Få de daglige nyheder fra Version2 og Ingeniøren. Læs mere om nyhedsbrevene her.

close
Ved at tilmelde dig accepterer du vores Brugerbetingelser, og du accepterer, at Teknologiens Mediehus og IDA-gruppen lejlighedsvis kan kontakte dig om arrangementer, analyser, nyheder, job og tilbud m.m. via telefon og e-mail. I nyhedsbreve, e-mails fra Teknologiens Mediehus kan der forefindes markedsføring fra samarbejdspartnere.
andre skriver

Corona-smitte daler i Kina, men indrejsende kan være en trussel

Illustration: Wikimedia Commons

I Kina bliver stadigt færre smittet med covid-19. Men antallet stiger i andre lande, og derfor er de kinesiske myndigheder bekymrede. Når personer fra virusplagede lande rejser ind i Kina, kan det nemlig øge smittespredningen igen. Derfor har man i landets hovedstad, Beijing, besluttet, at besøgende fra nogle af de værst berørte lande skal i 14 dages karantæne. Især Sydkorea er ramt med over 2.000 tilfælde, og det tal ventes at kunne stige til 3.000 i løbet af de næste par dage.

Emner : Vira
OGSÅ VÆRD AT LÆSE
sortSortér kommentarer
  • Ældste først
  • Nyeste først
  • Bedste først

Omfanget af de "Corona fejl", som EU landenen inkl. Danmark laver, er ubeskriveligt.

Se til Japan - skole børn får fri for at undgå smitte.
Se til Kina - som tilsyneladende er lykkedes med at stoppe Corona
Se til Korea - som tjekker hundrede tusinder for at finde Corona
Se til Italien - hvor virus er i hastig udvikling
Se til Iran - hvor (meget meget desværre) alt synes at være kaos.
Se til Tyrkiet - som for langtidssiden lukkede grænsen til Iran ( så idag kan man rejse fra Iran til ... Danmark og så videre til Tyrkiet)
Se til Maersk, Danfoss/Eu kommisionen - holder medarbejere hjemme, hvis de har rejst i virus områder/generelt.

Hvor mange skal dø i DK - inden vi begynder at lukke ned - som Kina havde succes med ?

Det er F.... skuffende at vores Mette F .... ikke fatter hvad der sker.

  • 2
  • 22

Hvor mange skal dø i DK - inden vi begynder at lukke ned - som Kina havde succes med ?

Slal vi ikke lige vente et årstid med at vurdere Kinas success? Nyhederne derfra er stærkt censurerede og topstyrede. Kinesiske nyheder viser hvad Kinesiske ledere ønsker vi skal tro. Sandheden kan sagtens være en helt anden.

Desuden: efter SARS vidste Kinesiske myndigheder udmærket at madmarkeder med levende vilde dyr kunne sprede nye og potentielt dødelige virus. Men gjorde man noget ved det? Neeeeeej da! Rettidig omhu er i hvertfald ikke en Kinesisk dyd!

Din enorme beundring for Kina er temmelig malplaceret.

Det er F.... skuffende at vores Mette F .... ikke fatter hvad der sker.

Og netop du er selvsagt meeeeget klogere end både mette F og samtlige ansatte i sundhedsstyrelsen!

Hvad er egentligt din agenda?

  • 16
  • 1

"Et Europa, som går forrest og står sammen om at løse problemerne. Et Europa, som lærer af sin fortid og passer endnu bedre på sin fremtid."

Tja - lyder godt - men gør vi det idag - vi lærer vel ikke af den fortid som udviklingen i Italien har vist - og vi lærer intet fra Kina.

Kære Mette - der er rum for forbedringer

Kilde: http://www.stm.dk/_p_14886.html

  • 1
  • 17

... tror du virkeligt at oplysninger om Kina´s corona udvikling er forkerte ??? ... er du klogere end alle verdens medier - som rapporterer det samme... jammen dog.

Jeg tror at nyheder fra Kinesiske medier skal læses med et meget stort forbehold.

Tror du de er dumme i Japan - når de sender skole børn hjem ... eller tror du vores sundhedsstyrelse er verdens dygtigste ... jammen dog.

Jeg har bare mine tvivl om netop du skulle være meget klogere. Beklager, men dine indlæg om f.eks. smittetal i Iran vidner ikke om indsigt.

Ole, hvad er egentligt din agenda?

  • 12
  • 1

Mulighed for lidt viden om Iran https://www.nbcnews.com/news/amp/ncna1142646

Et citat
"
But Iran's reported mortality rate — about 11 percent — surpasses the rate for other countries by a dramatic margin. China's reported mortality rate is currently at 3.5 percent. In South Korea, 13 patients have died out of 1,766 cases, for a reported mortality rate of slightly less than 1 percent. A U.S. soldier is among those infected in South Korea.
"

  • 2
  • 2

Mulighed for lidt viden om Iran https://www.nbcnews.com/news/amp/ncna1142646

Du påstod i en anden tråd at der ville være 50% smittede i Iran den 1. marts. Dokumentation???

Ole, hvad er egentligt din agenda?
Ud fra dine indlæg generelt ser jeg følgende muligheder:
Had mod regering, folketing eller specifikt mod Mette F?
Ønske om diktatoriske tilstande i DK?
Hvad Kina gør er altid det rigtige?
Nyttig idiot for det Kinesiske styre?
Eller?

  • 8
  • 2

50% smittede i Iran den 1. marts.


Det frygter jeg - og jeg håber verdens samfundet straks dropper alle sanktioner mod Iran (indledningsvist 3 mnd) - så vi kan få hjulpet hvor vi kan. Desvaere får vi nok først reelle data fra Iran, hvis WHO mm. kommer ind og hjaelper... Så vent 1-3 måneder med at kritisere de "50%" som jeg forudså for noget tidssiden.

Kina - tror der er generel enighed om at udviklingen går i en bedre retning.... Eller?... Hvis ja... Kan vi laere noget eller kopiere noget... Så bør vi overveje det ( uafhaeniget af om det er Trump, Kina, Korea, Italien, Norge, Swiss ...

Det er interesseret at se hvordan Norge reagerede igår.

Og Swiss idag.

Og Trump igår.

Fint at Mette F indkaldte regeringens sikkerheds udvalg - hun bør løbende orientere alle folketingets parti ledere.

https://nyheder.tv2.dk/politik/2020-02-27-...

  • 1
  • 9

Desværre dårlige nyheder fra Iran

"
At least 210 people in Iran have died as a result of the new coronavirus disease, sources in the country's health system have told BBC Persian.

Most of the victims are from the capital, Tehran, and the city of Qom, where cases of Covid-19 first emerged.

The figure is six times higher than the official death toll of 34 given by the health ministry earlier on Friday.

Ministry spokesman Kianoush Jahanpour insisted it was being transparent and accused the BBC of spreading lies.

It comes after a member of parliament for Qom accused the authorities of a cover-up and the US expressed concern that they may not be sharing information

"

https://www.bbc.com/news/world-middle-east...

  • 1
  • 4

Informative artikel fra Sverige

https://www.nyteknik.se/samhalle/det-har-v...

En detalje som danskere på tur i Sverige bør vide.

"
Regeringen har beslutat att klassa det nya coronaviruset som allmänfärligt och samhällsfarligt, vilket bland annat gör det möjligt att tvinga människor till karantän. Detta är ett steg i att stärka den svenska beredskapen och hindra en spridning av smittan i samhället.
"

  • 0
  • 2

18.000 smittet i Iran 24/2/2020 ?

"The research results were published on February 24 based on information available until that date. Researchers focused on volume of travel from Iran to other countries and proven cases of infected people arriving in other countries, such as Lebanon and Canada. Based on statistical models the study says up to 18,000 people might be infected in Iran."

https://en.radiofarda.com/a/canadian-resea...

"We estimated that 18,300 (95% confidence interval: 3770 to 53,470) COVID-19 cases would have had to occur in Iran, assuming an outbreak duration of 1.5 months in the country, in order to observe these three internationally exported cases reported at the time of writing. Results were robust under varying assumptions about undiagnosed case numbers in Syria, Azerbaijan and Iraq. Even if it were assumed that all cases were identified in all countries with certainty, the "best case" outbreak size was substantial (1820, 95% CI: 380-5320 cases), and far higher than reported case counts. Given the low volumes of air travel to countries with identified cases of COVID-19 with origin in Iran (such as Canada), it is likely that Iran is currently experiencing a COVID-19 epidemic of significant size for such exportations to be occurring. This is concerning, both for public health in Iran itself, and because of the high likelihood for outward dissemination of the epidemic to neighbouring countries with lower capacity to respond to infectious diseases epidemics."

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/20...

Ovenstående analyse er fra 24/2/2020 - med udgangspunkt i 8-(3) døde i Iran ... 28/2/2020 er dødstallet tallet i Iran 34.

"6:40 pm: Iranian health minister reports death toll rises to 34, total number of coronavirus cases at 388 A spokesperson for Iran’s health ministry has confirmed 34 people have died because of coronavirus infections, Reuters reported on Friday, citing an announcement on state television. The total number of infections in the country has climbed to 388, the spokesperson added. Iran is at the epicenter of the outbreak in the Middle East, having recorded the highest number of coronavirus fatalities outside China. "

https://www.cnbc.com/2020/02/28/coronaviru...

... mangel på test udstyr ... nok tidligere første udbrud ... politikere der går rundt mellem hospitaler, uden beskyttelse ( for at vise at alt er ok) bliver syge ... Uha .. Vi har nok kun set toppen af isbjerget.

  • 1
  • 8

Gad vide om den forsvundne luftforurening fra Kina redder flere menneskeliv end Covid-19 koster?
Gad vide om den forsvundne luftforurening skyldes at industri og transport kører i lavere gear, eller er det bare vejrforhold?
Gad vide om det at folk skal blive hjemme fører til fødselsboom om 9 måneder i Kina?
Gad vide hvor retvisende de tal for smittede rundt om i verden vi hører er? Nogle lande er kendt for ikke at tage sandheden så tungt, men tallene kan også være forkerte selv om det ikke er bevidst misinformation. De kan jo kun oplyse de registrerede tilfælde. Og da 80% af de smittede kun får symptomer svarende til en forkølelse, kan der jo være en stor del af dem der aldrig har kontaktet lægen og fået stillet en diagnose.
For øvrigt synes jeg de danske sundhedsmyndigheder reagerer fornuftigt, besindigt og effektivt i forhold til den nuværende situation herhjemme, ved at gøre et stort arbejde ud af smitteopsporing og karantæne af potentielle smittede. Men det er kun muligt så længe vi har et ret begrænset antal smittede.

  • 5
  • 1

We estimated that 18,300 (95% confidence interval: 3770 to 53,470) COVID-19 cases would have had to occur in Iran, assuming an outbreak duration of 1.5 months in the country,

Kære Ole. Ved du hvad et confidence interval er? Det er et estimat, som har et spænd afhængig af usikkerheden ved det datagrundlag man arbejder med.

Der står ikke i dit link at der er 18.000 smittede. Det er en projektion, en beregning ud fra et meget sparsomt datagrundlag - det er ikke fakta. Usikkerheden er meget høj med et interval fra helt ned til 3700 cases og op til 53000 cases. Det er ikke fakta, og det påstår din kilde heller ikke at det er.

Derfor virker det meget mærkeligt at du fremsætter det sådan. Hvad er din agenda?

  • 3
  • 1

Kære Christoffer Kjeldgard og andre med interesse for statitisk,
rigtig god pointe, for statistik og statistisk usikkerhed kan faktisk bruges til noget - hvis man forstår at fortolke dem. Derfor er statistik uden den professionelle kommentering af forskerholdet bag samme statistik nærmest gift for en saglig debat.

Om anvendelse af statistik
Praktisk anvendelse af statistisk metode med 99% ssh. og konfidensintervaler er begrænset til "normaltilfælde" dvs. tilfælde som ligger indenfor eller nær det "historiske normale".

COVID-19
Vi tror faktisk at COVID-19 ligner noget vi kender og med den antagelse kan vi (sundhedsmyndigheder) lave ret præcise prognoser, antagelser mv. om risiko for spredning og konsekvens både for befolkningen og individet. (Usikkerheden ligger primært i, at man ikke kender antallet af smittede, men kun det antal der registreres).
Med tiden (dage/uger/måneder) opbygges datagrundlagget for at underbygge (eller afvise) antagelsen om, at COVID-19 faktisk har egenskaber som ligger indenfor "historisk normal" og dermed ER forudsigelig og dermed at myndighederne FAKTISK HAR et meget præcist billede af sygdommen og dens konsekvens (som tilsyneladende ikke er så slem rent statistisk).

Inddæmningsstrategien
Strategien med inddæmning er reelt kun at forsinke spredningen, indtil det tørre forårsvejr hjælper og så satse på vaccination før næste vintersæson.
Netop fordi der ikke er tale om en "lock-down strategi", kan det virke forvirrende at der ikke tages hårdere fat, for det er jo åbentbart at der kommer flere tilfælde i Danmark.

Sagen er bare, at statistikken tilsiger at konsekvenserne for samfundet af COVID-19 er ret milde, og prisen for en total lockdown er ret høj. Den valgte vej er derfor at acceptere en (dæmpet) spredning af COVID-19 og satse på forebyggelse til næste år.

Det er så op til os som individer (og virksomheder) at beslutte om netop vi selv er mere udsat end middelværdien i statistikken, og så tage egne forholdsregler herudfra.

  • 2
  • 0

Der var faktisk et spørgsmåls tegn i min overskrift " 18.000 smittet i Iran 24/2/2020 ? " - Jeg læste artiklen og tænkte at den kunne give mere viden om hvad usikkerheden er ved Iran data og at ..... det desværre kan se meget meget skidt ud i Iran.

Derfor gælder det mig også at USA har tilbudt Iran hjælp - selv om de jo bestemt ikke er venner.

(2 stk 3 dage gamle link)

Lidt om de 18.000
https://jyllands-posten.dk/premium/interna...

Lidt om USA og Iran
https://thehill.com/policy/defense/485126-...

Håber det bedste for også Iran´s befolkning.

  • 0
  • 4

Det er så op til os som individer (og virksomheder) at beslutte om netop vi selv er mere udsat end middelværdien i statistikken, og så tage egne forholdsregler herudfra.


Tjo .. - og derfor er der behov for at vi også har indsigt i hvad andre gør og hvordan andre reagerer. Når USA og Korea og Japan - handler - så gør de det på grund af viden - måske er deres viden bedre en vores ?

Da Norge sagde at de troede at 25 % i Norge ville blive ramt - så OK - og idag siger DK myndigheder at de tror 15 % kan blive ramt i DK - også OK.

MEN - vi skal have debatten og viden frem løbende.

  • 0
  • 5

"... Situationen viser, at det her er en unik virus. Det er ikke en influenza. Vi er i ukendt territorie.

  • Men samtidig kan den blive inddæmmet med de rette midler. Hvis det var en influenza, ville den allerede have spredt sig over hele kloden, og vi ville ikke kunne have stoppet den.

  • Inddæmning af virusset er mulig, og det må være hvert lands topprioritet, siger Tedros Ghebreyesus mandag.... "

Godt hvis land efter land kan inddaemme virus

Kilde
https://www.dr.dk/nyheder/udland/who-chef-...

  • 0
  • 6

Ole, behøver du at være et ekkokammer for samtlige nyhedskanaler? Det er faktisk ikke nødvendigt, og fylder uforholdsmæssigt meget i debatterne. Især når du genopliver døde tråde med ligegyldigt "nyt"

  • 7
  • 0

@Ole:

... Situationen viser, at det her er en unik virus. Det er ikke en influenza. Vi er i ukendt territorie.

Alm. forkølelsesvirus er også corona virus. Og corona virus er særdeles velkendte.

Prøv at læs denne artikel: https://www.dr.dk/nyheder/indland/professo...

Professor: Corona er allerede en pandemi - og det er en illusion at bremse den
Alt tyder dog på, at virusset ligger i den mildere ende af skalaen, vurderer professor Lone Simonsen.

Det betyder dog ikke, at der er grund til panik - slet ikke - men Lone Simonsen er til gengæld skeptisk over for "illusionen" om, at vi stadig kan nå at stoppe virusset fra at sprede sig.

I den amerikanske by Seattle fandt de via deres influenza-overvågningssystem et tilfælde af Corona, og på baggrund af deres data kunne de så regne sig frem til, at der måtte have været op til 1.500 ukendte tilfælde.

Virusen er løs, kan ikke stoppes, og det er ikke nogen katastrofe. Karantæne, stop for rejser osv. kan bremse, men ikke stoppe den. Kun varmere vejr og evt. vaccine kan måske stoppe den.

Vi kan så bare håbe at Kinesiske myndigheder har lært lektien: stop al handel med vilde dyr på fødevaremarkeder. Ellers vil historien gentage sig.
Langt de fleste "nye" virus, f.eks. SARS og den nye corona, kommer fra handel med vilde dyr på kinesiske fødevaremarkeder.
Skrækscenariet er en smitsom udgave lige så dødelig som SARS. Men det er ikke der vi er lige nu.

  • 2
  • 0

Nu var Citatet fra Tedros Ghebreyesus - og dermed fra en som ved noget.

Men det kan selvfølgeligt vaere blevet forkert oversat.

I øvrigt fint link - som giver mere viden i denne "Andre skriver - også vaerd at laese"

  • 0
  • 0

i debatterne. Især når du genopliver


i debatter ser ikke alle ens på ting - nogen tror den danske fokus behøver at komme op i fart og andre tror at DK nyheder er retvisende.

De seneste dage synes jeg danske myndigheder har vundet trovaerdighed - ved bla at sige 10-15 % kan blive ramt.... Flere dage efter Norge sagde 25%..

Også den Svenske nyhed om stop for Iran fly - indeholdt den videns bekymring ("de har ikke styr på situationen") som har vaeret et emne her. Fint at Sverige handler, som vi har debatteret her for nogle dages siden.

Jeg håber ikke at nogle "" amerikanske forskere"" regner sig frem til at reelt var 40-50 % af den Iranske befolkningen smittet d 1. Marts - Men, at debattere om 1 smittet i 100 byer ca d 15 Feb, kan betyde 1000 smittet d 17 Feb.... Osv... Det er i min optik et OK emne i en debat.

Vi ingeniører her - kan og bør debattere fordomsfrit, således at "dit syn på et emne" - bliver til perspektiv "til andres syn".

En "negativ markering" er ok om dem kommer fra en pensionist eller en studerende eller en ekspert... Det der kan give vaerdi er argumenter til debatten.

  • 0
  • 3

De seneste dage synes jeg danske myndigheder har vundet trovaerdighed - ved bla at sige 10-15 % kan blive ramt.... Flere dage efter Norge sagde 25%..

I Kina er det officielle tal for smittede 80.151 personer. Det er 0.005 % af befolkningen. Og tallet stiger ikke ret meget, da de har styr på det nu. I denne uge er de første nødhospitaler i Wuhan begyndt at lukke igen fordi der kommer for få nye kunder, hvis man kan sige det sådan.

Overfører vi (bare for sjov) de 0.005 % til Danmark giver det 324 smittede. Overfører man dødstallene også, giver det 12 døde i Danmark.

Hvis 15% af den danske befolkning skal smittes svarer det til ca. 850.000 personer. Det er mere end 10 gange højere end i Kina, hvor der bor 250 gange så mange som i Danmark.

  • 2
  • 0
Bidrag med din viden – log ind og deltag i debatten