En uge med Better Place og Renault Fluence Z.E. - Dag 2

4. sep 2012 kl. 14.40

Satte ikke stikket i bilen i går. Men hvad, der var stadig 70 procent tilbage på batteriet i morges. Vel inden på redaktionen er det faldet til 50 procent, hvilket i runde tal vil sige, at jeg har cirka 70 km tilbage. Regner derfor med at køre forbi skiftestationen i Gladsaxe på vejen hjem. Så vil jeg kunne komme frem og tilbage et par gange, hvis altså jeg igen glemmer at sætte stikket i.

Hvad så med langturen? Den kommer ikke til at gå til Aarhus. For skiftestationen i Aarhus er ikke færdig. Man kunne teoretisk set liste fra Vejle til Aarhus og tilbage igen - det er gjort - men hvis man skal lidt rundt i byen er det ikke muligt. Så skal man finde en venlig sjæl, hvor man kan nasse lidt strøm.

Men turen til Vejle kan allerede nu lade sig gøre. Det kræver blot, at jeg kører afsted med næsten fuldt opladet batteri, skifter til et nyt i Slagelse og igen i Nyborg. Når jeg kommer til Vejle skal der skiftes igen og tilsvarende på turen tilbage. Altså fem skift i alt. Hvis det kun tager fem minutter, som Better Place lover, så er det altså en forlængelse af turen frem og tilbage med under en halv time plus omvejen til skiftestationen, så regn med lidt mere.

Det vil sige, uanset hvor jeg skal hen - arbejde, hente børn eller til møde i Jylland - så skal der planlægges med rækkevidde.

Men jeg kan mærke, at jeg ikke har lyst til den ekstra planlægning. Er det fordi det er uvant, eller er det bare fordi jeg er kørt fast i gamle kulbrinte-vaner?

For hvad er egentlig problemet? Jeg sidder jo alligevel og følger med i, hvor langt jeg har kørt, og hvornårjeg er fremme, på min GPS. Jeg kigger også gerne på benzinmåleren og regner mit gennemsnit per kilometer ud og hvornår jeg skal tanke igen (og allerhelst på den tank jeg ved har de laveste priser - som for øvrigt altid er om morgenen).

Så hvis jeg et øjeblik glemme alt om skiferien til Østrig, traileren til genbrugspladsen og weekendbesøget hos moster Erna i Thy, så kunne jeg måske godt vænne mig til besværet og den ekstra planlægning. Især hvis jeg husker at sætte stikket i bilen, når jeg kom hjem fra arbejde, og glemmer alt om hvilke kraftværker der leverede hvilken sort/grønne strøm hvornår - det må elhandelsselskaberne og kraftværkerne ligge og rode med.

Men måske er det Better Place, der vil for meget? Har kompliceret mulighederne. Hvorfor ikke nøjes med den simple elbil: 'Du kan køre 150 km på en opladning - 'nicht weiter' og det skal forstås bogstaveligt.

Til alle jer, der vil vide noget om alle de tekniske løsninger bag bilen, kan jeg kun anbefale jer at gå ind på Better Places' ellerRenaults hjemmeside. Der er mange virkelig spændende feauteres i bilen. Og så skulle jeg hilse fra Better Place og sige, at der er flere nye skiftestationer på vej over hele landet. Man får også som kunde installeret en specialdesignet ladestander på ens private adresse, hvilket skulle gøre det meget nemmere at oplade bilen, end det er for mig, da jeg skal bruge et almindeligt stik.

Bjørn Godskes billede
Bjørn Godske

Kommentarer (46)

Altså fem skift i alt. Hvis det kun tager fem minutter, som Better Place lover, så er det altså en forlængelse af turen frem og tilbage med under en halv time plus omvejen til skiftestationen, så regn med lidt mere.

Det er fascinerende at tænke på at efter rejsetiden fra København til Jylland løbende er sænket, først med med jernbanen, så privatbilismen, lyntoget, Lillebæltsbroen, og Storebæltsbroen, så kommer elbilen og lægger en halv time til. Spændende tilbageskridt. Vi lever virkelig i interessante tider.

Jeg har for øvrigt en gammel hestevogn du må købe, når du engang skal opgradere din elbil.

  • 0
  • 0

Nu har du vist den nej-hatten på, Andy ;)

Som det er nu, med elbiler, er de et godt alternativ som den sekundære bil, mens nogen gange er det mere praktisk at bruge den fossile bil, f.eks. til længere ture.

Problemet er blot, at folk skal vænne sig til at tanke energi på en anden måde. I stedet for at tanke ad-hoc når man mangler det, skal man vænne sig til at tanke når man ikke bruger bilen.

Så hvis du i stedet for at holde i kø ved (eller køre omvejen til) den billigste tank, så skal du i stedet for lade bilen op når den står i garagen eller på arbejdet. Men der vil selvfølgelig være en del der hellere vil forbi tanken og have et hiv benzingasser :)

Så som en bil til hverdagskørsel (indkøb, arbejde, hente børn, besøge familie) må elbilen vel siges at være bedre end dens fossile fætter, da du ikke skal omvejen omkring tanken. Energipåfyldning sker uden du næsten skal gøre noget.

  • 0
  • 0

Vi er igen tilbage ved rækkevidden, selvom vores bil er en benzin bil, så kan den sagtens klare tur/retur fra Aarhus - København. Som bil #2 kan jeg godt se elbilen som en mulighed, men som bil #1 er den ikke anvendelig. Det er bare ikke særligt fedt hele tiden at skulle bekymre sig over om man nu "kører tør".

Det man køber med en bil er også friheden til at køre hvorhen man vil, hvornår man vil. Det får man ikke i en elbil.

  • 0
  • 0

Vi er igen tilbage ved rækkevidden, selvom vores bil er en benzin bil, så kan den sagtens klare tur/retur fra Aarhus - København. Som bil #2 kan jeg godt se elbilen som en mulighed, men som bil #1 er den ikke anvendelig. Det er bare ikke særligt fedt hele tiden at skulle bekymre sig over om man nu "kører tør". Det man køber med en bil er også friheden til at køre hvorhen man vil, hvornår man vil. Det får man ikke i en elbil.

Vend logikken om, bil #1 skal opfylde det daglige behov og bil #2 skal opfylde behovet du kun har få gange om året(lej dog en bil!).

  • 0
  • 0

Vend logikken om, bil #1 skal opfylde det daglige behov og bil #2 skal opfylde behovet du kun har få gange om året(lej dog en bil!).

Folk har forskellige kørselsbehov. Jeg kunne jo vende den rundt igen og spørge hvorfor du med det behov ikke cykler og/eller benytter offentlig transport?

Vi har ikke det store behov for bil i det daglige, vi cykler på arbejde. Til gengæld besøger vi tit familie og venner der bor længere væk og med en knægt på under 1 år er det rigtig dejligt at have en bil man hurtigt kan proppe en barnevogn osv. ind i og køre afsted.

  • 0
  • 0

Det er fascinerende at tænke på at efter rejsetiden fra København til Jylland løbende er sænket, først med med jernbanen, så privatbilismen, lyntoget, Lillebæltsbroen, og Storebæltsbroen, så kommer elbilen og lægger en halv time til.

Den halve time vinder du mange gange ind ved at du aldrig skal forbi tankstationen i det daglige.

Du kan også bare købe en Tesla Model S og klare turen helt uden stop.

  • 0
  • 0

Under alle omstændigheder er det jo sundt nok at strække benene i ny og næ på sådan en tur, og to gange på turen imellem Kbh-Vejle synes jeg ikke er så voldsomt. Batteriskiftestationerne ligge jo også (tror jeg nok...) lige ved motorvejen. Og som Baldur skriver er den halve time jo hurtigt tjent hjem igen ved de takninger man sparer i det daglige.

  • 0
  • 0

Nu er Jylland jo mange ting. Men skal man til Århus og nordligere er der jo intet problem - der tager man jo færgen - alt andet er tilbageskridt. Jeg kørte i min Tesla fra København til Ålborg til Trafikdage 27-28 August og 'tankede' op i Århus hos NRGi. De har en dejlig 32 Amp ladestander lige ved hovedkvarteret. Men det er klart at det både handler om både planlægning og ansvarlighed ved siden af convenience. Hvis man vil gøre sig max uafhængig og primært tænker convenience gælder det selvfølgelig om at købe bil med store batterier. Her er tesla'en det pt. bedste bud. Men generelt gælder det da om at vi begynder at redefinere den måde vi transporterer os på. Forskellige transportformer til forskellige opgaver uden at tabe for meget convenience. Her indgår tog, bus, metro, cykel, gang, selvbetjente elbiler i byerne, eltaxi og lejebiler til længere strækninger. Alt i alt det komplette modale transportmix. Det synes jeg er det tranportsystem vi skal have faciliteret igennem det offentlig med deltagelse af private partnere. Det er det jeg kalder fremdrift. Vil man absolut have sin egen dyt stående som skal kunne klare det hele fra købmanden til venedig skal man i fremtiden være beredt på at betale kassen for det.

  • 0
  • 0

Vend logikken om, bil #1 skal opfylde det daglige behov og bil #2 skal opfylde behovet du kun har få gange om året(lej dog en bil!).

Sjovt nok kommer det behov altid i weekend'erne og i ferierne, så hvis vi alle kun lejede kulbrinte-biler når vi havde behov, ville det være på samme tidspunkt for os alle. Vil det så være til at få fat i en bil overhovedet?

Jeg vil gerne ha' en el-bil, men den vil ikke kunne erstatte min nuværende. Det vil "kun" blive som #2 bil det vil hænge sammen - og det har jeg ikke råd til, så det gør det altså ikke alligevel!

Range-extended el-biler (med forbrændings-oplader ombord) er i mine øjne det rigtige lige nu. Den vil kunne opfylde de flestes behov. Hvis prisen vel at mærke var til at betale...

  • 0
  • 0

Glemmer du også at sætte stikket til din mobiltelefon i? Nej, vel.

Det må enten handle om vanens magt eller at den generelle glemsomhed er begyndt at sætte ind. Det er altså ikke særligt svært, at huske at sætte et stik i (og tage det ud igen) en gang om dagen, når man parkerer lige foran sin ladestander.

Hvis ikke det var så tragisk, fordi så meget står på spil, ville jeg more mig over alle disse gamle reaktionære ingeniører, der bare har sat sig for at være imod fremskridtet.

Er der virkelig ingen (yngre) ingeniører her i landet, der ser en udfordring i elbilen og de muligheder det giver for at gøre tingene anderledes? Dem der synes, at det er fedt at der sker noget, at der skal udvikles noget og findes på nye tiltag?

Hvis i er der, så kom frem og fortæl om det. Det ville være kanonspændende. Hvis ikke Ingeniøren vil lægge serverplads til det, så gør jeg det gerne selv.

Der må der være nogen, der er begejstrede og som kan øse lidt ud af det i stedet. Det bliver så deprimerende bare at høre på brok hele tiden. Det er meget mere spændende at læse fra folk, der er begejstrede, frem for evigt negative. Hos både Raketdrengene og True Cousins er det begejstringen, der driver værket, og det gør det fedt at læse om.

Så hvis man synes, at fosilbiler er fede, så lav en blog om det. Jeg læser gerne med. Men negative blogs er bare uspændende.

  • 0
  • 0

Selvom det ifølge mange indlæg på diverse debat-tråde på ING ikke burde kunne lade sig gøre, så er det faktisk muligt at køre "elektrisk" på brint....

Jeg tager jævnligt turen tværs over landet (300+ km) på brint, uden at stoppe eller tanke op. Første tur blev gjort i 2011, i øvrigt den første og eneste elbil der nogensinde har krydset landet non-stop:
https://www.youtube.com/watch?v=lbO4PInKCAA

Batteri biler er relevante, særligt som bil nr 2 i en husstand, hvor kort rækkevidde er acceptabel. Brint sigter mod at kunne matche benzin og kunne tjene som bil nr. 1, hvorfor lang rækkevidde og hurtig optankning er et must, mindre kan ikke gøre det, og de fleste bilejere vil næppe acceptere andet.

Hvad angår optankningstid for eksempelvis brint og benzin, så er det begrænset hvor meget tid man bruger på det om året. 15.000 km om året vil kræve omkring 30-50 tankninger afhængig hvor tom og hårdt man kører bilen. Så efter 3-4 min. har man en fuld tank, lang rækkevidde, altså fuld frihed. Tænk hvis det samme var muligt for opladning af ens mobil telefon....

Mvh
Mikael

  • 0
  • 0

Full disclosure: Michael Sloth er tilknyttet H2 Logic som blandt blev kendt ved at ombygge Think elbiler til brint for Københavns kommune.

Det er fint nok at promote brintbilen men det er for dumt at gøre det på bekostning af elbiler. Der er ikke plads til interne stridigheder mellem de grønne teknologier hvis samfundet skal afvænnes fra olie.

Det er helt sikkert plads til brintbilerne også HVIS i kan få omkostningerne ned i et rimeligt leje.

  • 0
  • 0

Er der virkelig ingen (yngre) ingeniører her i landet, der ser en udfordring i elbilen

Du siger det jo selv, det er en udfordring. De fleste køber bil for at transportere sig og ikke for at blive udfordret, det er vel derfor de køber en bil der er knap så udfordrende.
Det du kalder brok, er nok bare reaktionen på, at så mange kæfter op om at alle andre skal købe en elbil, men der er jo forbavsende få som køber dem.
Hvis der for eksempel tilsvarende, var en højlydt gruppe der syntes at vi alle skulle købe Hyundai I10, fordi den bruger så lidt benzin og er noget så god for alle andre, så ville du få lige så mange negative kommentarer.
Det er ikke bilen som sådan vi har noget imod, den opfylder bare ikke de flestes behov, og vi vil ikke påduttes noget vi ikke ser er brugbart. Særligt ikke når de roste fordele kommer alle andre tilgode bortset fra ejeren.
Markedsføringen har fejlet helt og aldeles. Enhver god handel skal gøre både sælger og køber tilfreds, men det er svært at argumentere for en handel som gør en diffus tredjepart tilfreds.
Prøv at tænke lidt over hvorfor du køber en bestemt mobiltelefon eller computer?

  • 0
  • 0

Baldur: som jeg skrev i mit indlæg: "batteri biler er relevante"....

Brint og batterier konkurrerer ikke, de tilfredsstiller forskellige kørselsbehov og har dermed begge en plads i markedet. Så brint eller batterier skal bestemt ikke promoveres på bekostning af hinanden, men derfor kan man jo godt synliggøre at deres forskelligheder.

Ja, jeg arbejder med brint til hverdag, nogen skal jo bidrage til at der kommer elbiler på vejene på sigt. Ligesom at der heldigvis også er nogle olie ingeniører der sikrer at der kommer en lind strøm af olie fra Nordsøen indtil elbiler kan supplere tilstrækkeligt.

  • 0
  • 0

Jeg synes det er godt vi får elbilen på market, håber snart der er nogen som tage sig sammen til at købe dem i større antal.....for selvom benzin bilen er bedre på lang de fleste område set fra bruge ... så skal i bare lige huske ... der er en brug til benzinen er blevet rigtig meget dyre den seneste tid vi er ved at nå toppen af produktionen af olie som bruges til at lave benzinen.... og er endelig lidt misvistene når man snakkeom olie produktion, da det meste olie jo ikke er noget vi produkcere men henter op af lager som er blevet bygge op over milioner af år, men vi har allerede brugt en meget stor del af det de sidste 50 år. forbrugen af benzin bliver stadig større da flere i kina og indien får bil... og til jer som tror i glemmer at lade bilen .... tja.. i kan jo invitere i en indutionslader som starter med at lade bilen når den køre ind i garage

  • 0
  • 0

Jeg er helt enig i at det drejer sig om opgøret med de fossile brændstoffer...
Vi skal derfor se på alle alternativer. Men det indbefatter også at 1. stimulere/stille-krav til bil industrien og de ser noget tunge ud bl.a. fordi det kræver en (ekstrem) stor konjunktur omstilling og 2. se på vugge til vugge produktion af køretøjer og drivmidler. Og der ser jeg ikke helt så lyst på brintens fremtid.

  • 0
  • 0

Baldur: som jeg skrev i mit indlæg: "batteri biler er relevante"....

Som nummer 2 bil... Jeg mener at de er absolut relevante som bil nummer 1. Det fleste mennesker kører til dagligt ikke mere end hvad dagens elbiler kan klare. Det må være bil nummer 2 der klarer undtagelserne :-).

Hvorfor ser vi ikke en brint/batteri hybrid i stil med Opel Ampera? Det ville være genialt.

Man kan lidt drillende sige at årsagen til at du kører nonstop over Fyn er at der ikke er nogen steder du kan tanke :-). Er der tegn i sol og måne på at det er ved at ændres?

Og vigtigst, hvad med prisen? Er det realistisk at bygge en brint udgave af Opel Ampera uden at den koster 1 million bogstaveligt talt?

Vi er overfodret med nyheder omkring elbiler men der er helt stille omkring brintbilerne!

  • 0
  • 0

.... ja der er ingen tank på Fyn endnu, men har heller ikke behov for at tanke for at klare turen....:-)

Alle brintbiler er hybrid-biler, dog endnu ikke plug-in hybrider. Problemstillingen er at jo større batteri jo dyrere bliver bilen, ved masse produktion altså. Så derfor er de fleste prototype brintbiler i dag med et lille batteri som ikke kan lades op eksternt, men kun bruges under acceleration og nedbremsning.

Brintbiler i dag er ikke i masseproduktion, kun pre-produktion dvs.

  • 0
  • 0

.... ja der er ingen tank på Fyn endnu, men har heller ikke behov for at tanke for at klare turen....:-)

Alle brintbiler er hybrid-biler, dog endnu ikke plug-in hybrider. Problemstillingen er at jo større batteri jo dyrere bliver bilen, ved masse produktion altså. Så derfor er de fleste prototype brintbiler i dag med et lille batteri som ikke kan lades op eksternt, men kun bruges under acceleration og nedbremsning.

Brintbiler i dag er ikke i masseproduktion, kun pre-produktion dvs.

  • 0
  • 0

Opel Ampera er dyrere end Nissan Leaf (også før afgift). Spørgsmålet er om man kan tilføje et brintsystem til en Leaf og samtidig holde den endelig pris under Ampera?

Principielt er det bare en brændselcelle og tanksystem.

Hvis det lykkes spår jeg brintbilen en stor fremtid :-).

Jeg husker dog Københavns kommunes Think projekt. Det blev temmelig dyrt. Ja det var ikke masseproduktion - men er brændselceller overhovedet i et prisleje, så at den beskrevne Brint-Leaf vil kunne lade sig gøre som masseproduktion?

  • 0
  • 0

Target prisen for brændselsceller ved masseproduktion er under €100/kW system, altså tæt ved forbrændingsmotoren, hvor den for hybrid batteriet er noget højere, så derfor forsøger man at holde batteriet så lille som muligt.

Pre-produktionen af brintbiler på denne side af 2015, har til formål at nå nogle tusinde stykker som gør at nye fejl kan opdages og rettes, inden man senere bygger en fabrik. Så det er afgørende er prisen ved masseproduktion, ikke hvad prototyperne koster, da de altid vil være dyre.

Denne rapport beskriver prisreduktions potentialet for brændselsceller:
"Mass Production Cost Estimation for Direct H2 PEM Fuel Cell Systems for Automotive Applications: 2010 Update" (kan findes på Google)

  • 0
  • 0

Target prisen for brændselsceller ved masseproduktion er under €100/kW system, altså tæt ved forbrændingsmotoren, hvor den for hybrid batteriet er noget højere, så derfor forsøger man at holde batteriet så lille som muligt.

Men da brinten er dyr, taler det for et større batteri og plug-in.

  • 0
  • 0

Man kan relativt let bygge et anlæg til produktion af brint.
Tilsæt vand og strøm og ud kommer ilt og brint.
Hvis det kombineres med en passende tank og en intelligent elmåler bør det kunne give et godt makkerpar med vindmøllerne...
Der er nok et par sikkerhedsting der skal være styr på - men det bør kunne lade sig gøre på en betryggende måde.
Måske har Mikael Sloth allerede en tegning klar?

  • 0
  • 0

Man kan relativt let bygge et anlæg til produktion af brint. Tilsæt vand og strøm og ud kommer ilt og brint. Hvis det kombineres med en passende tank og en intelligent elmåler bør det kunne give et godt makkerpar med vindmøllerne... Der er nok et par sikkerhedsting der skal være styr på - men det bør kunne lade sig gøre på en betryggende måde. Måske har Mikael Sloth allerede en tegning klar?

Det er bare meget ineffektivt og dyrt

  • 0
  • 0

Jo før vi slipper ud af arabernes og benzinselskabernes kvælergreb, jo bedre.
Det er helt uhyrligt, som vi har måttet lade os afpresse økonomisk, fordi vi var dumme nok til at basere os på et enkelt brændstof.
Den udsendte reklame fra Better Place/Renault er lækker, men kombinationen af en fransk bil og fransk elektronik virker bestemt ikke tillidsvækkende, og risikerer at skade el-bilernes generelle omdømme.
Ærgerligt nok.
Hvor ville jeg dog ønske, at jeg havde økonomi og tålmodighed til at bestille en Tesla til levering om 2 år.

  • 0
  • 0

Under alle omstændigheder er det jo sundt nok at strække benene i ny og næ på sådan en tur, og to gange på turen imellem Kbh-Vejle synes jeg ikke er så voldsomt. Batteriskiftestationerne ligge jo også (tror jeg nok...) lige ved motorvejen. Og som Baldur skriver er den halve time jo hurtigt tjent hjem igen ved de takninger man sparer i det daglige.

Jeg tror ikke ejerne af el-biler med batteriskifte, skal satse for meget på at teknologien bliver en succes.

Overvej kombinationen af juletrafik til og fra Jylland, det øgede behov for opfyldning af el-biler i forhold til benzin-biler, og den indbyggede begrænsning i skiftestationerne grundet genopladning.

Jeg gad godt se beregninger fra Better Place på den maksimale kapacitet for batteriskift på en af de store rejsedage. Jeg ville nok køre i rigtig god tid.

Samtidig, med en topfart på 135 km/t, vil en stor del af kørslen foregår ved bilens topfart, eller meget tæt på, og el-biler vil derfor være med til at skabe køer på motorvejen.. Samtidig ville jeg aldrig turde køre på motorvejen uden ekstra motorkapacitet.

  • 0
  • 0

Samtidig, med en topfart på 135 km/t, vil en stor del af kørslen foregår ved bilens topfart, eller meget tæt på, og el-biler vil derfor være med til at skabe køer på motorvejen.. Samtidig ville jeg aldrig turde køre på motorvejen uden ekstra motorkapacitet.

Du har tydeligvis ikke prøvet en Fluence - gør det og udtal dig derefter.

  • 0
  • 0

Jo før vi slipper ud af arabernes og benzinselskabernes kvælergreb, jo bedre.

Lur mig om ikke det bliver de samme selskaber, der kommer til at levere strømmen. Du kan allerede idag købe strøm hos OK og på Sjælland er det Dong-Energy derleverer strømmen. De har så ikke tankstationer på vejene, men DONG startede jo med at købe og formidle naturgassen.

Det er helt uhyrligt, som vi har måttet lade os afpresse økonomisk, fordi vi var dumme nok til at basere os på et enkelt brændstof.

Alle de energibærere vi har i spil nu var også i spil i bilens barndom. De blev valgt fra fordi intet overgik energitætheden i olieprodukterne.

  • 0
  • 0

Du har tydeligvis ikke prøvet en Fluence - gør det og udtal dig derefter.

Kan du ikke prøve at bruge flere ord, så jeg forstår hvori din kritik ligger.

Forsøger du at sige at producentens egne informationer om tophastighed ikke er korrekte, og måske ligefrem, i stærk modsætning til standarden hos producenter af benzin-biler, er undervurderet?

Eller forsøger du at sige at el-bilens mere lineære karakteristika vil opveje for dens manglende tophastighed, ved overhalinger tæt på dens tophastighed?

Da du jo tydeligvis har den fordel over mig, at du tilsyneladende har erfaring med motorvejskørsel i en Renault Fluence Z. E., ville det være fint med en beskrivelse af bilens karakteristika ved de hastigheder.

Er de 135 km/t undervurderet fra Renaults side? Hvilken tophastighed opnår du? Er den bedre linearitet også mærkbar omkring tophastigheder? Kan den følge med, og problemfrit overhale langsomtkørende, på de motorvejsstrækninger hvor der ofte køres med 130 til 150 km/t i ydersporet?

  • 0
  • 0

Kan du ikke prøve at bruge flere ord, så jeg forstår hvori din kritik ligger

Både og! Den kører som en drøm, både i by og på motorvej, men selvfølgelig ikke udover 135km/t begrænsningen - men lad dog være med at kritisere uden grundlag, det er nemt at prøve en tur, jeg tror du vil blive overrasket.

mvh
Raymond, som kører Audi A6, 10km/liter og har lidt dårlig samvittghed!

  • 0
  • 0

Andy - jeg tror du bare skal prøve, i din egen bil, at overholde hastighedsbegrænsningen. Det gør jeg og det er absolut intet problem at overhale selvom man insisterer på ikke at bryde loven.

150 i ydersporet? Helt ærligt, det er s*u deres problem hvis de hidser sig op over at måtte vente indtil jeg er forbi lastbilerne. Det gør de nu sjældent, de fleste ved godt at de kører for hurtigt og så længe man bare lukker dem forbi når det er muligt og rimeligt, så er alt godt.

  • 0
  • 0

tja. Hvorfor køre du ikke til Odden og tager Molslinjen, Du behøver nu kun at lade lidt i Aarhus. Desværre så er der ikke så mange afgange tilbage og prisen alt for høj.
At glemme at sætte den til ladning der hjemme, er vel forbi de folk som har lavet bilens sw ikke er helt så smarte. Hvorfor kommer der ikke en lyd når man glemmer det? lidt sw + GPS så er problemet løst
.

  • 0
  • 0

...men selvfølgelig ikke udover 135km/t begrænsningen - men lad dog være med at kritisere uden grundlag, det er nemt at prøve en tur, jeg tror du vil blive overrasket.

Jeg kritiserede skam ikke uden grundlag. Mit grundlag, som du efterfølgende bekræftede rigtigheden af, var producentens egne informationer om tophastighed.

En bil med en tophastighed på 135 km/t, vil, medmindre den køres meget defensivt, skabe farlige situationer på motorvejene. Enten fordi de vil være meget langsomme til at overhale, eller fordi de er nødt til at køre langsomt i indersporet for at spare på strømmen.

  • 0
  • 0

Hvad er det for farlige situationer du taler om? Det er vel rimeligt at forvente at folk kender deres bils evner, og ikke trækker ud til overhaling hvis det er farligt. Så den farlige situation må vel opstå hvis man trækker ud, i god afstand forståes, foran en blind bilist i overhalingsbanen.

Jeg kan da også tilføje at der er en del motorveje i Danmark med en hastighedsbegrænsning på 110 km/t. Der skulle 135 km/t vist være rigeligt overskud.

  • 0
  • 0

[quote]En bil med en tophastighed på 135 km/t, vil, medmindre den køres meget defensivt, skabe farlige situationer på motorvejene. Enten fordi de vil være meget langsomme til at overhale, eller fordi de er nødt til at køre langsomt i indersporet for at spare på strømmen.

Min oplevelse med tophastigheden er, at der er rigeligt med kraftoverskud op til de 130 km/t. Det er ikke som med en benzinbil, hvor tophastigheden indfinder sig efter et laaaangt optræk. Så selv om du kører 110-120 km/t, så er det nemt og hurtigt at svinge den op på 130 km/t og lave en hurtig overhaling.

Så længe du ikke insistere på at køre over 135 km/t er det altså ikke noget problem.

  • 0
  • 0

Hvad er det for farlige situationer du taler om? Det er vel rimeligt at forvente at folk kender deres bils evner, og ikke trækker ud til overhaling hvis det er farligt. Så den farlige situation må vel opstå hvis man trækker ud, i god afstand forståes, foran en blind bilist i overhalingsbanen.

Det er altid farligt når langsomme og hurtige trafikanter mødes. Hvis alle ejere af små og langsomme biler kørte defensivt, og kun overhalede når de havde plads, og alle ejere af store og hurtige biler var opmærksomme på at der kunne komme langsomme trafikanter på vejen, så kunne mange uheld undgåes. Desvære skal man ikke have kørt mange kilometer på motorveje før man forstår at sådan virker det ikke.

Jeg kan da også tilføje at der er en del motorveje i Danmark med en hastighedsbegrænsning på 110 km/t. Der skulle 135 km/t vist være rigeligt overskud.

En benzin-bil med en topfart på 135 km/t vil skulle bruge meget tid til at øge hastigheden fra 110 km/t til 130 km/t. El-biler adskiller sig markant på dette område, men hvor markant må nogle ejere komme med input til.

  • 0
  • 0

En benzin-bil med en topfart på 135 km/t vil skulle bruge meget tid til at øge hastigheden fra 110 km/t til 130 km/t.

Ikke hvis topfarten er elektronisk begrænset. De store tyske modeller kommer ganske snabbt op på 250 km/t hvor begrænseren slår til.

Fluence er netop elektronisk begrænset. Formodentligt fordi elmotoren mister effektivitet, hvilket betyder at der udvikles mere varme. Det kræver igen større kølesystemer i motoren, som de har sparet væk.

  • 0
  • 0

En benzin-bil med en topfart på 135 km/t vil skulle bruge meget tid til at øge hastigheden fra 110 km/t til 130 km/t. El-biler adskiller sig markant på dette område, men hvor markant må nogle ejere komme med input til.

Jeg kører til daglig en Citroen C-zero som jeg har lånt af testenelbil.dk. Den har en topofart på ca. 130 men den kommer hurtigere fra 110 til 130 end min Passat med manuel gearkasse. Skal jeg accellerere lige så kraftigt i den, så skal jeg have den ned i 3. gear og trykke til. I elbilen kommer effekten omgående, når man trykker.

Hvis man foreslå, at elbiler nok er farlige i trafikken på grund af deres tophastighed, har man tydeligvis ikke sat sig ind i, hvordan de er at køre i.

Asbjørn

  • 0
  • 0

[quote]Det er altid farligt når langsomme og hurtige trafikanter mødes. Hvis alle ejere af små og langsomme biler kørte defensivt, og kun overhalede når de havde plads, og alle ejere af store og hurtige biler var opmærksomme på at der kunne komme langsomme trafikanter på vejen, så kunne mange uheld undgåes.[quote]

Jeg er enig i at hastighedsforskelle kan være et problem, men at kalde en bil der kører 135 km/t for langsom er nok ikke helt sandt. Jeg ved ikke hvad defensiv kørsel er, men hvis det er i samme jargon som dengang jeg lærte offensiv kørsel så hører det vist ikke hjemme her. Men jeg tænker at du sikkert snakker om ikke-hasarderet kørsel.

  • 0
  • 0

En benzin-bil med en topfart på 135 km/t vil skulle bruge meget tid til at øge hastigheden fra 110 km/t til 130 km/t. El-biler adskiller sig markant på dette område, men hvor markant må nogle ejere komme med input til.

Andy,
Du har formodentlig læst de andre input, så vi er tilbage til at du aner ikke hvad du taler om Kom nu ud og prøv en el-bil, så vi ikke spilder tiden på pjat.

  • 0
  • 0

Andy, Du har formodentlig læst de andre input, så vi er tilbage til at du aner ikke hvad du taler om Kom nu ud og prøv en el-bil, så vi ikke spilder tiden på pjat.

Raymond, der er intet af min kritik af el-biler som er pjat. Det er ramme alvor, og mit håb er at flest muligt opdager dette, inden de kaster penge ud af vinduet på en, i praksis ubrugelig, teknologi.

El-biler kan være et fint legetøj til de rige, et glimrende alternativ til benzin-biler i hjemmeplejen og hos mindre forretningsdrivende i større byer. For resten af befolkningen er teknologien på nuværende tidspunkt ubrugelig, og vil sandsynligvis være overhalet af bedre løsninger inden den modnes.

Det bliver over min forstand hvordan en teknologi på et så tidligt udviklingsstadie, at det nærmest minder om en prototype, kan opnå så stort et følge, og så endda blandt ingeniører.

  • 0
  • 0

Raymond, der er intet af min kritik af el-biler som er pjat. Det er ramme alvor, og mit håb er at flest muligt opdager dette, inden de kaster penge ud af vinduet på en, i praksis ubrugelig, teknologi.

Jo, det er useriøst pjat. Du er fordomsfuld og forstokket.

  • 0
  • 0

Det er og bliver et tilbageskridt, det kan godt være at El bilen er fremragende i København og nærmeste omegn. Men her i Jylland med de store afstande er det ikke muligt kun at have en elbil. Det ser ud til at Københavnernes religion igen igen skal påduttes alle. I København findes de bedste kollektive systemer men de kan ikke overføres til resten af landet.

  • 0
  • 0