Skat og pædagogisk rækkevidde

20. apr 2012 kl. 13.08

Det er en folkesport at "optimere sin skat" skriver de på Børsen, men det er nok for nogle andre folk end mig.

For at komme noget af sporten til livs, skal man nu betale renter for hver dag man kommer for sent med skatte-indbetalingen.

Fair nok, det skulle man også hvis det var banken man lånte pengene af.

Men Skats implementering er så torskedum at jeg er har lyst til at melde dem til politiet for at være dummere end loven tillader (der må simpelthen være en paragraf om det et sted.)

Jeg har fået 3 ark papir og det er ren økseskaft.

Overskriften siger "Du mangler at betale 451 kr."

Cool, det er hurtigt klaret...

Men så går det galt: "Det er billigst for dig, hvis du vælger at betale din restskat på 428 kr. seneste den 2. juli 2012[...]"

Hva'ba' 428 ?

451 eller 428, nu må I bestemme jer ?

Og så går det ellers slag i slag med uklare forklaringer om renter og gebyrer.

Slutningen af det hele er at der intet sted i brevet står hvor mange penge jeg faktisk skal indbetale, fordi det afhænger af hvor mange rentedage der går inden jeg betaler.

Men der er en FIK med til at betale på, hvis jeg ellers kan gætte beløbet.

En løs optælling giver at næsten en hel sides tekst handler om at de ikke kan fortælle mig det præcise beløb og hvad der sker hvis jeg heller ikke kan finde ud af det på egen hånd eller med deres hjemmesides hjælp.

Siden hvornår er SKAT blevet så hjælpeløse ?

Er der slet ikke nogen hos SKAT der er kreative nok til at tænke "Vi printer lige en tabel på bagsiden af FIK'en" ?

I skal ikke bilde mig ind at det ville tage mere end 10 timer, alt inklusive, at skrive koden til at printe en tabel der uge for uge angiver hvor stor restskatten er blevet med renter og gebyrer.

En sådan tabel ville gøre selv de mest omtågede borgere helt klar på hvad det koster at vente med betalingen, i kroner og ører per uge.

Uden denne tabel er hver dansker der skal efterbetale skat, nødt til at bruge mindst 5 minutter på overhovedet at finde ud af hvilket beløb de faktisk skal betale og smutter det medfører det yderligere papirhelvede med efteropkrævninger eller refusioner fra SKAT.

Jeg håber virkelig at nogen i SKAT får et Mögfald de aldrig glemmer for at sende noget så dumt ud til borgerne.

phk

Poul-Henning Kamps billede
Poul-Henning Kamp
er selvstændig open source-softwareudvikler. Han skriver blandt andet om politik, hysteri, spin, monopoler, frihedskampe gør-det-selv-teknologi og humor.

Kommentarer (26)

Ud fra de oplysninger du har givet, skylder du SKAT 428,00 Kr. Det beløb kan du rentefrit indbetale senest d. 2. Juli 2012.

Problemet er nok, at folk typisk skal betale så meget tilbage, at man pr. default går ud fra, at de ønsker en afdragsordning.

Du kan selvfølgelig også vælge at spille dum, og omgående indbetale de 451,00 Kr. de egentlig beder om. Så får du nok 23 kr tilbage om et års tid. Måske endda plus lidt renter. Jeg tror dog at din bank kan skaffe dig en højere forrentning - men husk så, at den skal du betale skat af !

Indrømmet - den sproglige formulering kunne være bedre. Men i DK er det ikke velset at drille folk som er ordblide !

  • 0
  • 0

På Skats hjemmeside findes der et betalingsmodul, hvor du kan betale din restskat med Dankort. Log ind med din NemID og systemet ved lige, hvem du er og hvad du skylder.
Renterne er opgjort til dags dato, så du ikke kommer til at indbetale det forkerte beløb.
Det spiller faktisk OK.

Nå, jeg må løbe. Telefonen ringer. Jeg venter et opkald fra Post Danmark, for ved et uheld er jeg kommet til at sende et brev med alt for meget porto.
Nu vil jeg egentlig gerne have den overskydende porto tilbage.
Forventningen er, at det kan klares i en håndevending.
Verdens nemmeste opgave.

  • 0
  • 0

Ud fra de oplysninger du har givet, skylder du SKAT 428,00 Kr. Det beløb kan du rentefrit indbetale senest d. 2. Juli 2012.

Nix, ikke mere. Det er det de har lavet om.

Der løber 3.4% renter på om året og efter 2. juli 5.4% gebyr (?) oveni.

  • 0
  • 0

Det er faktisk forklaret på selve årsopgørelsen, PHK.
Som der står:
Hvis du ikke gør noget, skylder du de 451,00 kr. ( inklusive tillæg mm) som indregnes i næste års skat (der er angivet en grænse) og måske 3 ekstra rater i efteråret 2012 (for den del, der overstiger grænsen, inklusive tillæg mm)
Hvis du gør noget ( betaler inden 2. juli 2012) skylder du 428,00 kr, og så skal du med hjælp fra www.skat.dk beregne den dag-til-dag rente, der skal tillægges for den af dig valgte betalingsdag.
Det er faktisk ganske enkelt!

  • 0
  • 0

Ja, det er ganske enkelt, men det bliver ikke *præsenteret* ganske enkelt, tværtimod faktisk.

Næ, præsentationen kunne måske være bedre. Men det er som med forbudstavler (parkeringsrestriktioner), det 'værste' er fremhævet, opblødningen fremgår af undertavler.
Men du kunne jo komme med et forslag til en bedre præsentationsstruktur.

  • 0
  • 0

Et andet eksempel er at jeg får et brev med posten, der forklarer jeg skal kikke på nettet efter min årsopgørelse, (meget normalt).
På nettet får jeg så ændret, det der nu skal ændres og bestiller en udskrift med posten, (det jeg mest tryk ved, at have på papir).
Når den så kommer med posten, er der lagt en lille fin seddel med, at jeg altså også kan se årsopgørelse på nettet, så jeg ikke behøver at få den med posten.
Men det var jo der jeg bestilte den, til at komme med posten.

  • 0
  • 0

det jeg mest tryk ved, at have på papir). Når den så kommer med posten, er der lagt en lille fin seddel med, at jeg altså også kan se årsopgørelse på nettet, så jeg ikke behøver at få den med posten. Men det var jo der jeg bestilte den, til at komme med posten.

Det er da en 'servicemeddelelse', de har vedlagt. Du kunne jo selv have hentet den ned som PDF og skrevet den ud på det tryghedsskabende papir.
Nu kostede det os alle sammen porto og håndteringsomkostninger, at du ville have den tilsendt i stedet.

  • 0
  • 0

Du kunne jo starter med at læse mit blogindlæg ?

Som jeg jo har gjort og forstået, at du også vil have det 'skåret ud i pap' på 'tryghedsskabende' papir!
For os, der har fravalgt at få tilsendt årsopgørelsen på papir, kan jo, når vi alligevel er inde på skat.dk for at se resultatet, samtidigt få renten beregnet for den ønskede betalingsdag.
Men det ændre jo ikke på præsentationen og en tabel på mere end 60 muligheder (1. april til 2. juli) kan måske virke uoverskuelig.

  • 0
  • 0

[quote]Du kunne jo starter med at læse mit blogindlæg ?

Som jeg jo har gjort og forstået, [...]
Men det ændre jo ikke på præsentationen og en tabel på mere end 60 muligheder (1. april til 2. juli) kan måske virke uoverskuelig.
[/quote]

Hvilken del af "uge for uge" forstod du ikke ?

  • 0
  • 0

Det må være dig som er lidt tung i det PHK, det er såre enkelt, så enkelt at der foreløbig har været 13 indlæg om emnet...............

Jeg drømmer om den dag hvor statens konfiskation af borgernes værdier kan gøres enkel og gennemskuelig således at borgerne kan forudse omfanget uden at skulle bruge tid og penge på rivisorer og advokater............

  • 0
  • 0

[quote]Hvilken del af "uge for uge" forstod du ikke ?

Og hvilken del forstod du ikke af betaling med dag-til-dag rente fra først januar?
[/quote]

Det forstod jeg fuldt ud, men jeg kan også regne: Det trivielle beløb som en afrunding til uger medfører er inderligt ligegyldigt.

  • 0
  • 0

Jeg drømmer om den dag hvor statens konfiskation af borgernes værdier ...........

Du er galt på den.
Se det som et medlemsskab af en forening. Du betaler kontingent og får noget til gengæld. Ingen tvinger dig til at være medlem af foreningen, du kan rejse hvad dag det skal være.

  • 0
  • 0

Du er galt på den. Se det som et medlemsskab af en forening. Du betaler kontingent og får noget til gengæld. Ingen tvinger dig til at være medlem af foreningen, du kan rejse hvad dag det skal være.

Nu er det de færreste badminton foreninger der vil halvdelen af din løn, eller bestemme hvordan du spiller spillet, træner eller spiser til morgenmad - og nogle vil måske også hellere spille fodbold.

Du bliver faktisk tvunget med i "klubben" når man bor i Danmark (måske med undtagelse af få på Christiania?)

  • 0
  • 0

det de færreste badminton foreninger der vil halvdelen af din løn

De ville også blive lukket og bestyrelsen komme i fængsel hvis de omgik med midlerne som Staten har for vane. Det er jo utroligt hvilke fantasiprojekter man som dansk skatteyder betaler til.

Indvandrere fra ikke-vestlige lande koster lige bil-afgiften.

Nu har jeg selv i 5 år været skattefri i Belgien og har kun medlidenhed med danskerne og deres selv-pineri. Et olie-producerende højt-udviklet industriland er Danmark, og alligevel kan man ikke have en ordentlig bil og tage på skiferie og dykkerferie som man vil. Forbrugerpriserne er derudover totalt forskruede.

  • 0
  • 0

Du er galt på den. Se det som et medlemsskab af en forening. Du betaler kontingent og får noget til gengæld. Ingen tvinger dig til at være medlem af foreningen, du kan rejse hvad dag det skal være.

Demagogisk vrøvl er en ringe trøst Steen Petersen, det er mange år siden jeg faldt for sådan noget.

  • 0
  • 0

...lur mig om ikke du:
1. har fået hele din skolegang betalt af det offentlige
2. står med forventninger om fuld forplejning, når du en dag vender hjem og satser på det offentlige sygehusvæsens velvilje.

Jeg har mødt en del af din type, som bestemt kun har ønsket at lukrere på den fælles forsikring (især) sundhedsvæsenet består af i DK.

Heldigvis - hvis jeg ellers kan tillade mig at skrive sådan - har en del fået lidt af et chok: Uden et sygesikringskort må de selv punge ud, når de kommer hjem.

  • 0
  • 0

Jeg har mødt en del af din type, som bestemt kun har ønsket at lukrere på den fælles forsikring (især) sundhedsvæsenet består af i DK.

Nu kender jeg ikke Per Hansen - men jeg kunne forestille mig at der også findes velfungerende sygehuse, alderdomshjem og forsikringer i Belgien - og forsikringer der også gælder i Danmark hvis han tog på ferie/ophold her.

Jeg har ikke mødt nogen af den type du beskriver - og har ellers rejst og boet meget i udlandet - men måske det er noget med DIN omgangskreds - og måske du selv er af den slags type der vil lukrere på andre?

Med den tiltro og jantelov så er det nok også mere solkysten som Danske expats tager til i alderdommen....

  • 0
  • 0

Der findes sågar også en kontakt os funktion på Skat's hjemmeside.
Da jeg brugte denne for et par dage siden, fik jeg oplyst at denne henvendelse havde en sådan karakter, at man skulle regne med op til 3 måneders svartid.
Er Skat mon underbemandet?

Jeg er desværre kommet dertil, at jeg ikke tror på at Skatteministeriet som sådan har nogen indflydelse på Skat, bortset fra når der skal rulle nogle hoveder i de "ansvarshavende" luftlag.

Det er da mystisk at hver gang man taler om den danske vælfærdsboble så er det som on der ikke findes andre lande i denne verden, med frit sygehusvæsen, skolegang og diverse sociale ydelser.
Og hvor det sågar er muligt at købe noget med 4 hjul uden at blive beskattet med 180 procent af sin løn efter skat.
Er det ikke muligt at få en smule normalitet ind i sit tanke univers...?

Mvh.

  • 0
  • 0

Nu kender jeg ikke Per Hansen - men jeg kunne forestille mig at der også findes velfungerende sygehuse, alderdomshjem og forsikringer i Belgien - og forsikringer der også gælder i Danmark hvis han tog på ferie/ophold her.

Der findes givetvis et udmærket hospitalsvæsen i Belgien - kender ikke deres finansiering eller standard; men har de lidt fra det franske, er niveauet pænt.
Det er heller ikke min pointe, som jeg gerne skærer ud i pap: Gratister: Nej tak. Og når de oven i købet promoverer deres tag-selv-bord, må de godt få det at vide.

Jeg har ikke mødt nogen af den type du beskriver - og har ellers rejst og boet meget i udlandet - men måske det er noget med DIN omgangskreds - og måske du selv er af den slags type der vil lukrere på andre? Med den tiltro og jantelov så er det nok også mere solkysten som Danske expats tager til i alderdommen....

Hvis nu du ville tænke dig lidt om, kunne det jo være mødet var sket i arbejdes medfør.

  • 0
  • 0

Der findes givetvis et udmærket hospitalsvæsen i Belgien - kender ikke deres finansiering eller standard; men har de lidt fra det franske, er niveauet pænt. Det er heller ikke min pointe, som jeg gerne skærer ud i pap: Gratister: Nej tak. Og når de oven i købet promoverer deres tag-selv-bord, må de godt få det at vide.

Så alle danskere skal bare trælle i Danmark til evig tid?
(alle får jo nok en eller anden form for uddannelse her betalt af staten)

Staten har også et ansvar for at stille nogle ordentlige levebetingelser for alle folk - så det er til at holde ud at leve her - og så de folk staten uddanner også har lyst til at arbejde her (selvom udlandsophold jo også er godt til inspiration og erfaring).

Hvis nogle danske expats skulle forvilde sig tilbage til Danmark ved pensionsalderen - så har de nok en spækket pensionsopsparing der kan beskattes i Danmark og betale deres ophold - men du vil vel helst afvise dem også?

En anden ting er så at man burde have private forsikringsordninger i Danmark ala Schweiz - så man kunne komme ud over sådanne problemstillinger.

  • 0
  • 0

Det trivielle beløb som en afrunding til uger medfører er inderligt ligegyldigt.

Jeg tror du misforstår, der findes ikke trivielle beløb hos de rigtige bureaukrater, og de kan ejheller regne på deres egen eller kundernes timeløn ved at fluekneppe (økonomisk set ligegyldige) detaljer.

Ellers havde vi jo ikke det dybt ineffektive samfund som vi jo elsker idag.

Men igen, det er kun en dårlig ting, hvis man ikke selv lever af at "ineffektivisere".

  • 0
  • 0

zip... Så alle danskere skal bare trælle i Danmark til evig tid? (alle får jo nok en eller anden form for uddannelse her betalt af staten)

Hvor i alverden skriver jeg det?

Jeg har selv arbejdet i udlandet. Men også betalt min skat her i landet.

Mit indtryk er, at du ikke er vidende om hvor forvente danskere er når det kommer til krav fra det offentlige sundhedsvæsen. Og at rigtig mange, som ikke har betalt skat her i årevis, frejdigt tror de kan få langvarige og dyre behandlinger blot fordi de kan indløse en billet hjem.

De bliver dog ofte skuffede - og må punge ud af egen lomme.

  • 0
  • 0