystem der gør det nærmest umuligt at udnytte overskudsvarmen......
Den siger stadigt lavindkomsterne
Det er så faktuelt forkert!
Den siger stadigt lavindkomsterneHvad siger din lommeregner så om, hvem der har betalt mest?
Forbruget kan moduleres rigtig meget ved at flytte arbejdet imellem datacentre, grundforbruget er ca. 20-25% og det tildelte arbejde er 75-80% af max-effekten.</p>
<p>Nogle datacentre er så dyre at man helt slukker hardwaren når der ikke er brug for den.
meget få slukker udstyr i datacentre... ca. ingen.
og de fleste disabler også alt power-save funktionalitet i servere i datacentre.
Prøv at finde lommeregneren frem og kig på PSO-til-SKAT og reduktion af grøn check.
Hvem betaler forholdsvist mest for at erhvervslivet ikke skal betale PSO ?
Du glemmer så tilsyneladende helt, at den såkaldt grønne check var/er indkomstafhængig, så folk med høje indkomster ikke fik/får noget som helst ud af den.
Hvad siger din lommeregner så om, hvem der har betalt mest?
Jeg kan sagtens forestille mig at negative energipriser vil blive udnyttet maksimalt.
P-HK - bare vi tjener på strømmen, der kommer fra Tyskland, gør det ikke så meget
Datacentre har et jævnt forbrug hen over døgnet, guf for VE.
Forbruget kan moduleres rigtig meget ved at flytte arbejdet imellem datacentre, grundforbruget er ca. 20-25% og det tildelte arbejde er 75-80% af max-effekten.
Nogle datacentre er så dyre at man helt slukker hardwaren når der ikke er brug for den.
Jeg kan sagtens forestille mig at negative energipriser vil blive udnyttet maksimalt.
@Michael Nielsen
Prøv at finde lommeregneren frem og kig på PSO-til-SKAT og reduktion af grøn check. Hvem betaler forholdsvist mest for at erhvervslivet ikke skal betale PSO ? Hvem skummer derefter fløden for at erhvervslivet ikke skal betale PSO ?Muligvis. Det ændrer dog ikke en tøddel på, at det er forkert at påstå, at de såkaldte 1%'ere ikke betaler deres del af regningen. T
Du vil finde frem til at den jævne borger og lavindkomsterne er malkekvæget i den ligning !
Som Christian Nobel gør opmærksom på:
Fint pyramidespil ik' ?Hvis vi ser globalt på det, så gik 82% af den samlede formuetilvækst i 2017 til den rigeste ene procent.
Det er stadigvæk ikke det samme som at de betaler nok.
Hvilket så ville være en helt anden diskussion, der ikke har så meget med datacentrene at gøre.
Fantastisk! Datacentre har et jævnt forbrug hen over døgnet, guf for VE.
Muligvis. Det ændrer dog ikke en tøddel på, at det er forkert at påstå, at de såkaldte 1%'ere ikke betaler deres del af regningen. Tværtimod, er de jo faktisk dem, der betaler forholdsvist mest.
Det er stadigvæk ikke det samme som at de betaler nok.
At 1%'er bliver meget hurtigt rigere end resten af samfundet.
Muligvis. Det ændrer dog ikke en tøddel på, at det er forkert at påstå, at de såkaldte 1%'ere ikke betaler deres del af regningen. Tværtimod, er de jo faktisk dem, der betaler forholdsvist mest.
Men skat på aktieudbytte er heldigvis ikke ramt, så 1%'erne kan ånde lettet op. Det er specielt fordelagtigt, når ens aktier stiger, fordi firmaets overskud stiger pga. fjernelsen af PSO.
aktiebeskatning er i danmark allerede i den absolutte top - vi er europamestre i det - 42%.... eller ser man på det som investor i startups og inflationskorigeret så er det beregnet til ca. 85% af evt. gevinst som staten æder.https://www.altinget.dk/artikel/lars-tvede-skat-du-draeber-den-danske-innovation
kan nævnte nabolande som norge/sverige som ligger på ca. 30%, island med 20% flatrate skat. vi er samtidig bundskrabere i EU ifht. selvstændige/iværksætteri.
der er også beregninger på at sænke aktieskatten til 27% flatrate i danmark - som skulle give staten et mer-provenue..... så man kunne sige at for at få folk til at betale mere i aktieskat så bør skatten sænkes.
så længe vi har sådan brandbeskatning af virksomhedsejere så vil danske virksomheder/aktivitet være ejet af udenlandske investorer/kapitalfonde frem for danske investorere.
det vil formentlig også være et plus på ligheds-kontoen hvis man kunne få skabt en aktie-kultur i danskerne så de investerer i virksomheder og fremdrift frem for døde mursten som skattereglerne fremmer i dag. på island er de fx. mere gini-lige end os i danmark (og med 20% flatrate skat på aktier).
Det vil være absurd hvis almindelige mennesker skal til,at betale ekstra på bekostning af datacentre, så vil disse da hurtigt blive upopulære i den offentlige mening.
Det er umiddelbart spændende, at få disse centre til Danmark, men det kræver jo også, at de i forhold til betydning, størrelse, forbrug osv. også bidrager netto til Danmark .
28 millioner er jo intet i den kalkule f.eks.
Det undre mig, at man ikke lader de her kæmpe virksomheder med kæmpeformuer, selv investere i, og bygge vindmølleparker, i det mindste bare som investor, og så dermed både fremskynder processen, og gøre dem så vidt mulige neutrale for resten af det "normale" el-marked, med alle de investeringer og udgifter der nu måtte skulle til.
Det kunne være et "frivilligt" krav, i den forstand, at man allerede har en god pakkeløsning til alles fordel i den slags tilfælde, for jeg tror ikke vi har set det sidste datacenter i Danmark endnu, tværtimod er der noget der tyder på, at Danmark med nye søkabler med mere, godt kunne gå hen og blive en slags fremtidig datacenterhub til resten af Europa med mere.
Det kan også være en åbning for andre energitunge virksomheder, hvis dette lykkedes, og måske kunne man endda "lokke" disse aktivt til, at slå sig ned i Danmark med den forudsætning, at de vil kunne få ren energi til deres produktion, og dermed kunne brande sig på en helt ny måde.
Hvis vi ser globalt på det, så gik 82% af den samlede formuetilvækst i 2017 til den rigeste ene procent.At 1%'er bliver meget hurtigt rigere end resten af samfundet.
Så ja.
Hvad får dig til at tro, at det ikke er stort nok?
At 1%'er bliver meget hurtigt rigere end resten af samfundet.
Og så er estimatet på 7 TWh endda pessimistisk... der har været tal fremme om op til 11 TWh - eller AL strømmen fra de 3 parker (bortset fra, at parkerne jo ikke producerer strøm jævnt, så man er nød til at få strøm fra andre kilder når det ikke blæser! Kul, affald eller flies f.eks.).
Eftersom det ikke er tilladt et trykke sine egne penge! Kan du passende bruge et par minutter på at overveje hvor 1%'erne har deres penge fra?Mener du at de 1%'ere, der samlet lægger ca. 75 mia. om året i skat?
[1] hvor kommer det tal fra ?
Tallet var så 'kun' ca. 72 mia. i 2017.
hvad får dig til at tro at det er stort nok ?
Hvad får dig til at tro, at det ikke er stort nok?
Mener du at de 1%'ere, der samlet lægger ca. 75 mia. om året i skat?
Selvom du måske synes at 75mia lyder som et stort tal[1], hvad får dig til at tro at det er stort nok ?
[1] hvor kommer det tal fra ? og er det stadig så stort efter at Mærsk døde ?
Det er da ikke så godt, så har elbilerne ikke noget at tanke op med, da de vist kun bruger vedvarende energi. Tilmed bruger jeg altid af det samme strøm som dem. Kunne datacentrene ikke bruge noget af al den fossile el stedet for.
Hvis datalagre mv. kræver strukturelle 'løft' i den danske elproduktions-/-distributionsinfrastruktur, må 'lagerejerne' i sagens antur 'til lommerne' (= hoste op med en del megabucks)! :)
Men skat på aktieudbytte er heldigvis ikke ramt, så 1%'erne kan ånde lettet op.
Mener du at de 1%'ere, der samlet lægger ca. 75 mia. om året i skat?
Eller mener du de 10%'ere, der lægger ca. 215 mia. om året i skat svarende til statens samlede udgifter til SU, folkepension, dagpenge, sygedagpenge og kontanthjælp?
Vi betaler alle bundskat. Men de grupper du nævner betaler nu alligevel mest. Det gør de fordi den grønne check, der skulle kompensere for energiafgifternes sociale skævvridning fjernes. Det trods de socalt skæve afgifter stadigt er her, de blev bare sænket en smule !Men nu er det i stedet folk, der betaler bundskat, som dækker regningen. Dvs. lønmodtagere, studerende, pensionister og folk på overførselsindkomst.
Nemlig, største delen af regningen blev tørret af på lav indkomsterne.så 1%'erne kan ånde lettet op.
Hvis ikke PSO støtten var blevet droppet, så havde datacentrene selv skullet betale for ekstraudgiften for VE.
Men nu er det i stedet folk, der betaler bundskat, som dækker regningen. Dvs. lønmodtagere, studerende, pensionister og folk på overførselsindkomst.
Men skat på aktieudbytte er heldigvis ikke ramt, så 1%'erne kan ånde lettet op. Det er specielt fordelagtigt, når ens aktier stiger, fordi firmaets overskud stiger pga. fjernelsen af PSO.