Dansk plastaffald fundet i illegale bunker i Malaysia og Indonesien

Hvad er det for en mekanisme der skaber så tåbelige løsninger ? Hvem har konkret udarbejdet en sådan plan ?

Jeg ville bare gøre opmærksom på, at - så vidt jeg er blevet fortalt - så skal vi i Danmark og hvor man ellers har affaldsforbrænding/fjernvarme, ikke nødvendigvis være så kede af plastaffaldet, som man er i lande, hvor man blot deponerer hele skidtet i jorden.

@David Ok. Det er selvfølgelig korrekt at plasten ikke er et problem for forbrændingsanlæggene i Danmark. Den er også "talt med" i det affald, anlæggene er designet til, og derfor ville det nok også blive en udfordring hvis al plasten lige pludselig forsvandt helt. Det ville kræve noget redesign eller justering af resten af affaldssammensætningen.

Og ja, restplasten er et mindre problem at håndtere forsvarligt for os i Danmark fordi vi har forbrænding; miljøkonsekvensen af affaldsplast bliver meget mindre da intet af det havner i naturen (medmindre vi sorterer det fra!).

Men vi skal ikke være specielt "glade for" mængden af plastposer. Og fyldte vandflasker og mælkekartoner i affaldet er ikke noget betydeligt problem. Operatøren skal selvfølgelig besværes med at blande affaldet bedre, hvis han får sådan en sending, men så er det heller ikke værre.

Ved ikke om TV2 og CBC har haft et samarbejde om at undersoege hvad der sker med plstaffald, men vi har lige haft en TV udsendelse om det samme: https://www.cbc.ca/marketplace/episodes/2019-2020/tracking-your-trash-where-does-your-recycling-really-end-upHer bliver det ogsaa tydeligt indroemmet at plastaffaldet skal smugles ind, de containere der blev sendt tilbage til Canada var bare nogle faa der var blevet opdaget, maaske fordi firmaet der sendte dem var gaaet konkurs inden de havde betalt bestikkelse til de embedsmaend der skulle godkende importen.

Ahr... hvor har du dog fået den historie fra?

Det fik jeg fortalt af en ingeniør oppe i kontrolrummet på en rundvisning på en af forbrændingsanlæggene omkring København. Han var glad for plastikposer - og iøvrigt for det faktum, at de er ret pænt fordelt i en gennemsnitlig bunke dansk husholdningsaffald, så forbrændningen sker ensartet i hele massen. Når temperaturen skal så højt op, skyldes det klimahensyn, så de fleste gasser også bliver brændt af istedet for at blive udledt.

Når dansk husholdningsaffald skulle være særligt vådt skyldes det tildels, at det er ret friskt - højst en uge gammelt og kan derfor ikke nå at 'dryppe-af'; og derudover klimaet, hvor affaldet nemmere tørrer under varmere himmelstrøg.

Det giver ingen mening at producere mere plastaffald end nødvendigt i den tro at det er nødvendigt for ovnene.

Nej, men det er der vist heller ingen der siger. Jeg ville bare gøre opmærksom på, at - så vidt jeg er blevet fortalt - så skal vi i Danmark og hvor man ellers har affaldsforbrænding/fjernvarme, ikke nødvendigvis være så kede af plastaffaldet, som man er i lande, hvor man blot deponerer hele skidtet i jorden.

Næste skridt er så at sørge for, at den plastik vi smider ud/forbrænder til at starte med ikke er lavet af fossilt materiale, men f.eks. af bioplast.

...faktisk sparrer os for mange liter dieselolie, som forbrændningsanlæggene ellers skulle have brugt for overhovedet at få ild i vores affald. Dansk affald er generelt ret vådt

Ahr... hvor har du dog fået den historie fra? Det kan jeg slet ikke genkende. Dansk affald er absolut ikke specielt vådt, og der bygges forbrændingsanlæg i andre regioner - f.eks. Asien og Afrika - til betydeligt vådere affald UDEN at tilsætte olie. Det er et spørgsmål om design.

Det giver ingen mening at producere mere plastaffald end nødvendigt i den tro at det er nødvendigt for ovnene. Når vi I Danmark og Sverige udsorterer noget af biooaffaldet og noget at plasten, så havner vi nogenlunde hvor vi startede mht. energiindhold.

En ting vi skal vide her i Danmark er, at store dele af den plastik, der bliver brændt af i forbrændningsanlæggene faktisk sparrer os for mange liter dieselolie, som forbrændningsanlæggene ellers skulle have brugt for overhovedet at få ild i vores affald. Dansk affald er generelt ret vådt (der er eksempler på, at supermarkeder smider danskvand ud i forbrændningscontaineren, hvis flaskerne ikke kan sælges) - og det kræver altså en del energi at få forbrændningstempuraturen op. Derfor skal vi faktisk være glade for, at vi bruger så mange plastikposer som vi gør, fordi de virker som 'brændsel'.

Næste step er så at lære supermarkederne, at man ikke bør smide væske ud (f.eks. sodavand, rengøringsmidler, suppe, mælk osv.) - fordi det kræver meget energi at brænde af.

Hvad er det for en mekanisme der skaber så tåbelige løsninger ? Hvem har konket udarbejdet en sådan plan ?

Desværre har vores nye miljøminister kun øje for at borgerne ikke skal blive modløse,så de holder op med at sortere. Så selvom sandheden omkring vores plastaffald er kommet frem, skal vi trækkes igennem utallige nye tiltag for at komme op på de magiske 70%......selvom løsningen med vore forbrændingsanlæg ligger lige for. Jeg vil ha det meget bedre med at smide mit plastaffald i småtbrændbart. Så ved jeg at det ihvertfald ikke ender ude i stillehavet.

Altså hjælpe dem så lovgivningen og overholdelsen kommer op på EU standard. Vi kan også hjælpe med rådgivning så forbrænding og fabrikker bliver rene.

Det værste er, at den plast der er havnet i Indonesien og derfra sandsynligvis ryger i havet er plast som danske borgere har sorteret, lagt i den rigtige affaldsspand og tilmed har betalt et pænt beløb for bliver genanvendt via opkrævningen fra forsyningsselskabet. I min optik er det ikke kun en fejl, men ligner systematisk bedrageri. Kan kun opfordre alle til at aflevere al slags plast i “småt brændbart”. Så er der styr på det.

Danmark brænder andre landes skove af i sine kraftværker, mens andre lande brænder vores plastaffald af. Man begynder at forstå hvorfor årtiers klimaindsats ikke har gavnet overhovedet. Mon ikke det også er vores plastaffald som via asiatiske floder, havner i oceanerne?

Er vi efterhånden nået dertil hvor det mest miljøvenlige er at brænde plast i danske, miljøvenlige forbrændingsanlæg, der både genererer strøm og fjernvarme af affaldet?

Ja og nej.... Plast er ikke bare plast. Noget plast kan godt genanvendes miljømæssigt forsvarligt. Her er vores pantsystem, der samler ren højkvalitets fødevare-PET, et godt eksempel. I den modsatte ende af skalaen samler vi masser af ubrugeligt blandet folie m.m. de steder (som f.eks. København), hvor man har sat sig det mål at samle "mest muligt" - og blander det endda sammen med regulære plastdumke og andet som måske ellers god kunne have været genanvendt.

Vi bør (kun) samle det sammen, som vi faktisk ved kan genanvendes fornuftigt - og så brænde resten effektivt så det ikke ender i fattige lande og verdenshavene. Hvis sorteringssystemerne skal ensrettes i de danske kommuner, synes jeg at det er ret vigtigt at vi ikke spreder en dårlig vane ud til alle - men begrænser plastsorteringen til den smule, vi positivt ved kan genanvendes.

Samtidig skal man selvfølgelig arbejde på produktionssiden med at mindske mængden af ikke-genanvendeligt plast - og på genanvendelsessiden med at kunne håndtere mere. Men ambitionerne bør ikke længere starte med at maksimere den udsorterede mængde.

Udover at brænde eller genbruge i Danmark eller andre EU lande med strenge krav til miljøet, kunne man også kaste tid og penge efter at få Asien op på en højere miljø politik.

Altså hjælpe dem så lovgivningen og overholdelsen kommer op på EU standard. Vi kan også hjælpe med rådgivning så forbrænding og fabrikker bliver rene.

Det er meget bedre end at miljø tosserne i Danmark vil have fjernet enhver brug af plast og for enhver pris. Vi kan godt have de plast produkter vi har nu. Vi skal bare tænke os godt om. Det duer bare ikke “religiøst” at tale dunder mod alt plast.

Nej, der er vi ikke nået til, der har vi hele tiden været, men det er bare nemmere at lukke øjnene for det moderne slaveri som består i at få folk til at lave vores beskidte arbejde i lavtlønsområder på den anden side af jorden så vi kan fortsætte vores komfortable livsstil. Globaliseringen har gjort det muligt at flytte slaveriet ud af syne. Der er intet du som forbruger kan gøre ved det, og det er ikke noget danske politikere kan vinde mange stemmer på at forandre (nærmest tværtimod).

Enig! Vi kan brænde det rent, og få værdi på den måde. Langt bedre end alternativerne

Er vi efterhånden nået dertil hvor det mest miljøvenlige er at brænde plast i danske, miljøvenlige forbrændingsanlæg, der både genererer strøm og fjernvarme af affaldet?