Jeg skal slet ikke argumentere mod din anbefaling - men selve regnestykket tager ikke hensyn til den forventede levetid på det elektroniske armatur, sammenholdt med den forventede udgift til udskiftning af glimtænder.

Jeg fik engang sådan et armatur - godt nok et "mobilt" til værkstedsbrug - til reparation fra en bekendt. Det viste sig at elektronikken var designet sådan at switch-transistorerne stensikkert brændte af når selve røret "døde" - det fremgik direkte af den app.note som tydeligvis var grundlag - og det er helt fint til integrerede elsparepærer. Forhåbentlig er dit armatur anderledes.

:)
Henrik

holder normalt også længere med en HF- ballast! :)

Jeg skal slet ikke argumentere mod din anbefaling - men selve regnestykket tager ikke hensyn til den forventede levetid på det elektroniske armatur, sammenholdt med den forventede udgift til udskiftning af glimtænder.

Jeg har læst op på det punkt og jeg tror du har ret i at de første modeller var noget skrammel.

Men nu om dage arbejdes der specifikationer som 90% overlevelse ved 50.000 timer, se f.eks:
http://www.fagerhult.ee/products/technical...

Om røret holder længere skal jeg ikke sige, så megen erfaring har jeg ikke med det endnu.

Poul-Henning

PS: desuden var det armatur jeg købte det billigste, alle dem med glimtænder og drosselspole var dyrere.

Der findes sikkert mange kvaliteter, men jeg har altså nogle, der stadigvæk virker efter 23 år - sidder i køkkenet og har vel gennemsnitlig lyst 1 time/dag.

Kun det ene ud af 5 rør er skiftet - resten holder stadigvæk!
Altså omkring 200.000 timer - selvom det måske kun er det halve(100.000 timer), er det da også meget pænt.

(Osram)

. . . til nye armaturer i stalden (heste!) og er bl.m.a. ikke inde i kravene til armaturer. "Holder" de nævnte armaturer til lovlig montage i en stald?

Jeg har præcis den samme oplevelse af holdbarhed som Preben Rose. Jeg har 4 stykker 40W i mit hobbyværksted.

Jeg har haft dem i 23 år og har endnu ikke skiftet glimtænder.

Med til historien hører,, at armaturerne og rørene var kasseret på mit arbejde i sin tid og er altså en hel del ældre og meget grimme, men er ikke skiftet fordi de virker upåklageligt.

Jeg beundrer PHK´s forskning og siger tak for konklusionen...Jeg vil i påkommende tilfælde huske at skifte til HF armaturer.

. . . til nye armaturer i stalden (heste!) og er bl.m.a. ikke inde i kravene til armaturer. "Holder" de nævnte armaturer til lovlig montage i en stald?

Det er vådrumsarmaturer af fabrikat "NordLux" som er mærket til IP65, så umiddelbart burde det vel være OK.

Men er der ikke noget med ammoniak i luften ?

Eller er det kun svinestalde ?

Poul-Henning

Når man nu er i gang med at spare på den forbrugte effekt, så var det måske en ide, at ofre et par hundrede kroner på, at monterer en eller flere sensorer, så lyset kun er tændt når der er folk til stede.

Ellers er det helt korrekt, at en god gammeldags ballast med glimtænder, kan holde ofte ganske meget længere, end en elektronisk.

Ultimativt og kart den dyreste her og nu løsning, er en række af diode spot. En dyr investering, men ganske billig i drift og i takt med at glødepæren politisk bliver udfaset, så vil udviklingen inden for diode lys, også udfase glødepærer lyskvalitetsmæssig.

Byggemarkedsarmaturer er for øvrigt helt fine til en hestestald, man skal dog være opmærksom på, at der sådan et sted også kan forekomme andre firbenede væsner, med forkærlighed for at gnave i elektriske installationer, med efter følgende potentiale for brand. Så der skal naturligvis fagfolk til ;)

Det fremgår desværre ikke helt af mit indlæg, at mine køkkenlamper er af HF-typen og altså uden glimtænder.

mvh
Preben

"jeg har altså nogle, der stadigvæk virker efter 23 år - sidder i køkkenet og har vel gennemsnitlig lyst 1 time/dag."

1 time dagligt i 23 år giver 8395 timer og altså langt fra de 200.000 du beregner.

Det betyder vel lidt for sammenligningen.

"jeg har altså nogle, der stadigvæk virker efter 23 år - sidder i køkkenet og har vel gennemsnitlig lyst 1 time/dag." 1 time dagligt i 23 år giver 8395 timer og altså langt fra de 200.000 du beregner. Det betyder vel lidt for sammenligningen.

Så nærmer vi os også den normale leve tid for et lysstofrør, som ligger på 10-20.000 timer. Mens elektronikken har ca. det dobbelte i leve tid.

Nu har jeg ikke prøvet at måle det, men mon der er en fasedrejning mellem strøm og spænding i spole versionen?

Selvfølgelig er det det - min beregning var levetiden ikke brændtiden. Beklager!

Bortset fra det, er levetiden ikke uvæsentlig - en del plastmaterialer bliver skøre efter længere tid.

Tak for rettelsen :o)

Nu har jeg ikke prøvet at måle det, men mon der er en fasedrejning mellem strøm og spænding i spole versionen?

Jo, eller rettere: det er blandt andet derfor spolen er der, lysstofrøret selv er meget langt fra en ohmsk belastning.

Poul-Henning

PS: Begge de to elmålere jeg har målt med håndtere dette korrekt.

Nu har jeg ikke prøvet at måle det, men mon der er en fasedrejning mellem strøm og spænding i spole versionen?

´

Der vil altid være en faseforskydning mellem strøm og spænding, når du har en induktiv belastning som f.eks. en almindelig spole.

[quote]Nu har jeg ikke prøvet at måle det, men mon der er en fasedrejning mellem strøm og spænding i spole versionen?

Jo, eller rettere: det er blandt andet derfor spolen er der, lysstofrøret selv er meget langt fra en ohmsk belastning.

Poul-Henning

PS: Begge de to elmålere jeg har målt med håndtere dette korrekt.[/quote]

Top, det var bare det jeg gerne ville høre :-)

Iflg. en artikel i et af landbrugsbladene er lysstyrken nede på 80% efter 5 år.

Og de kan sagtens holde den dobbelte tid, men så får man heller ikke meget lys ud af det.

Ang. de 5 år, så er der lys døgnet rundt i naboens løsdriftskostald.

Iflg. en artikel i et af landbrugsbladene er lysstyrken nede på 80% efter 5 år.

Jep, det er velkendt, det gælder også hvide lysdioder, af samme årsag: den flouriserende belægning der omsætter monokromatisk kortbølget lys til hvidt lys nedslides.

Poul-Henning

Der er visse af de elektroniske armaturer, som ret hurtigt får lysrørene til at brænde ud.
Jeg havde to 8W armaturer under et køkkenskab. De blev skrottet, da jeg blev træt af at udskifte dyre 8W lysrør hele tiden. I stedet købte jeg et gammeldags 18W armatur med glimtænder. DET VIRKER.

Der er visse af de elektroniske armaturer, som ret hurtigt får lysrørene til at brænde ud.

Det skulle være et mærkeligt marked hvis der ikke var noget billigt skrammel på det...

Generelt har jeg altid fundet de små lysstofrør meget problematiske med hensyn til levetid, jeg hvad en arkitektlampe med et foldet rør på 6-8W og det holdt heller ingen tid.

Jeg kan sagtens forestille mig at det er et problem at få spændingen langt nok ned til et så lille rør med en drossespole.

Poul-Henning

kender HF spolerne og ved de kan dæmpes så man sparer mere strøm, hvor normale dæmpninger ikke sparer strøm, bare smider den ud, gælder det også de armaturer?
(Syntes ikke jeg har hørt om switchmode før.)
For hvis de fungerer på samme måde kan beregningen jo gå endnu længere op i besparing

godt input. Lige én ting, har du målt, om strømforsyningen støjer? Nogle switch-mode forsyninger til halogenlys støjer kraftigt i HF området!

HF spoler findes med 1-10v dæmp (analog), som kan styres med et potmeter eller en sensor der registrerer det eksisterende lys i rummet og skruer op eller ned for styrken efter hvad sensoren er sat til. Fås endvidere med en personføler så lyset slukkes når der ikke er nogen i rummet. Sensoren monteres på hver enkelt armatur, evt. clipses på lyskilden og forbindes til HF spolen.
En anden type er DALI HF spolen, som kan styres digitalt, bruges for det meste hvor flere armaturer skal styres på een gang.

http://www.osram.dk/osram_dk/Professionell...

DALI kan også bruges som SwitchDim, hvilket er en ganske enkel måde at dæmpe på. Termineringerne til DALI kobles til en fase og 0 via en trykkontakt, et hurtigt tryk tænder eller slukker, tryk og hold - dimmer enten op eller ned.