Kunne godt bruge en krog på min elbil. Bare til en lille trailer, som kunne bruges il den lokale genbrugsstation.

Martin.

Renault Kangoo Z.E. kan tilkobles trailer op til 374 kg.

Det var godt set at vende det hele på hovedet.
Det skal måske med at fossilbilen altså kun koster det halve.
I betragtning af at Renault Fluence er uden batterier, er det en meget høj pris de tager for den. Normalt får batterierne skylden for elbilers pris, men det holder jo ikke i dette tilfælde.

Tålmod Svend - tålmod...

Når først masseproduktionen for alvor begynder, vil prisen uvilkårligt falde.

I betragtning af at Renault Fluence er uden batterier, er det en meget høj pris de tager for den. Normalt får batterierne skylden for elbilers pris, men det holder jo ikke i dette tilfælde.

Fluence ER billig, du skal sammenligne den med benzin/dieselmodellen Megane til kr. 350K, Fluence koster 206+9=215K.

Og så tror jeg service omkostningerne/vedligehold er mindre i det lange løb, så TCO (totalomkostningerne over en periode) er mindre, selvom startomkostningerne er større. Med mindre der er uforudsete børnesygdomme som ikke har vist sig endnu.

Tænk bare på alle de sliddele der er i en almindelig bil, som der ikke er i en elbil.

Men hvor meget vil en elbil købt i dag være værd om 4 år som brugt? Er den totalt outdated, eller vil der være et fornuftigt brugt-marked for en 4-årig elbil?

Ja - det med brugtprisen tænker jeg også. HVIS jeg i dag skulle købe en, så ville det nok være en lille nr. 2 bil, som skulle kunne købes til en pris, så den var betalt helt ud på få år, så det ikke var vigtigt med brugtprisen. For man kan jo godt frygte lidt en udvikling ala computerverdenen, hvor man helst hele tiden skal skifte bil for at have det nyeste.

Det er også lidt det jeg tænker må være svært med Better Place modellen. Altså det er da smart nok med batteriskift, når de andre teknologier ikke helt er modne, men der vil nok altid lige være et andet bilmærke, der vil prøve at sælge en bil på bedre batterier lang tid fremover, og det ville jo være umuligt at konkurrere på, hvis det var en Better Place bil. For så skal de vel alle køre med de samme type batterier, indtil man i fællesskab fandt på at skifte til en ny type, og så skulle man så skifte ALLE batterier i omløb, med mindre det skal være lidt surprise om man får et godt eller halvskidt batteri.

Det er en dødssejler. Så længe undergrunden flyder med olie gider folk ikke el-biler, men selvfølgelig kan politikene gøre livet så surt for bilejerne at de bliver påduttet den åh så "korrekte" el-bil.

Fluence ER billig, du skal sammenligne den med benzin/dieselmodellen Megane til kr. 350K, Fluence koster 206+9=215K.

Ja, men hvad er prisen før registreringsafgift.
Desuden er udvalget af biler omkring 200K inkl. registrering ret stort.
Afgifter og afgiftsfritagelse forvrider fuldstændig prissammenligninger og giver mulighed for kunstigt højere priser.

Fluence ER billig, du skal sammenligne den med benzin/dieselmodellen Megane til kr. 350K, Fluence koster 206+9=215K.

Så sammenligner du vist med en af de dyreste Megane incl masser af extraudstyr.. Megane's priser starter ved 219.000 incl. afgift.

Så sammenligner du vist med en af de dyreste Megane incl masser af extraudstyr.. Megane's priser starter ved 219.000 incl. afgift.

Nu tillod jeg mig at bruge Better Pláces reklame, som er kommet ind af døren, Du skal tage en Megane Sport Tourer, lægge motorvarmer, automatgear, navigation o.s.v. det skal jo være med samme konfiguration, ellers er det jo ikke retfærdigt.

Ja, men hvad er prisen før registreringsafgift.

Hvis man bruger beregneren http://www.skat.dk/skat.aspx?oId=11169 og regner baglæns fra 350.000 får man en pris uden reg. afgift på ca. 160.000.

Kunne man tænke sig at el bilerne, når de sådan bliver gængse, får et upgrade kit, sådan når ny motor teknologi og batterierne bliver anderledes bedre.
Fremfor at de skal køre vidre som de blev født, ...

-Det ku' jeg godt se fornuften i, når man aligvel rammer slid perioden for motoren osv, at man kunne opgradere til noget bedre men beholde selve bilen. -kun at drev systemet skiftedes til noget vildere/bedre.

Synes det er flippet at El-biler køre på Børste motorer og ikke børsteløse (3 fase motorer).

[quote]I betragtning af at Renault Fluence er uden batterier, er det en meget høj pris de tager for den. Normalt får batterierne skylden for elbilers pris, men det holder jo ikke i dette tilfælde.

Fluence ER billig, du skal sammenligne den med benzin/dieselmodellen Megane til kr. 350K, Fluence koster 206+9=215K.[/quote]
Nej, Fluence ZE er IKKE billig, det er kun et midlertidigt fænomen i DK, pga. afgiftsfritagelsen på elbiler. Og det er bl.a. denne kunstige elbilsfordel der gør det danske marked interessant for BetterPlace, hvorfor skulle de ellers være her?
Men i andre EU-lande (f.eks. Tyskland) hvor en Fluence kan fås med 110HK diesel for omkring 20kEuro, koster ZE-versionen altså 25kEuro. Så den er kun billig i DK. Til gengæld skal det blive rigtig spændende om/hvor meget elbilerne falder i pris, når producenterne begynder at masseproducere.

Nu tillod jeg mig at bruge Better Pláces reklame, som er kommet ind af døren, Du skal tage en Megane Sport Tourer, lægge motorvarmer, automatgear, navigation o.s.v. det skal jo være med samme konfiguration, ellers er det jo ikke retfærdigt.

Du er alt for ukritisk over for reklamer. Der er jo ikke tale om samme konfiguration.
Megane modellen er en Tourer (stationcar) med tagbøjler, og som kan forsynes med trækkrog, mens Fluence Z.E. er en 4 dørs sedan uden mulighed for trækkrog.
Megane modellen er en sports model, mens 's specs er opgivet til max 135 km/t.
Megane modellen i eksemplet er forsynet med meget dyr benzindrevet motorvarmer , d.v.s en der virker overalt, så den f.eks. kan bruges når du er ude på besøg, mens Fluence Z.E.s kun virker mens bilen er sat til stikkontakten. Her havde en sammenligning med en elektrisk motorvarmer til en fjerdel af prisen nok været mere ærlig.
Derudover er prisen for Megane modellen i Better Place's reklame ca. 50.000 højere end på Renaults danske hjemmeside.

Bilsælgere er generelt ikke kendt som de mest pålidelige, men det er ærgerligt at Better Place anser det for nødvendigt at bruge en sådan misvisende sammenligning.

Men det er fint at Bjørn skriver om de praktiske erfaringer med bilen. Også gerne lidt mere end en-persons pendling til fast arbejdsplads. Jeg så gerne nogle erfaringer mht. til at køre den lidt mere på grænsen f.eks. at den køres helt tom for strøm, så man kan se om rækkevide beregneren holder. Og om det ender med kængurukørsel, som vi så i beretningerne om Citroen elbilen, hvor testpersonen blev så desperat at han efter eget udsagn var parat til at myrde.

... Jeg så gerne nogle erfaringer mht. til at køre den lidt mere på grænsen f.eks. at den køres helt tom for strøm, så man kan se om rækkevide beregneren holder.....

..det gør den. Og man får rigtigt tydelige advarsler når man alligevel kommer und 5% strøm.
Generel erfaring er at rækkevidden beregnes konservativt, og let øges ved at tilpasse kørestilen i den 'bløde' retning og holde landevejstempo. Først under 2% aktiveres de 'dramatiske' virkemidler - begrænset hastighed mm.

Iøvrigt er (produktions-) prisen på bilen ret ligegyldig, så længe der gennem (registrerings og miljø)afgifter opretholdes et incitament til at skifte til el-bil.

Men i andre EU-lande (f.eks. Tyskland) hvor en Fluence kan fås med 110HK diesel for omkring 20kEuro, koster ZE-versionen altså 25kEuro. Så den er kun billig i DK. Til gengæld skal det blive rigtig spændende om/hvor meget elbilerne falder i pris, når producenterne begynder at masseproducere.

Ja, for der er jo slet ikke nogen forskel på den billigste diesel model, og den Z.E. model der sælges....

[quote]... Jeg så gerne nogle erfaringer mht. til at køre den lidt mere på grænsen f.eks. at den køres helt tom for strøm, så man kan se om rækkevide beregneren holder.....

..det gør den. Og man får rigtigt tydelige advarsler når man alligevel kommer under 5% strøm.
Generel erfaring er at rækkevidden beregnes konservativt, og let øges ved at tilpasse kørestilen i den 'bløde' retning og holde landevejstempo. Først under 2% aktiveres de 'dramatiske' virkemidler - begrænset hastighed mm.

Iøvrigt er (produktions-) prisen på bilen ret ligegyldig, så længe der gennem (registrerings og miljø)afgifter opretholdes et incitament til at skifte til el-bil.[/quote]
Det er så ikke hvad andre tests viser - langt fra endda - men sidste afsnit af dit indlæg forklarer vel "overdrivelsen" :-\

Det er så ikke hvad andre tests viser - langt fra endda -

Er du behjælpelig med et par links?

[quote]Det er så ikke hvad andre tests viser - langt fra endda -

Er du behjælpelig med et par links?[/quote]

http://jp.dk/jptv/nyheder_forbrug/biler/ar...

Kunne godt bruge en krog på min elbil. Bare til en lille trailer, som kunne bruges il den lokale genbrugsstation. Martin.

en anden mulighed er da denne lille Pickup :-p der er på vej fra Norge
http://www.buddyelectric.no/index.php/sist...

Men i øvrigt kan Buddy, også fås med træk. mener at det er 400kg på krogen

Endnu en mulighed der for håbenlige snart kommer til danmark er http://www.phoenixmotorcars.com/

Men hvor meget vil en elbil købt i dag være værd om 4 år som brugt? Er den totalt outdated, eller vil der være et fornuftigt brugt-marked for en 4-årig elbil?

Det svar har man jo ved at kigge på www.finn.no under Biler > Elbil
Særligt hvis man søger på PGO bilerne..
Peugeot 106 Electrique, Citroen SAXO Electrique, Citroen AX Electrique..
Alle fra omkring 2000..
med en pris på 20000 til 120000 kr..

[quote][quote]Det er så ikke hvad andre tests viser - langt fra endda -

Er du behjælpelig med et par links?[/quote]

http://jp.dk/jptv/nyheder_forbrug/biler/ar...
[/quote]
Det var ikke det spørgsmålet gik på - men om rækkeviddeberegneren (som er et instrument i bilen) holder. Instrumentet beregner godt nok - og til den konservative side. Det var hvad jeg svarede på...

Det er jo efterhånden velkendt at den opgivne norm rækkevidde ikke er opnåelig i praksis - lige så lidt som den er for knoventionelle biler. 100 - 140 km er realistisk rækkevidde æfhængigt af kørestil og hastighed.

Hvis man gerne vil bruge elbil, men en gang i mellem har brug for en bil med længere rækkevidde, kan man også melde sig ind i Letsgo, som har både el-, diesel- og benzinbiler. Det forudsætter dog at ens behov hverken er for stort eller småt.

http://letsgo.dk