24. jul 2009 kl 12:15

Berndt Barkholz

Hjælp til matematisk problem

Uden at beskrive det oprindelige problem (hvilket KAN give mig problemer :o), så har jeg nogle mærkelige forhold imellem nogle ligninger jeg gerne vil have en forklaring på, ligningerne hedder fx. A, B og C og nu gælder følgende

(A/B)^4=K1 , C/A=K3

og

(A/B)^5=K2 , C/B=K4

og nu gælder at

K3/K1=K4/K2 (=1,00011667035)

Hvad betyder denne mærkværdighed, jeg har mine fornemmelser men tør ikke udtale dem, men viser det ikke at de tre ligninger må være del af en helhed ?

...tak for et godt svar.

mvh Berndt


24. jul 2009 kl 12:22

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Hjælp til matematisk problem


Hvad betyder denne mærkværdighed, [...]

Har du nogensinde lagt mærke til at 355/113 er lig med pi ud til den 7 decimal ?

Bare fordi tal ser underligt systematiske ud, kan de godt være helt tilfældige.

Poul-Henning


24. jul 2009 kl 12:31

Berndt Barkholz

Re: Re: Hjælp til matematisk problem

Hej Poul Henning,

måske du misforstå det her som nøjagtighed

K3/K1=K4/K2 (=1,00011667035)

meningen er

K3/K1=K4/K2=1,00011667035

men tallet er ligegyldig ligningen er eksakt

mvh Berndt


24. jul 2009 kl 12:57

Poul Christiansen

Re: Re: Re: Hjælp til matematisk problem

Prøv at reducere dine to udtryk K3/K1 og K4/K2.
Så vil du se at de er identiske og det er derfor ikke underligt at de har samme numeriske værdi.


24. jul 2009 kl 13:04

Rasmus Nielsen

håber det kan hjælpe lidt!

K3/K1 = (C/A)/((A^4)/(B^4)) = (C*B^4)/(A^5)

og

K4/K2 = (C/B)/(A^5/B^5) = (C*B^4)/(A^5)

Så det er klart det giver det samme da tallene er de samme det eneste jeg har benyttet mig af er regneregler!


24. jul 2009 kl 15:08

Berndt Barkholz

Re: Re: Re: Re: Hjælp til matematisk problem

Hej Poul og Rasmus,

Desværre kan jeg ikke reducere disse udtryk, de er ret forskellige, derudover er tallene A, B og C forskellige, men jeg har på fornemmelsen at K3/K1=K4/K2 skal være lige med én. Det hele forvirrer mig noget...

mvh Berndt


25. jul 2009 kl 19:01

Poul Christiansen

Re: Re: Re: Re: Re: Hjælp til matematisk problem

Suk!

Du præsenterer os for 4 udtryk hvor symbolerne A, B og C indgår, og nu fortæller du at A, B og C ikke har samme værdi i de forskellige udtryk?

Så kunne du med fordel have brugt forskellige symboler til at symbolisere forskellige værdier. Jeg mener, at jeg lærte det i omkring 5. klasse, men det kan jo have ændret sig.

Det er ikke kun dig der er forvirret...

Jeg har på fornemmelsen at 5 + 5 skal være lig med 11.


25. jul 2009 kl 21:45

Henning Max Hansen

Re: Re: Re: Hjælp til matematisk problem



(A/B)^4=K1 , C/A=K3

og

(A/B)^5=K2 , C/B=K4

K3/K1=K4/K2=1,00011667035

Heraf følger at A = B og C = A*1,00011667035


25. jul 2009 kl 22:19

Berndt Barkholz


25. jul 2009 kl 23:03

Henning Max Hansen

Re: Re: Re: Re: Hjælp til matematisk problem

Hej Berndt
A = B og C = A*1,00011667035
Og videre følger at
K1 = K2 = 1 og
K3 = K4 = 1,00011667035

Udtrykkene passer for alle værdier af A.


26. jul 2009 kl 08:06

Berndt Barkholz

Re: Re: Re: Re: Re: Hjælp til matematisk problem

Nej, det kan desværre ikke bruges Henning, fordi A er ikke lige B og hverken K1 eller K2 er lige 1, jeg formulerer det på ny denne gang MED de nævnte ligninger.

mvh Berndt


26. jul 2009 kl 10:50

Tyge Vind

Ingen orden på alting!


Kære Berndt
Skal du få relevandt hjælp med matematik, må du være meget mere ”matematisk”:

Du skriver:
” ligningerne hedder fx. A, B og C”
mit spørgsmål:
Er A betegnelse for en ligning, og hvordan lyder ligningen "A" i så fald?
Er A symbol for en talværdi, er det ikke en ligning, som i dette indlæg skal indeholde et og kun et lighedstegn: =.

Du skriver:
” men viser det ikke at de tre ligninger må være del af en helhed ?”
mit spørgsmål:
Hvilke tre ligninger? Jeg ser 6 lige ovenfor.

Du skriver:
” tallet er ligegyldig ligningen er eksakt”
mit spørgsmål:
hvilken af de to ligninger lige ovenfor er eksakt?
Hvis tallet er ligegyltigt, bør du ikke omtale det.

Du skriver:
” Desværre kan jeg ikke reducere disse udtryk, de er ret forskellige”
mit spørgsmål:
Hvilke udtryk kan du ikke reducere?

Jeg konstaterer med Paul:
Dine udtryk kan reduceres, og med Rasmus:
K3/K1 = (C/A)/((A^4)/(B^4)) = (C*B^4)/(A^5) og
K4/K2 = (C/B)/(A^5/B^5) = (C*B^4)/(A^5)
De kan reducers, og er ens!

Du skriver:
”derudover er tallene A, B og C forskellige”
mit spørsmål:
Er tallene A, B, C forskellige fra hinanden, eller varierer de ”hele tiden”? Såkaldte variabler!
Sansynligvis kan A og/eller B ikke være =0 i dine ligninger?

Du skriver:
”denne gang MED de nævnte ligninger”

Et stort ?????, hilser Tyge.


PS!: ORDEN:
Lige hjemkommet fra TVO med en nydelig "Miljøkonsekvensbeskrivning" for ansøgning om at bygge "YV4". 217 sider med en separat sammenfatning på 11 sider.
Drift fra 2018 til 2078 med nedlægning 2150! [s. 25]

OBS! Ej TVO III, som beregnes i drift 2011.


26. jul 2009 kl 11:38

Berndt Barkholz

Re: Ingen orden på alting!

Hej Tyge

Jeg har i mellemtiden fundet MIN fejl, A B og C står for tre forskellige ligninger der er ret omfattende, i stedet for at undersøge den forkortede udgave jeg her har vist lidt nærmere, så jeg igen på disse ligninger og det er lidt mere forvirrende end det viste, som også giver det rette svar. Udsigten til det jeg troede var en fantastisk sammenhæng var intet end en elendig tilfældighed der simulerede en ægte sammenhæng, og det måbede jeg for længe over og formodede at disse tre ligninger var del af en helhed, hvad de faktisk burde være, men de er ikke logisk forbundet, hvad jeg troede de var på grund af en identisk afvigelse som jeg nu har fundet forklaringen på. De udtryk jeg ikke kunne reducere er de omtalte ligninger A B og C står for, så vi talte forbi hinanden fordi jeg havde stirret mig blind på andet.

Med andre ord, Poul Christiansen havde ret jeg var et blind fjols (det er mine ord, ikke Pouls).

tak for jeres indsats for sådan et fjols :o)

venligst Berndt


Ny i debatten? Opret en brugerkonto