Så tæt er vi på at høre Q113 for første gang

20. okt 2012 kl. 22.50

Alle delene er bygget, men der kommer stadig ingen lyd ud af vores højttalere. Det får du en forklaring på her. Dette er en opdatering på projektets status, samt et kig ind de kommende udfordringer. Men først et lille kig tilbage.

Det er en varm sommerdag i begyndelsen af juli. Jeg har netop modtaget de første prøver af diskanthøjttalerne til Højttaler Q113 Revolution og har monteret alle de specialudviklede dele i prøvekabinetterne. Højttalernes dele er i større eller mindre omfang konstrueret og bygget af Ingeniørens læsere, men jeg glæder mig over at få lov at samle de første prøver, selvom højttalerne skal hurtigt videre. En time efter den sidste skrue er monteret, står jeg på parkeringspladsen ved Kulturhuset på Islands Brygge. Prototyperne på Q113, både Evolution og Revolution, ligger i bilens baggagerum og jeg skal mødes med den ingeniør, som skal bruge noget af sommeren på at lave akustiske og elektriske målinger på prototyperne.

Det begynder at ligne højttalere

Udviklingen af de to højttalere er skredet frem efter en rimeligt klar plan, der blev fastlagt få dage efter projektets begyndelse. Det har handlet om beregninger, computersimuleringer og målinger. Men det har også i den grad handlet om holdninger og erfaringer, der har løbet i en lind strøm hen over skærmen på ing.dk. I løbet af processen, er de mange beregninger langsomt blevet omsat til fysiske dele og det er endelig begyndt at ligne højttalere. Vi er kommet til et punkt i planen, der handler om akustiske målinger. Vi skal for første gang til at kigge på samspillet mellem de dele, vi har bygget. Og spørgsmålet er om det hele fungerer, som vi har set det i forudsigelserne.

Jazzfolk er mere kræsne

Som nævnt, står jeg på parkeringspladsen ved Kulturhuset på Islands Brygge i København med to par Q113 højttalere i bagagerummet. Der er Copenhagen Jazz Festival og inde i Kulturhuset skal der være koncert i aften. Der er livlig aktivitet omkring bygningen og bilen ved siden af, er ved at blive tømt for trommer og forskellige slags percussioninstrumenter. Jeg hygger mig lidt ved tanken om hvordan musikinstrumenterne først får et musikalsk liv, når der tilføres en vis portion menneskelig know-how, og her på parkeringspladsen lyder instrumenternes raslen og kaotiske "kling-klang-crash-bong", når de bæres ind, overhovedet ikke som musik. Der er brug for mennesker og på den måde minder instrumenter faktisk om at bygge højttalere. Det er i høj grad menneskellige ressourcer, der afgør resultatet. Jeg mødes nu med den ingeniør, der skal stå for målingerne på Q113. Han har lidt travlt, for han skal stå for lyden til aftenens koncert, hvilket står i nogen kontrast til mit besøg på Roskilde Festival, hvor en sværm af folk med hjælme brugte adskillige dage på at stille livelyden op. Det er unægtelig to forskellige verdener og to meget forskellige publikummer. "Folk går hjem, hvis det lyder dårligt", fortæller ingeniøren, og han underbygger det med en historie om, at jazzfolk kommer til koncert for at opleve kunstnerne sådan som de lyder. "Jeg har hørt om publikummer, som krævede deres penge tilbage, fordi koncertlyden skuffede dem", siger ingeniøren, mens Q113 højttalerne læsses fra den ene bil til den anden. "Det sker ikke på Roskilde Festival" slutter han, og vi aftaler nu det kommende forløb for Q113. Ingeniøren skal stå for en række akustiske og elektriske målinger, der skal vise om samarbejdet mellem de forskellige dele, vi har konstrueret, fungerer i den virkelige verden. Det er et afgørende øjeblik.

Kan ikke løse den mest simple opgave

Mennesker, der ikke interesserer sig for god lyd kan have svært ved at fange den begejstring, som højttalerbyggere og lydfreaks føler for gode højttalere. På sin vis er det måske ikke så mærkeligt, for når man ser på den teknologiske udvikling, der på få år har givet os streaming af millioner af musiknumre fra nettet via trådløse enheder, for ikke at glemme HD-lyd med potentielt bedre lyd end CD'en, så kan det være svært at tro på, at højttaleren ikke har flyttet sig med samme hastighed som resten af den teknologiske verden. Men det har den altså ikke. Sandheden er, at en højttaler ikke kan løse selv den mest simple opgave. Hvis du tilfører en højttaler et elektrisk signal indeholdende alle hørbare toner med samme lydstyrke, vil højttaleren give dig alt andet end det tilbage! I en verden hvor mennesket for længst har gået på månen kan du ikke tilføre et elektrisk signal til en højttaler og forvente at få det samme signal ud igen i akustisk form. Den teknologiske udvikling har skabt mange nye muligheder for højttalere, også flere end Højttaler Q113 kommer til at berøre, men der er discipliner som teknologien ikke kan klare smertefrit og bekvemt for os. Det er selve håndværket. Her tænker jeg på det akustiske, såvel som det elektriske, og ikke mindst den proces, vi stadig har foran os: lytteprøverne, trimningen af klangen og hele den del, hvor teknikken bliver til musik. Der findes ikke en kur, der kan mindske behovet for omhu og viden, når man skal lave en virkelig god højttaler. Der er simpelthen ikke nogen substitut for at gøre tingene ordentligt på den gammeldags måde. Følg bare med her.

Det har ingeniøren målt

De indledende målinger skal vise om henholdsvis Q113 Evolution og Q113 Revolution opfører sig ordentligt. Vi er klar over, at der ligger visse udfordringer foran, hvilket er beskrevet i flere tidligere indlæg. Vi ved også at de komponenter, vi har udviklet, bygger på noget af verdens bedste know-how og vi har brugt industriens bedste software til at simulere vores konstruktioner. Nu skal vi se, om vi er på rette spor. Målingerne i dette afsnit er helt grundlæggende. De er foretaget 1 meter ret foran højttaleren og målesignalet er et såkaldt "chirp", hvor måleudstyret udleder højttalerens frekvensrespons efter en FFT-analyse (Fast Fourier Transformation) af et særligt impulssignal. Inputsignalet er på 2,83 Volt og frekvensmålingerne er valide fra omkring 300 Hz og opefter. Under 50 Hz er målingerne tail-corrected, altså skåret væk, da vi ikke kan måle højttalerens basrespons i denne opstilling. Det er værd at bemærke, at målingerne er lavet med nøjagtighed på 1 dB per målestreg og der er ikke foretaget smoothing, altså udglatning af knaster. Det er med andre ord den barske sandhed, der vises på kurverne og ikke bare et komfortabelt glansbillede.

Derfor er der ikke lyd endnu

Det kan virke spøjst, at vi ikke har lyd på endnu, når vi både har bygget bashøjttalere og diskanthøjttalere i verdensklasse. Der er bygget kabinetter og tilmed simuleret hvordan delene kommer til at fungere med hinanden. Men vi mangler en meget væsentlig hovedingrediens i begge vores Q113 højttalere. Det såkaldte delefilter. Delefiltret er et elektronisk kredsløb, der sidder i enhver højttaler. Det kan designes i henhold til et hav af principper, men grundlæggende er delefiltrets opgave at opdele musiksignalet, så det strømmer ud til de respektive højttalerenheder. Derudover skal delefiltret varetage en ret væsentlig tilretning af signalet, så det tilpasses den enkelte højttalerenhed. Det er ikke muligt, at påbegynde udviklingen af delefiltret, før der findes en prototype af den færdige højttaler. Man kan ikke nøjes med at beregne hvordan et delefilter skal konstrueres, og man kan på ingen måde bruge et delefilter fra en helt anden højttaler. Derfor må vi vente med at bedømme lyden, til der findes nogle rimelige bud på et par delefiltre. Men hvad siger da målingerne?

Måling 1. Frekvensrespons uden delefilter, Q113 Revolution. Rød kurve viser bashøjttalerens bidrag, mens den grønne kurve viser diskanthøjttaleren.

Måling 1. Q113 Revolution, uden delefilter

Den røde kurve viser bashøjttalerens frekvensrespons, målt 1 meter ret foran højttaleren. Den grønne kurve viser frekvensresponsen for vores specielle diskanthøjttaler med DXT linse. Jeg har tegnet en vandret sort streg hen over målingen, for at vise hvordan højttaleren ideelt set burde ende med at måle, hvilket naturligvis er en uopnåelig utopi. Den sorte streg tjener også som indikator for den kommende højttalers følsomhed (eller drifteffekt). Du kan se, at jeg har valgt at lægge højttalerens følsomhed på lige omkring 87 dB, hvilket svarer til bashøjttalerens følsomhed ved 2-400 Hz. Den givne konstruktion kan ikke opnå en følsomhed højere end 87 dB, hvis den endelige frekvensrespons skal ende med at blive rimeligt lineær, altså ligesom den sorte streg. Alt hvad der stikker over 87 dB skal dæmpes, samtidig med at bas- og diskanthøjttaleren skal tage sig af hver deres toneområde. Det er dog en stor fordel, at diskanthøjttaleren har fuldt output ned til omkring 500 Hz. Det er bestemt ikke alle diskanthøjttalere der kan det. Bashøjttalerens stigende tendens op til peaket omkring 5000 Hz har jeg tidligere omtalt med en lille skepsis her på bloggen, og peaket genfindes da også på disse målinger. Det er ganske enkelt en opgave, der skal løses. Det er de to peaks ved 1000 og 2000 Hz i øvrigt også, men dem vender jeg tilbage til.

Måling 2. Impedansrespons, Q113 Revolution. Systemresonansen ved 48 Hz viser at simuleringen af de passive enheder virker!

Måling 2. Q113 Revolution, impedans

Den røde kurve viser impedansforløbet for bashøjttaleren i dens 10 liters kabinet med de to passive enheder. Den grønne kurve viser impedansforløbet for diskanthøjttaleren med DXT linse. Det hakkede forløb studser vi over, men vi kender ingen forklaring på det. Forslag til en forklaring er velkommen. I udgangspunktet ser du, at impedanskurvens minimum befinder sig omkring 200 Hz og at niveauet overalt er over 4 ohm. Det er fint. Du ser, at systemresonansen for bassystemet befinder sig omkring 48 Hz, og at de to impedanspukler er relativt høje. Dette indikerer en stor magnetstyrke (BxL) i højttalerens motorsystem. De to pukler er ikke lige høje, men det er for tidligt at have nogen mening om vigtigheden af dette. Diskanthøjttalerens meget lave impedans vil senere blive rettet op, da enheden spiller adskillige dB for højt i udgangspunktet og derfor skal dæmpes med en eller flere modstande i delefiltret.

Måling 3. Frekvensrespons uden delefilter, Q113 Evolution. Bashøjttaleren (rød) og diskanthøjttaleren (grøn) har begge fuldt niveau ud over 3½ oktav. Det lover godt for det kommende delefilter.

Måling 3. Q113 Evolution, uden delefilter

Frekvensresponsen for bashøjttaleren til Q113 Evolution viser, ligesom på Revolution, en bashøjttaler der er meget villig til at gengive de højere frekvenser, mens højttalerenhedens følsomhed, samlet set, skal trimmes ned til omkring 87 dB, for at højttaleren får en lineær respons. Diskanthøjttaleren arbejder meget dybt, selvom den ikke arbejder helt så dybt som diskanthøjttaleren til Q113 Revolution. Omkring 16 kHz falder responsen en smule, hvilket dog ikke giver anledning til den store hovedpine.

Måling 4. Impedansrespons, Q113 Evolution. Rød kurve viser et problemfrit impedansforløb, men den grønne kurve viser diskanthøjttalerens impedans med egenresonansen på omkring 500 Hz.

Måling 4. Q113 Evolution, impedans

Systemresonansen ligger ved 50 Hz, når højttalerens 10 liters basreflekskabinet afstemmes, som ingeniørerne har fundet frem til. Det er nogle få Hz højere, end den oprindelige SA2K, men den lidt højere afstemning skal forsøge at imødekomme nogle af de problemer som SA2K kunne komme ud i, når den skulle spille virkelig højt. Den kunne nemlig spille sig selv i smadder, hvis uheldet virkelig var ude, Hvis du vil friskes op på målingerne af SA2K kan du kigge tilbage her. Bemærk, at de to impedanspukler er perfekt lige høje. Det er godt arbejde.

Det er ingeniørarbejde i høj klasse

Man skal huske på, at disse målinger er rå og blottet for enhver sminke. Her ser du højttalerens respons med mikroskop, og enhver lille knast og unøjagtighed kommer frem i dagens lys. Kønt ser det ikke ud, når frekvensresponsen farer op og ned som den gør på disse målinger, men tro mig, det er virkelig flot arbejde, der giver håb om et fremragende resultat. Der er bare lige en enkelt ting.

Der er noget galt

Kig engang på Måling 1 af Q113 Revolution, og se nærmere ved 1000 Hz og 2000 Hz. Bemærk puklerne på frekvensresponsen. Både bas- og diskanthøjttaleren har en pukkel ved 2000 Hz, mens bashøjttaleren slår en lille krølle ved 1000 Hz. De to uregelmæssigheder har overrasket holdet bag Q113, for de burde ikke være der. De fleste af de små uregelmæssigheder kender vi, men de her er nye, og derfor må de være opstået som funktion af, at højttalerenhederne er kommet ind i et kabinet. Det underlige er imidlertid, at vi udover at udvikle vores egne højttalerenheder også har simuleret hvordan kabinettet skal udformes, og hvor højttalerenhederne skal placeres, for at undgå overraskelser som denne. Lidt hovedregning på hvor lange bølgelængderne er på toner ved 1000 Hz og 2000 Hz, fortæller lige pludselig hvad der foregår. Det her er en fejl forårsaget af kabinettets geometri eller højttalerenhedernes indbyrdes placering.

Design på vej. Parallelt med ingeniørarbejdet, er Q113 Revolution begyndt at få et design. Det arbejde skal gøres om igen.

Det er jo ikke verdensklasse!

Man kan sige meget om luftigheden af begrebet "verdensklasse", men det er ikke overbevisende at begå en simpel fejl, når så mange avancerede ting er gået så godt. Det viser sig nemlig, at vi har simuleret den rigtige akustik og vi har lavet de rigtige tegninger, men ved en banal uopmærksomhed er det de forkerte kabinettegninger, der er givet videre til kabinetbyggeren. Vi har opdaget fejlen takket være de afslørende målinger, men der er ikke meget at stille op. Der skal bygges nogle andre kabinetter. Man kunne måske redde fejlen, ved at bruge nogle komponenter i delefiltret til at rette tingene ind. Men det går jo ikke. Det er ikke verdensklasse, at lave fejl der kunne være rettet fra begyndelsen. Det er dårlig stil. Lad mig i den forbindelse sige noget om digital signalbehandling, som mange ser som løsningen mod småfejl. Dette og lignende problemer kan ikke fjernes med en teknologisk løsning. Jo, digital signalbehandling kan med stor nøjagtighed fjerne puklerne på frekvensresponsen, men det hører med til resonanser som disse, at de står og "ringer" i længere tid, og det kan selv digital signalbehandling ikke udbedre. Teknologi er ikke altid den magiske kur, der fixer fremskridt. Pointen med at kunne sit håndværk og gøre tingene ordentligt, er godt at blive mindet om, når man lige er kørt i grøften, som Q113 Revolution er. For anden gang! For dælen da ....

Virtuelt delefilter. Delefilter bygges på computeren og softwaren beregner sig frem til komponentværdierne i henhold til den ønskede frekvensrespons. Du kan se komponentværdierne ved at forstørre billedet.

Simulering af delefilter. De røde kurver viser den ønskede filterfunktion, mens de grønne kurver er en simulering af højttalerenhedernes frekvensrespons i forbindelse med det beregnede delefilter. Kurverne er meget flotte. Bemærk, at softwaren har et bud på en udbedring af det lidt svage niveau over 16 kHz!

Et kig på simulering af delefilter til Q113 Evolution

Der er nu også lyspunkter, for lad mig hurtigt vise dig hvordan vi finder frem til indledningen for de kommende delefiltre. Først bygger vi et virtuelt delefilter med et diagram, der virker som et fornuftigt udgangspunkt. Derpå angiver vi den ønskede filterfunktion, hvilket i dette tilfælde er et 24 dB/okt filter med en delefrekvens på omkring 2 kHz. Vi kalder det vores "target". Derpå loader vi højttalerenhedernes frekvensrespons ind og beder softwaren foreslå komponentværdier til delefiltret, der får den samlede respons til at lande så tæt på det ønskede target som muligt. Her viser det sig, at Q113 Evolution er meget samarbejdsvillig. Den nuværende status er derfor, at Revolution sandsynligvis skal have nye kabinetter, mens Evolution nærmer sig en prøvelytning.

Ole Witthøfts billede
Ole Witthøft
bygger en lille HiFi-højttaler i verdensklasse sammen med Ingeniørens læsere. Deltag i projektet ved at skrive en mail til ole@system-audio.com med "Q113" i emnefeltet.

Kommentarer (14)

Enig, Torben Nielsen. Jeg sidder med en bunke polardiagrammer, der netop viser prøvehøjttalernes power respons uden delefiltre. Jeg synes nu også, at dagens blogindlæg er langt nok, som det er.
Om lineær frekvensrespons er alt, eller om andet er vigtigere/bedre/sjovere bliver med stor sandsynlighed et interessant emne, når vi skal til at prøvelytte højttalerne.
I min verden, skal man kunne præstere en højttaler med tilnærmelsesvis lineær frekvensrespons, før man kan gå videre til det næste niveau.

  • 0
  • 0

Hey.

Citat fra kommentar på impedansen af revolution:
"Du ser, at systemresonansen for bassystemet befinder sig omkring 48 Hz, og at de to impedanspukler er relativt høje. Dette indikerer en stor magnetstyrke (BxL) i højttalerens motorsystem."

Du skriver at impedanspuklernes højde er et tegn på en høj Magnetstyrke (BxL). BxL er jo ikke magnet-styrke det er kun B der er det. Bl er kraftfaktoren. Altså et produkt af de elektroner der bevæger sig igennem B feltet og dermed skaber en kraft der ligger vinkelret på både feltlinjerne og strømmens retning.

Bl produktet er jo i min optik nærmere en scalering af impedanspuklens udseende (som er bestemt af de mekaniske parametre). Impedanspuklernes udseende er jo i første omgang determineret af tabet i de svingende dele.

De 2 pukler du har stammer jo fra at du har 1 aktiv enhed og 1 slave enhed og dermed et 4 ordensystem. Slave enheden har jo ikke et Bl?

Du skriver også: Citat: "Bemærk, at de to impedanspukler er perfekt lige høje. Det er godt arbejde."

Hvorfor er dette godt ingeniør arbejde? Jeg går ud fra at du mener at den ligelige højde på puklerne er et sucesskriterie?

Jeg er spændt på at se hvilket mål du efterstreber med delefilteret. Lineær on-axis frekvensresponse alene er ikke nok. Dette er dokumenteret i utallige grundige undersøgelser

  • 0
  • 0

"De to pukler er ikke lige høje, men det er for tidligt at have nogen mening om vigtigheden af dette."

Nej, det er lige præcis ikke for tidligt at have nogen mening om dette. Der er helt indlysende og ganske entydigt intet, der taler for, at de to pukler nødvendigvis skal være lige høje, men erfaringen siger (desværre) også, at der blandt mange mindre teoretisk velfunderede HT-konstruktører er en religion omkring dette - mange tror, at tuningen er "korrekt", når puklerne er lige høje. Man kan undre sig over, hvorfor dette skulle være et succeskriterie - og så alligevel ikke. Det er meget naturligt, at man gerne vil have et mål for, hvornår tingene er på plads - noget at tune/trimme efter. I mangel af en dybere forståelse for højttalerens virkemåde hænger man det så op på lige høje impedanspukler. Man burde i den situation spørge sig selv, hvor har denne sammenhæng skulle komme fra - og kan man ikke svare (sig selv) på det, er det måske tid til at revurdere tingene.

Højden af de to pukler hænger sammen med tabet i henholdsvis slave-enhederne og kabinettet - og så tuningsfrekvensen.

Retfærdigvis skal det siges, at i et vel trimmet system vil puklerne nok ende med at være nogenlunde lige høje. Der vil nok være tale om et misforhold (for meget dæmpning et af stederne), hvis den ene pukkel er meget højere end den anden, men der er altså intet, der taler for, at man trimme efter at få lige høje pukler - det får blot målingen til at se pæn ud for den, der ikke ved bedre. Tuningsfrekvensen i et system er alt for vigtig/fundamental til, at man kan hænge den op på noget grebet ud af den blå luft.

  • 0
  • 0

Til US og Raun, jeg kan kun være enig i jeres kommentarer omkring bas-tuningen og diverse tekniske misforståelser.

Min første tanke var at idéen om "de lige høje impedanspukler" kunne grunde i en minimal cone displacement tilgang hvor slave/port tuningen justeres til at ligge oven i den aktive woofers egenresonans. Valget af relativt lille SD samt højt Qms har måske alligevel give bekymringer om hvordan den aktive woofer opfører sig ved hård belastning og stor membranvandring omkring dens FS...

Hvad der bekymrer mig mere er at begge målinger antyder et "suck out" ved 80-150 Hz. Dette ville selvfølgeligt ikke gøre så meget hvis målingerne kom fra deciderede Subwoofere, men fra en "full range" højttalere er formidlingen af den øvre bas meget afgørende for hvordan højttaleren hænger sammen ned ad. I en a de tidligere indlæg om "bassens hurtighed" blev netop denne problematik berørt. Opfattelsen af en højttalers basgengivelse hænger meget sammen med hvordan den ruller af ned ad. Er der for lidt af nedre mellemtone/øvre bas, bliver resultatet typisk en langsom urytmisk bass der virker som om at den hele tiden er lidt bagefter resten af musikken. -og det er jo en Om´er!

Mange taler af denne grund (selv om de oftest ikke ved det) for lukkede baskonstruktioner da disse grundet trykkammer princippet giver en naturlig afrulning. Basrefleks kan sagtens simulere denne tendens med mange flere fordele hvorfor lukkede konstruktioner høre fortiden til. Men fokuseres der på optimering ift. at opnår ultimativ dybbas, bliver resultatet oftest derefter = en subwoofer.

Mit bud er at benytte en mindre portdiameter på omkring 3 cm og eksperimentere med tuningsfrekvensen sådan at der opnås en basafrulning (i rummet) der giver en god balance mellem øvre og nedre bas.

  • 0
  • 0

Joakim Juhl, målingerne er ikke valide under 300 Hz. Det fremgår af artiklen. Det vil sige, at du ikke kan tage den for gode varer under 300 Hz. Det gør nu heller ikke så meget, for indlægget handler om fremtidsudsigterne for at lave delefiltre til højttalerne, der virker lagt højere i frekvens.

  • 0
  • 0

Ole Witthøft, -OK, det er rigtigt at du i artiklen anmærker at målingerne ikke
"valide" < 300 Hz

(Hvad der så end menes med "validitet" i denne sammenhæng...)

-Der er jo heller ingen systematiske off-axis målinger til at vurdere højtalerens samlede energi udstråling, så jeg mener heller ikke at dine målinger fortæller hele historien over 500 Hz (hvorfra vi må antage at baffelstep + baselementernes membran diameter begynder at beame).

MEN bas-tuningen indvirker jo langt op i mellemtonen og som du selv skriver vil du bruge filteret til at fjerne alt uønsket > 87dB@2.83V, så det er vidst at forsøge at blæse og have mel i munden samtidigt hvis du mener at filteret der netop skal give baffel-kompensationen ikke har nogen relation til bass-afstemningen fordi filteret kun "virker langt højere i frekvens".

Hvis du ser efter på dine filter simularinger kan du også se at de fjerner ganske meget output helt ned til 200 Hz!
-Er det langt højere i frekvens end de 80-150 Hz suck-out´s i din optik?

Jeg troede at dette skulle være en saglig diskussion med formålet at skabe den bedst mulige lyd.
Nuvel, hvis du mener at kunne beregne noget der giver mening på dette grundlag så bare giv den gas, min pointe var imidlertid kun at det er vigtigt at få basafstemningen nogenlunde på plads før du ved hvor du kan lægge mellemtone-niveauet. Når højttaleren er så tung er det jo ekstra vigtigt at hive mest mulig output ud af konstruktionen.

JF simuleringen ligger SPL i området < 550Hz jo overvejende under 85dB/2.83V for en 4Ohm´s konstruktion! Det er i runde tal under 82dB/W/m -altså ringere end mange elektrostater!

-Der er måske også en ond forstærker i pipe-linen, så folk rent faktisk kan bruge højttaleren til noget ;)

  • 0
  • 0

Jeg synes det er værd at spole tiden tilbage til Q113 projektets begyndelse.
Udgangspunktet er, at System Audio for 12 år siden præsenterede kompakthøjttaleren SA2K, som på mange punkter var en rigtig, rigtig fin højttaler. I 2009 udgår SA2K af vores produktion, men nogle er begyndt at savne den, herunder forbrugere og forhandlere flere steder i verden.
Så hvad gør en klog?
Sætter den i produktion igen? Ja, hvorfor ikke! Det er jo langt det nemmeste.
Omvendt, kunne det jo også være sjovt og spændende at konstruere en ny, ud fra nogenlunde den samme opskrift, for på den måde at tilfredsstille behovet for en ny SA2K og på samme tid, at forsøge at skubbe grænserne længere ud.
På præcis dette "tidspunkt" bliver jeg kontaktet af Ingeniørens redaktion, der vil høre, om jeg måske har et projekt, som jeg vil dele med læserne.
Det blev Q113. Den mulige efterfølger for SA2K.
Det allerførste, der blev beskrevet på Q113-bloggen, var SA2K. Vi lavede nye målinger på den gamle højttaler og 55-60 venlige læserne af Ingeniøren kom til Åbent Hus, dels for at møde hinanden, dels for at høre SA2K og vurdere dens lydkvalitet og tildele den forskellige karakterer for dens performance.
SA2K er stadig udgangspunktet, som Q113 skal overgå, det være sig i Revolution eller Evolution udgaven, eller måske en helt tredje. Det ved ingen endnu.
Men det er helt sikkert, at hvis den færdige Q113 ikke formår at distancere sig fra sin 12 år gamle forgænger, og hvis SA2K dermed vinder, så er det SA2K der sættes i produktion igen.
Den er ikke længere.
Jeg tror fuldt og fast på Q113-projektet, og alt tyder på, at vi er på vej til at skabe en bedre højttaler end SA2K, men i den sidste ende er det lyden der bestemmer.
Og den har vi stadig til gode.
Projektet er delt op i to halvdele. Den videnskabelige og den kunstneriske, som jeg har valgt at kalde det. Jeg mener nemlig, at en god højttaler er 50 % videnskab og 50 % kunst, eller rettere: lydmæssigt udtryk, klang, musikalitet eller hvad man end måtte kalde det.
I øjeblikket er vi stadig i den videnskabelige halvdel, hvor det handler om at gennemgå og beskrive den tekniske side af sagen. Bagefter kommer det kunstneriske, hvor vi (ret sikkert) kommer til at gradbøje, ændre og justere på det tekniske udgangspunkt, fordi god lyd handler om så meget andet end teknikken.
Joakim Juhl, du har fuldstændig ret i, at følsomheden er et kildent emne for Q113 Revolution. Og det er da vanvittigt spændende at finde ud af, om det lykkes os, at få noget i bytte for den effektivitet, vi må undvære.
Q113-højttalerens basgengivelse udgør et kompromis, som på alle andre højttalere. Det talte vi en masse om her: http://ing.dk/artikel/127434-basboevl-hoej...
Med hensyn til højttalerens lydudstråling, vil jeg sige, at jeg sidder med en bunke polardiagrammer, som måske bliver emnet for det næste blogindlæg.
Dette har jeg allerede fortalt i et tidligere svar længere oppe i denne tråd.
Med hensyn til højttalerens basgengivelse, vil jeg gentage, at vi ikke kan regne med det vi måler under 300 Hz (hverken på godt eller ondt), når målemikrofonen er placeret 1 meter fra højttaleren og når vi måler, som vi gør. Lige nu har vi nogle simuleringer af basgengivelsen, der med stor sandsynlighed stemmer ganske godt overens med virkeligheden. Vi har dog også et meget stort rum med mere end 8 meter til loftet, hvor vi har talt om at hænge højttalerne op og måle på dem, men mest for sjov.
Lytteprøverne vil jo alligevel fortælle os, med al ønskelig tydelighed, om trimningen af klangbalancen er på rette spor eller hvad.

90 % af de mere end 1000 kommentarer, der er skrevet på denne blog, synes jeg er både saglige, lærerige og gode.
Og så er der de uundgåelige 10 %, som minder mig om et kinesisk ordsprog, der lyder noget i retning af: "I teatret, er det dem med fribilletterne, der klager først". Sagt med et opdateret ordvalg betyder det, at der er enkelte der klager, håner og nedgør, alene fordi det kan lade sig gøre.
Det er fint med mig, men jeg bruger min tid på det konstruktive.

  • 0
  • 0

Den grønne kurve viser impedansforløbet for diskanthøjttaleren med DXT linse. Det hakkede forløb studser vi over, men vi kender ingen forklaring på det. Forslag til en forklaring er velkommen.

Man ser ofte sådan et hakket forløb, når man forsøger at fouriertransformere et signal i tidsdomænet, der populært sagt "ikke har klinget ud endnu". Med andre ord, det kan være et måleteknisk problem.

  • 0
  • 0

Jeg går ud fra at jeg er en af disse 10% som passer ind i dit Kinesiske ordsprog og som du iøvrigt ikke vil bruge din tid på. Blot fordi jeg påpeger nogle af dine måske ikke helt korrekte tekniske forklaringer. Det virker småligt i mine øjne, da du måske kunne lære en ting eller 2 af denne skare af gæster som ikke har købt billet. Måske er det netop de 10% af gæsterne du bør bruge din tid på, i stedet for blot at bruge tiden på rygklapperne som alligevel aldrig formår at hverken bidrage med nye og bedre løsninger til denne blog eller hæve det tekniske niveau.

Men måske er det mig der tager fejl, måske er denne blogs formål slet ikke at lave verdens bedste højttaler, måske vil du slet ikke bruge folks input og bidrag til at finde nye og bedre løsninger. Jeg har ihvertfald svært ved at forstille mig, at højttaleren ville have set meget anderledes ud, hvis denne blog ikke havde eksisteret.

  • 0
  • 0

Joakim Juhl: "(Hvad der så end menes med "validitet" i denne sammenhæng...) "

Det er da vist meget anmindeligt kendt at det kræver nogle exceptionelle måleforhold at måle basgengivelsen korrekt på en højttaler ved de laveste frekvenser. Det kommer jo af at når man kan begynde at sammenligne rummts dimensioner med de bølgelængder højttaleren gengiver, så har rummet en meget væsentlig indflydelse på målingen og det kan man ikke engang gate sig ud af. Både pga. at gateningen bliver lang fordi periodetiden er lang, men også fordi at den akustiske impedans både højttaleren og microfonen kigger ind i er afhængigt af deres position i rummet. Men så er det jo heldigt at de lumped models faktisk er meget nøjagtige ved de laveste frekvenser.

  • 0
  • 0

Kasper Raun, tak for din uddybning af det som Ole ikke gad at bruge unødig tid på; nemlig at det er meget svært at producere gode målinger.

Jeg er vel vidende at bølgelængderne i basområdet medfører praktiske udfordringer ift. det rummet der måles i og ift. opsætningen af måleudstyr. Min pointe var ikke at målingerne viser at højttaleren nødvendigvis har et problem, men at der drages (forhastede) konklusioner på hvordan mellemtonen skal dæmpes uden at der i min optik er tilstrækkeligt grundlag herfor (uden igen at nævne effektivites-konsekvenserne). Dette henleder til den anden del af min pointe; nemlig at korte bølgelængder OGSÅ giver udfordringer -dog mere ift. spredningskarakteristik da højttalerens fysiske udforming og bølgers natur gør at lydenergien udstråles mindre uniformt ved høje frekvenser end ved lave.

Jeg er godt klar over at dette nok ikke er nyt for dig Kasper Raun, men jeg nævner det igen for at koble til idéen om "validitet" ift. disse målinger.
Kort og godt er begrebet "validitet" genstand for endeløs videnskabsteoretisk diskussion så den lander vi nok ikke her. Men en pragmatisk tolkning af begrebet kan dog gå i retning af at validitet afhænger konkret af hvad der er den anvendelsmæssige hensigt med et resultat som f.eks. disse målinger.

Altså hvis Ole vil bruge målingerne til at beregne delefiltre så vil ovennævnte argumenter så tvivl om validiteten, da der er mange uvisse elementer som de ikke giver svar på. Omvendt kan det siges at hvis de to konstruktioner er målt på nøjagtigt samme måde, så er målingerne et validt sammenligningsgrundlag. Alt andet er disse målinger for unøjagtige til at sige ret meget om.

mht. Ole´s kinesisk
Når nu vi er nogle som forsøger at bidrage med tekniske og fortolkningsmæssige vinkler på dette projekt -gratis og uden kommerciel hensigt så er det underligt at skulle klandres for at deltage "uden at købe billet".

Så vidt jeg forstår er det Ole og System Audio der gratis modtager en masse input fra interesserede ingeniører der så til sidst kan få lov til at betale ved kasse 1 -lige som alle andre, når Ole og Co har strikket deres kommercielle produkt sammen.

Idéen her er jo at benytte "crowd sourcing" til at indhente viden gratis med et kommercielt mål der IKKE er "open source" som flere ellers har efterspurgt for at kunne lave DIY udgaver. - Dette er vidst ikke i Ole´s interesse, forståeligt nok.

Men hvem klandre hvem for at deltage "uden at betale" og derefter brokker sig over at der er (teknisk saglige) og kritiske indlæg?

Ing.dk er jo trods alt et ingeniørfagligt foretagende og hvis der ikke er plads til tekniskfaglige diskussioner og kritik så synes jeg at det er mærkeligt at have sin blog her. Der er mange andre steder kommercielle blog´s kan fungere uden teknisk kritik.

Jeg beklager meget hvis dette indlæg virker surt, men jeg er bare meget ærgerlig over hvordan Ole har valgt at lande denne blog.

God læse og skrive lyst til alle.

  • 0
  • 0

Joakim Juhl, jeg vil begynde med at indrømme, at projektet Q113 kunne være udført på andre måder. Vi har valgt denne måde, fordi der ikke var nogen andre erfaringer at bygge på, da vi gik i gang.
Og vi havde ingen fornemmelse for, om Q113 overhovedet ville interessere nogen, da bloggen blev præsenteret. Derudover var (og er) blogformatet den eneste platform, der findes til formålet på ing.dk. Det ligger derfor ikke lige til højrebenet at rulle et udviklingsprojekt ud, hvor enhver med lethed kan følge den øjeblikkelige status på de mange underemner,og hvor man eksempelvis kunne have koblet sig ind eller ud fra en række faglige fora.
Nu skrives den som en føljeton, hvor man er godt kørende, hvis man læser det hele. Det tror jeg dog ikke alle gør, og derfor opstår der en mængde opsamlinger og gentagelser.

Bloggen kunne have nedsat arbejdsgrupper, der kunne udvikle hver sin komponent til projektet. Der kunne være konkurrerende projekter inde i projektet, der kunne øge skarpheden og spændingen på de enkelte områder. Der kunne være jævnlige møder mellem forskellige fagområder og flere skribenter. Ja, mange ting kunne være anderledes og vi kunne endda have lavet et helt andet produkt. Det var da også hvad de første mange læserkommentarer drejede sig om. Men nu laver vi, det produkt vi laver.

Højttaleren kunne f.eks. have været større, den kunne have haft indbygget elektronik og den kunne have indeholdt en større kompleksitet. Den sag er klar, men da projektet begyndte, var det vigtigste, at bevare enkelheden og en sandsynlighed for at komme helskindet i mål til slut.

Det har været almindelig kendt fra begyndelsen, at Q113 er et System Audio-projekt, som har til formål at dække en specifik kommerciel efterspørgsel på et givent produkt. Det er således ikke en hemmelighed, der har stået med småt. De leverandører, der leverer arbejdskraft og faciliteter og ikke mindst vareprøver, har indvilget i at yde denne indsats gratis, for at vi kunne få nogle stumper at lege med undervejs. Leverandørerne har naturligvis en forventning om, at deres hjælpsomhed vil blive omsat til kroner og ører en dag.

Jeg ser det som en præmis for Q113, at projektet KUN fungerer, hvis alle har en følelse af, at blive klogere eller i det mindste inspireret.
Udbyttet har naturligvis mange gradbøjninger, og folk der arbejder indenfor samme område som jeg, får måske ikke det store ud af det. De vil muligvis heller ikke stå frem i det offentlige rum og erkende det, hvis de har lært noget nyt. I den modsatte grøft sidder læsere, der aldrig nogensinde havde forestillet sig, at man kunne tale så meget om højttalere! Og have så mange meninger om lyd.
Mellem de to yderpunkter findes de fleste læsere, vil jeg tro.

Drømmen er, at bloggen fremstår som et sted, hvor enhver kan bidrage med meninger, erfaringer og spørgsmål til glæde og oplysning for alle. Eller bare læse med, fordi det er sjovt. Omdrejningspunktet er naturligvis Q113, men jo mere kommentarfelterne kommer til at handle om andre højttalere, god lyd, teknologi og måske endda musik, jo flere vitaminer er der at komme efter, for alle der har lyst til at følge med. Det gælder også, selv om alle tankerne ikke lige bruges på Q113.

Ingeniørens læsere vil blive tilbudt nogle særlige vilkår, for at kunne erhverve sig højttalerenheder til Q113, byggesæt m.m. til gode priser, som en slags tak for hjælpen, når projektet slutter.
Det er der tidligere skrevet et blogindlæg om, som du finder her: http://ing.dk/artikel/129948-skal-q113-kun...

Kasper Raun, når jeg taler om folk med fribilletter, handler det ikke om faglige, kritiske kommentarer. Faglighed er mere end velkommen. Jeg taler om kommentarer, ”der klager, håner og nedgør, alene fordi det kan lade sig gøre”. Du har bidraget med mange kommentarer, som løfter og uddyber den almene viden om højttalere, senest i denne tråd. Det er fantastisk. Du er også kommet med nogle mindre fine bemærkninger, men dem er der da ikke mange af.

Der er aldrig nogen god grund til at skrive noget forkert i et fagligt medie. Det gælder også de ting, jeg skriver. Jeg skriver ”stor magnetstyrke”, hvor ”kraftfaktor” havde været mere dækkende osv. Jeg synes det er fint, at få den slags på plads.

En stor del af bloggens værdi ligger i bemærkningerne i kommentarfelterne, deres kvalitet og attitude. Samfundet er for længst blevet et sted, hvor dialog former tingene, men der står stadig Adgang Forbudt på døren til mange udviklingsafdelinger. Og det kræver noget af både afsender og modtager, når døren åbnes og meninger og viden bliver blandet i det offentlige rum.
Det næste blogindlæg skal handle om de polardiagrammer, der fortæller noget om højttalernes power respons og dens indflydelse på lyden.
Er der nogen, der vil modtage polardiagrammerne inden jeg skriver indlægget, for at bidrage med viden og kommentarer om direktivitet i højttalere?
Jeg vil gerne høre fra dig på mail inden den 31. oktober, hvis du vil bidrage. Tak.

  • 0
  • 0