Sagen er at vi er en familie, 2 voksne og 2 børn, bor i hus (varme med naturgas) og jeg har en garage jeg ynder at gå og rode i . Vi slukker lyset når vi ikke bruger det, og har bl.a. et køleskab der er AA+. Så det skulle vist være iorden.

Vores elforbrug er ca. 8500 kWh, hvilket jeg synes er noget højt. Ringede derfor til DONG og fortalte at jeg godt ville have checket min måler da jeg tror at den måler for meget. Ifølge dem skal man have et forbrug på ca. 5500 kWh om året, + min garage, lad os sige 6500 kWh ialt. Som så lige er 2000 kWh mindre end det faktiske.

De kunne godt skifte måleren og sende den til check, det ville lige koste 1900 kr. hvis der ikke var noget i vejen. Og hvornår tror man så lige at de vil fortælle at deres elmåler ikke viser rigtig? Aldrig, vil jeg tro. Og hvad gør man så? Tænkte på at sætte en 3-faset bi-måler på i serie med den der sidder der, og så se over en måned om der er nogen forskel.

Jeg spurgte iøvrigt om, om sådanne måler aldrig skulle kalibreres, den har trods alt siddet der siden 1969! Noget må sådan en da drive..., eller hvad?

Er der nogen der kan hjæpe mig med hvad jeg skal gøre?

Mvh. Tobias

Få elektrikeren til at montere en bimåler og sammenlign de to.

En grov måling, kan du lave ved at slukke for alt strømmen, og sætte en kendt forbruger på, f.eks. et varmeapparat eller el-radioator. Mål hvor lang tid, at det tager målerens skive, at gå nogle omgange rundt. Antallet af omgange, kan du vælge efter tålmodighed.

Er du i tvivl om varmeapparatets forbrug, så kan du måle det, med et sparometer. Den er meget præcis, og kan enten købes eller lånes.

Det koster, at skulle have en elektrikker til at opsætte en bimåler. Hvis fejlen er stor, kan du nemt opdage det uden.

Jeg forstår ikke, at elselskaberne vil have udgifterne, til at aftage en måler, sende den til tjek, og herefter opsætte den igen. Det billigste vil være, at udskifte den uden spørgen, med en moderne elektronisk måler. De skal udskiftes alligevel inden kort tid. Vi fik ny måler, for flere år siden, og de udskiftes løbende. De nye målere, har flere fordele, blandt andet kan de vise forbrug i KW direkte på måleren (opløsning 10W), eller i kWh. Det er muligt, at følge forbruget på nettet, og du kan se, hvordan det varierer i løbet af dagen. Og måleaflæseren spares.

Herovre i England er der kun 1 fase ind i normale huse. Fase og nul er trukket i helt separate (meget tykke) kabler. Derfor sender nogle el-selskaber en lille trådløs måler ud som man lige trykker ind omkring fasen (eller nul, det er svært at kende forskel udenpå), og så kan man ellers følge med i sit forbrug pr dag, uge, måned på en lille skærm.

Det er muligvis ikke fantastisk præcist, men det må være billigt for man får dem gratis. De bliver ikke brugt til selve afregningen, men jeg bliver nok lidt sur hvis afregningen siger dobbelt så meget som den lille måler.

Det må være muligt at gøre noget tilsvarende i Danmark. Godt nok skal man måle på 3 faser, hvilket er lidt trælst, men helt umuligt er det vel ikke?

Jeg var engang på rundvisning ved HEF (Himmerlands Elforsyning) hvor vi så målerværkstedet - der fortalte en teknikker at de sometider blev ringet op af kunder der mente at måleren viste for stort forbrug og at de gerne ville have den byttet. Politiken var at det ikke kune lade sig gøre.

Jeg sagde at jeg med garanti kunne få HEF til at udskifte min måler ret hurtigt - nemlig ved at ringe ind og sige at jeg havde mistanke om at den målte alt for lidt.... Teknikkeren grinte, men svarede ikke....

Prøv det ;-)

Mvh
Peter

Det lyder som om, at du bor i DONG's område. Resten af landet, har stort set fået udskiftet elmålerne gratis. Ofte er de gamle ikke præcise nok, så det er nødvendigt med udskiftning.

Du kan dog tilsyneladende betale 750 kr. og få en ny måler:
http://ing.dk/artikel/117356-fjernaflaeste...

Hvis du har mulighed, for at få kompenseret elregningen med tilbagevirkende kraft, vil det dog nok være en fordel, at få målt den gamle måler. Det burde være muligt, at få penge retur, ihvertfald nogle år tilbage, da det næppe kan argumenteres for, at fejlen netop er opstået. Dermed har du dokumentation for, at din elregning har været forkert, i ihvertfald 5 år tilbage, da det er usandsynligt, at fejlen er opstået pludseligt. Jeg vil dog nok lige tjekke, at måleren faktisk viser for meget først, for at ikke få en ubehagelig efterregning - plus 1900 kr gebyr.

Tænkte på, hvad det vil ske, hvis du kontakter dong, og fortæller dem at din måler viser alt, alt for lidt. Og at du gerne vil have den tjekket. Men, skulle den vise korrekt, kan du selvfølgeligt ikke betale de 1900 kr.

De 1900 kr er vel fortåeligt når man tænker på lønninger hos DONG.
De har også de højeste priser ang levering, transmision, osv, i forhold til andre steder i landet.

Hvis måleren er fra 1969, så lyder det utroligt at den ikke har været skiftet.
Formodentlig er der ikke ret lang tid til du alligevel skal have en ny elektronisk måler.
Men for mig lyder elforbruget også højt.
Vores familie klarer os med knapt 3000 kWh om året, men vi er måske også lidt fanatiske med ikke at have noget kørende, som vi ikke bruger.Og alt bliver slukket direkte på netstikket, så der ikke er noget stand-by forbrug.

Hvis du får måleren checket ved elselskabet, så har du naturligvis krav på at det sker ved et uafhængigt akkrediteret laboratorie. Og at du efterfølgende får en kopi af kontrolrapporten.
For en sikkerheds skyld må du hellere understrege det overfor elselskbaet inden i evt. går i gang med at kontrollere måleren.
For 1900 kr. (alt incl. ?) lyder faktisk billigt, så måske regner de med at afprøve den selv.

Realistisk set vil jeg dog tro at det mest sandsynlige faktisk er at du bruger strømmen, men bare ikke er opmærksom på dit/jeres forbrugsmønsker og adfærd.
Nu har jeg erfaringen med forbruget fra over 60.000 varmemålere, og der er en utrolig forskel i forbruget i huse, som man ellers skulle tro var sammenlignelige. Og jeg kunne måske forestille mig at det var det samme ved el.

De 1900 kr er vel fortåeligt når man tænker på lønninger hos DONG

• gebyrets størrelse er svær at forholde sig til; men det er nok rimeligt, at der pålægges en 'selvrisiko' af passende størrelse(?) Ellers kunne man godt forestille sig en hel del uberettigede henvendelser!

Tror det er svært at vurdere sin husstands elforbrug ud fra en simpel gennemsnitsbetragtning - der kan være mange usynlige strømtyve i et hjem. Havde en kollega, der undrede sig over et stort elforbrug i hjemmet - jeg spurgte ind og det viste sig at både han og konen havde en arbejds-PC stående tændt døgnet rundt, "fordi de ikke gad vente på at de bootede når de skulle bruge den"! Meget moderne elektronik sælges også med et utroligt lavet officielt standby forbrug, men de samme enheder har en attraktiv "quick-start" funktionen, som de fleste vælger at slå til (hvis de ikke er det som standard) - eksempler: Min Panasonic bluray afspiller bruger officielt under 1W i standby, men med quick-start slået til er standby forbuget 12W (døgnet rundt!). På min harddisk-optager er tallet 0,5W henholdsvis 38W!!!! Og så er der Playstations m.m. på børneværelserne der også suger godt, hvis ikke de slukkes ordentligt.

Så mit bedste råd er at købe en lille strømmåler og så gå hvert rum i huset igennem. Mål på ALLE enheder i tændt hhv. standby tilstand. Der er med sikkerhed overraskelser i vente!

Anders
(der med 2 voksne og 2 pre-teenage børn holder sig under 2.850 kwh/år)

Tror det er svært at vurdere sin husstands elforbrug ud fra en simpel gennemsnitsbetragtning

Helt enig.

Standby forbrug er meget mere sandsynligt end en elmåler der måler 30% for meget.

Her er min anbefalede procedure:

Smid hele familien ud af huset så de ikke trykker på nogen knapper.

Tag tid på et eller andet antal omdrejninger på elmåleren, (3-5 minutter)

Udløs HPFI'en.

Check at elmåleren står stille.

Reaktiver HPFI'en.

Tag igen tid på et antal omdrejninger på elmåleren.

Sandsynligvis vil dit elforbrug nu være faldet med et par hundrede watt, fordi alt muligt moderne udstyr forbliver i 'rigtig' stand-by efter en strømafbrydelse.

I så fald, kan du bruge en lille elmåler/spar-o-meter/kill-a-watt til at finde den formastelige.

Hvis ikke dit elforbrug faldt særligt meget efter HPFI afbrydelsen, slukker du for en gruppe ad gangen og tager tid på elmåleren hver gang, indtil du har et godt billede af hvilke grupper der bruger mest strøm. Derefter rundt og måle på disse grupper.

PS: En ting folk ofte overser er affugtere, der typisk bliver ringere og ringere efter nogle år og derfor kører mere og mere tid.

Hvis du skifter el leverandør og vælger variabel pris, så vil leverandøren formodentligt skifte din måler uden beregning, da måleren skal kunne fjernaflæses dagligt.

Du får selv den fordel at du kan følge med i dit elforbrug via leverandørens hjemmeside.

Eller en fryser med indfrysningsfunktionen aktiveret (så kører kompressoren hele tiden).

Jeg vil straks gå igang med at kigge stand-by forbruget igennem alle steder.
Derud over kunne jeg godt finde på at sætte et kendt forbrug på, f.eks. en 2000 W's varmeblæser, og KUN den, evt. over en nat. Hvis køleskab og fryser ikke åbnes skulle der ikke være nogle problemer der. Kigge på måler før og efter og se om det passer. Varmeblæseren er mere eller mindre ohm'sk (der er kun en lille 20-40W motor der kunne forvirre målingen = ubetydelig).
Til sidst kunne man måske overveje den lille fidus med at ringe til DONG, igen, og fortælle dem at det ikke var fordi måleren løb for hurtig, men derimod alt alt for langsomt. Så komme de sgu nok og skifter den... Ved så ved jeg ikke om de vil forlange noget ekstra betaling for det som de tror de er blevet snydt for? Men hvad vil de så bygge påstanden på? Mit forbrug er jo ret højt i forvejen.

-Tobias

Realistisk set vil jeg dog tro at det mest sandsynlige faktisk er at du bruger strømmen,

Det sker for selv den bedste: En større dansk virksomhed som alle kender havde haft gulvvarmen tændt i produktionshallen sandsynligvis lige siden at hallen blev bygget, engang i 1980'erne.

Man havde efterfølgende installeret klimaanlæg og mange andre tiltag fordi de ansatte klagede over varmen, indtil en skønne dag nogen i forbindelse med endnu noget ombygning spørger: "Hvad gør den gruppe?" og Tegningerne bliver fundet frem.

Året efter, så vandt virksomheden en energi-spare pris for at spare strøm for 2 millioner årligt .... ;)

Er der noget som er lagt ind i dit hus, som du ikke kender til? Gulvvarme, el varmtvandsbeholder, eller deromkring?

Så stor en afvigelse har jeg også lidt svært ved at tro på kunne sket med en måler.

[quote]De 1900 kr er vel fortåeligt når man tænker på lønninger hos DONG

• gebyrets størrelse er svær at forholde sig til; men det er nok rimeligt, at der pålægges en 'selvrisiko' af passende størrelse(?) Ellers kunne man godt forestille sig en hel del uberettigede henvendelser![/quote]

Hvis forbrugeren har mistanke om, at måleren viser alt for lidt, og at det således må være til fordel for DONG at tjekke måleren - så kan jeg ikke se, at det er rimeligt, at brugeren samtidigt skal betale 1900 kr. for at underrette DONG hvis måleren tilfældigvis viser, at der ikke er fejl.

Desuden har jeg svært ved at se, at forbrugeren har bevispligten.

[quote] [quote]De 1900 kr er vel fortåeligt når man tænker på lønninger hos DONG

• gebyrets størrelse er svær at forholde sig til; men det er nok rimeligt, at der pålægges en 'selvrisiko' af passende størrelse(?) Ellers kunne man godt forestille sig en hel del uberettigede henvendelser![/quote]

Hvis forbrugeren har mistanke om, at måleren viser alt for lidt, og at det således må være til fordel for DONG at tjekke måleren - så kan jeg ikke se, at det er rimeligt, at brugeren samtidigt skal betale 1900 kr. for at underrette DONG hvis måleren tilfældigvis viser, at der ikke er fejl.

Desuden har jeg svært ved at se, at forbrugeren har bevispligten.[/quote]

Det lyder selvfølgelig rimeligt.
Kun hvis forbrugeren påstår at måleren viser forkert (for meget) er det aktuelt at skulle betale for afprøvning.

Tobias Simonsen

Kommer der en tilbagemelding? Så vi kan hjælpe andre.

Da min bror for nogen år siden fik skiftet den gamle el-måler, der havde siddet i huset siden, det blev bygget (1967), faldt deres forbrug også ret pænt! Han overvejede også at klage til energiselskabet, men opgav.

Vi fik skiftet vores for et par år siden- og igen sidste år, da der var gået tordenfluer i den, så faldt vores forbrug også... Ellers lå det på 4000 kwh/år, hvilket er meget for en husstand på 2 personer med elsparepærer nyere køl/frys, men elvandvarmer og gamle strømslugende servere.

Men EnergiFyn skiftede måleren på vores anmodning (pga tordenfluerne), det kostede os altså ikke noget!

Min nørdemand siger, det er energiselskabets ansvar at måleren viser korrekt, og de skal reagere på, at kunden klager.

Men jeg ville også"starte med at få målt på de enkelte enheder. Vi har fx en stor ventilator i soveværelset, som bruges i varmt vejr om sommeren, den sluger ret meget strøm...

Mvh
Tine

Min nørdemand siger, det er energiselskabets ansvar at måleren viser korrekt, og de skal reagere på, at kunden klager.

For el-kunderne hos Dong Energy er det også gratis, hvis måleren intet fejler.

Problemet er, at el-selskabet ikke har nogen bevispligt. Så klager du, så må du vælge, om du vil "tage risikoen", ved at få det målt. Får du ret, og viser måleren for meget, så betaler dong. Får du ikke ret, og måleren viser for lidt, så skal du betale en ekstra regning, på 1900 kr.

For el-kunderne hos Dong Energy er det også gratis, hvis måleren intet fejler. Problemet er, at el-selskabet ikke har nogen bevispligt. Så klager du, så må du vælge, om du vil "tage risikoen", ved at få det målt. Får du ret, og viser måleren for meget, så betaler dong. Får du ikke ret, og måleren viser for lidt, så skal du betale en ekstra regning, på 1900 kr.

Jo men er det ikke meget rimeligt. Ellers ville det jo bare blive til at man kunne klage, og lade de andre kunder betale for afprøvningen af måleren

[quote] For el-kunderne hos Dong Energy er det også gratis, hvis måleren intet fejler. Problemet er, at el-selskabet ikke har nogen bevispligt. Så klager du, så må du vælge, om du vil "tage risikoen", ved at få det målt. Får du ret, og viser måleren for meget, så betaler dong. Får du ikke ret, og måleren viser for lidt, så skal du betale en ekstra regning, på 1900 kr.

Jo men er det ikke meget rimeligt. Ellers ville det jo bare blive til at man kunne klage, og lade de andre kunder betale for afprøvningen af måleren [/quote]
Hvor mange år, tror du sådan en måler, er lavet til at være kalibreret i? Det meste udstyr, går ud af præcision, efter ca. 20 år. Er en måler over 20 år, og er den ikke testet indenfor 20 år, så gælder dens data jo ikke!

Dong har ingen måler, hvor der står i deres datablade, at de kan forventes præcise i over 20 år.

Jeg syntes, at det er rimeligt, at kunderne får testet måler gratis, hvis den ikke er testet indenfor 20 år. Har Dong indenfor en kortere årrække været ude at teste en måler, og fundet ud af den måler korrekt, og at producenten således står inde for, at måleren er præcis nok indenfor den pågældende periode, så kan Dong naturligvis dokumentere, at måleren må antages at måle korrekt, da den er testet og afprøvet, indenfor producentens foreskrevne tidsintervaller, for at opnå den pågældende præcision. Med mindre producenten særligt garanterer, at måleren er præcis efter 20 år, så vil man aldrigt kunne forvente, at den vedbliver at være præcis nok. Jeg tror ikke, at de gamle målere, er udviklet til at være præcis, i over 20 år, og da producenten sandsynligvis ikke har garanteret for dette, så må det være dong's ansvar, og derfor også deres pligt, at undersøge at den stadigt er præcis. Det er urealistisk, at det kan ske sjældnere, end hver 20 år, hvis man skal stå inde for en rimelig præcision af de gamle målere.

At de andre elkunder skal betale noget, er vel ganske rimeligt. Kan det være rimeligt, at de skal spare på elregningen, fordi at andre skal betale for meget? Det som er dyrest, for de andre kunder, er jo ikke de 1900 kr. men alle de penge som spares, ved at få fejlen rettet.

Ja, det kunne være sjovt at ringe igen til DONG for at spørge om, om de kan sende mig noget dokumentation på, at deres målere måler rigtigt efter 43 år.
Iøvrigt har jeg købt en 1-faset elmåler i harald skrald, sådan en der kan måle efftektforbruget. Der fandt jeg hurtigt ud af, at når tv, hardisk afspiller, sat. modtager, stereoanlæg, netværkswitch og mediecenter (alle ting på samme stikkontakt) stod på stand-by, brugt de 45W. Købte også nogle fjernstyrede stikkontakter til at slukke for det hele om aftenen, og vupti nu er der kun et forbrug på 7W til mediecenteret der bliver nødtil at være på stand-by for at kunne optage programmer.
Jagten fortsætter med gennemgang af resten af huset....

-Tobias

Tobias Simonsen

Tak for en tilbagemelding, husk at holde os lidt op to date.

Husk også at skrive dine elmålinger ned uge for uge eller evt. dag for dag.

Dong har ingen måler, hvor der står i deres datablade, at de kan forventes præcise i over 20 år.

Der foretages løbende stikprøvekontrol af alle målertyper og hvis der er tegn på at en bestemt type har problemer, udskiftes den.

Om det så er godt nok kan man diskutere, men jeg noterer mig at i de N-1 tilfælde hvor folk har brokket sig på mig over at deres elmåler har målt forkert, har den vist sig at måle rigtigt, for et efterhånden temmelig stort N.

I det N'te tilfælde kørte den overhovedet ikke rundt mere, hvilket den ellers havde gjort lige siden Møn fik vekselstrøm.