Kom jeg på langtur? Nej, der var ikke lige en redaktionel opgave i Trekantsområdet, så jeg fik ikke prøvet skiftestationen i Slagelse, Nyborg og Vejle. Behovet var der ikke.
Pointen er nemlig, man må gøre op med sig selv, hvilket behov, man har før man køber en elbil - eller hvilken som helst anden bil for den sags skyld.
Og mit behov er at pendle mellem arbejde og hjem, ud og købe ind, hente unger fra fritidsaktiviteter, besøge til min mor i weekenden, plus det løse.
Derfor kommer vi nu til en parameter som Better Place (desværre) endnu ikke kan gøre noget ved: Modellen Renault Fluence Z.E.. Den er opbygget som en pæn sedan og det gør den skam godt. Men med en bagageplads på 317 liter er det jo ikke ligefrem en bil man kaster en barnevogn ind. Det er muligt at montere tagbøjler, så teoretisk set kan der sidde en tagboks. Men det oplyses ikke, hvor meget det går ud over rækkevidden - en tommelfingerregel for benzinbiler siger vist 10 procent højere brændstofforbrug. Der kan ikke monteres anhængertræk, hvilket jeg er sikker på, at mange vil være kede af.
Better Place har fortalt mig, at man selvfølgelig gerne vil have flere mærker og modeller med batteriskfift. Batteriskiftestationerne er allerede forberedt til at kunne håndtere både forskellige formater og størrelser af batterier. Men der ikke er noget konkret nyt at fortælle, ingen små rygter om andre modeller.
Man kunne jo spekulere over, hvorfor Renaults valg faldt på en sedan uden meget bagageplads. Måske er det en model, som gør sig godt i Frankrig, eller også har de vel tænkt, at sådan ser en gennemsnitlig bil ud, som skal klare sig godt over hele verden. Det er bare desværre ikke den type biler vi køber flest af i Danmark - vi vil ha' små biler og stationscars. Hvis man ser på importen i år, så sidder små biler på de syv første pladser. Som nummer otte kommer Toyota Avensis og lur mig om de fleste ikke er stationcars.
Men nu er Renault Fluence Z.E. en gang den bil Better Place har, så hvem skal de så satse på? Flåder, offentlige institutioner, elbilsentusiaster? Lad os håbe, at der er nok, for personligt ser jeg meget gerne elbilerne udbredt i Danmark og Better Place har om nogen givet os et billede af hvad en elbil er.
Og så er der måske alligevel et lille hul i skyerne, for jeg tror faktisk, at vi står overfor en virkelig interessant nyhed. Inden længe skulle Renault nye Zoe være klar til salg. Den er lille - præcis som vi kan li' det. Den har ikke batteriskift, men kan teoretisk køre 200 km på en enkelt opladning. Det kan bringe de fleste hardcore-pendlere både ud og hjem. Den koster mindre end en Renault Fluence, både i anskaffelse og månedligt abonnement. Også Nissans Leaf giver den baghjul prismæssigt, for slet ikke at tale om Teslas kommende model S. Og så ligner den en rigtig bil, i modsætning til iMiev og dens søstre.
Lad os se om det ikke det kan sparke gang i salget af elbiler i Danmark.
I betragtning af din uge er gået, så synes jeg du fortæller uendeligt lidt om din oplevelse..
Udover du ikke kan lide bilen / model udvalget / begrænsningerne med lille bagaerum (alt det er jo kendt stof) - så er spørgsmålet: Virker det?? Er det besværligt ??
Med al repekt, så er der brug for FAKTA - ikke mere politik
Med al repekt, så er der brug for FAKTA - ikke mere politik
Helt enig. Dette review har vist sig identisk med flere tidligere. En gang sludder for en sladder om el-biler generelt, og en masse ros til leverandøren som tak for lånet. Højst een linie om det praktiske.
Hvis disse misfostre af køretøjer skal have en chance, må brugerne komme ud af busken og tage stilling til de praktiske problemer.
Det er lige at nummer for meget
Og Better Place ar verdens største underskuds forretning
Forventer et kæmpe crash Any Day
Hvis disse misfostre af køretøjer skal have en chance, må brugerne komme ud af busken og tage stilling til de praktiske problemer.
Det er jo ligefør man begynder at savne muligheden for at give minus til indlæg her!
Har du overvejet at brugerne ER ude af busken? De kommunikerer bare ikke det budskab som du ønsker. Hvordan kan det mon være?
Der er flere elbilsbrugere der har skrevet i den her serie af tråde. Herunder mindst en ejer af en Renault Fluence Z.E.
Det er jo ligefør man begynder at savne muligheden for at give minus til indlæg her!
Det kan måske være fordi du, i lighed med en del debattører her på ing.dk, hører mere hjemme på Ekstrabladets hjemmeside.
I betragtning af din uge er gået, så synes jeg du fortæller uendeligt lidt om din oplevelse..
Har du læst hans indlæg for de andre dage? Konklusionen må være at det fungerer fint, men at der mangler flere bilmodeller at vælge imellem.
I sidste ende er der måske ikke så meget at skrive om. Det er en bil. Den fungerer som en bil. Der er det samme komfortudstyr (eller mere) som du kender fra din nuværende. Den er kvik nok. Den eneste forskel i dagligdagen er at man aldrig skal forbi tankstationen.
Det kan måske være fordi du, i lighed med en del debattører her på ing.dk, hører mere hjemme på Ekstrabladets hjemmeside.
Du er igen ulidelig at høre på, du har kun læst positive oplevelser fra dem som ved noget = har prøvet den i kortere eller længere tid, alligevel vil du ikke rokkes i din forestilling - klap dog i indtil dit grundlag er lidt mere oplyst.
Dem der har fulgt lidt med i elbilsmarkedet vil vide, at der kommer en elbil til næste år, som opfylder alle de behov som du beskriver for en børnefamilie + alt det du kender af bekvemmeligheder fra en alm. bil. Dertil høre den til blandt de mest trafiksikre bilmodeller i verden.
Ja, Saab (NEVS) er i luften igen og der kommer en elektrisk 9-3 station car næste år, den er typegodkendt. Derefter kommer biohybriderne. Saab råderer dertil nu over en ny Japansk platform til en lille biohybridbil, samt en ny egen platform til store biohybrider. Og denne gang har de udover kinesiske penge også Japans største kapitalfond for grøn teknologi i ryggen, samt et stort indisk rumfartsfirma.
Også kommer EU med et direktiv næste år, om hvordan udskiftelige batteri pakker skal se ud, så man beskytter forbrugerne mod monopoler, hvor man køber en bil, der kun kan tankes ved et firma.
Eller man vil være uafhængig.
Jeg går ud fra at camp - let vil være interesseret.
Omdan elbilen til en hybrid løsning
Range-Extending Trailer Charges Your EV, Carries Your Gear
[quote]Det kan måske være fordi du, i lighed med en del debattører her på ing.dk, hører mere hjemme på Ekstrabladets hjemmeside.
Du er igen ulidelig at høre på, du har kun læst positive oplevelser fra dem som ved noget = har prøvet den i kortere eller længere tid, alligevel vil du ikke rokkes i din forestilling - klap dog i indtil dit grundlag er lidt mere oplyst.[/quote]
Der er faktisk meget få bloggere som fortæller om positive oplevelser med deres el-bil. Som oftest er disse blogs blot en masse overordnede betragtninger om forskellen mellem el og benzin, og om at køreegenskaberne er fantastiske, krydret med ros til den virksomhed som har udlånt el-bilen.
Hvorfor har vi som eksempel ikke fået en nærmere beskrivelse af oplevelsen med at skifte batteri. Hvor lang tid tager selve skiftet? Hvad er støjniveauet i bilen under skiftet? Er der rystelser? Kan et barn på syv måneder sove på bagsædet mens batteriet skiftes?
De få blogs som rent faktisk detaljeret beskriver oplevelser med el-biler, har en tendens til at være negative i deres vurdering, ofte som resultat af oplevede problemer.
Hvem kan glemme den blog som kørte forrige vinter her på ing.dk, hvor en ingeniør testede en el-bil i en af de værste vintere i nyere tid. Det var en ærlig betragtning af de problemer en el-bil giver brugeren. Dette til trods for at bilen stort set kun blev brugt til kort pendling i hovedstadsområdet.
Derefter kommer biohybriderne. Saab råderer dertil nu over en ny Japansk platform til en lille biohybridbil, samt en ny egen platform til store biohybrider. Og denne gang har de udover kinesiske penge også Japans største kapitalfond for grøn teknologi i ryggen, samt et stort indisk rumfartsfirma.
Der er ingen tvivl om at andre teknologier i løbet af ganske kort tid, vil henvise el-bilen til dens retmæssige plads i historiebøgerne. El-bilen har haft rigelig med tid til udvikling, men kan stadig kun fungere ved hjælp af en Storm-P.-agtige infrastruktur som tilmed kun vanskeligt lader sig integrere i den eksisterende infrastruktur til distribution af brændstof. Hybrid-bilen derimod, og dens afledte teknologier, stormer frem for tiden og kan fungere sammen med den eksisterende infrastruktur.
Også kommer EU med et direktiv næste år, om hvordan udskiftelige batteri pakker skal se ud, så man beskytter forbrugerne mod monopoler, hvor man køber en bil, der kun kan tankes ved et firma.
Jeg håber bare ikke at for mange almindelige mennesker kommer til at bruge store summer på købe el-biler som om ganske få år er usælgelige, dels grundet proprietære systemer og dels grundet nye teknologier. Eller det der er værre.
Hvorfor har vi som eksempel ikke fået en nærmere beskrivelse af oplevelsen med at skifte batteri.
Der er da både artikler, tegnefilm, og endda en hvor vi følger en ing medarbejder.
http://ing.dk/artikel/125450-se-better-pla...
[quote]I betragtning af din uge er gået, så synes jeg du fortæller uendeligt lidt om din oplevelse..
Har du læst hans indlæg for de andre dage? Konklusionen må være at det fungerer fint, men at der mangler flere bilmodeller at vælge imellem.....
[/quote]
Ja Baldur, det har jeg (selvfølgelig!!). Og ja - det må sikkert være hans (forventelige) konklusion.
..jeg mener bare at med hele den hype (positivt - og - negativt) der aktuelt er omkring el-bil og betterplace modellen, så fortjener den positive konklusion at komme tydeligt frem! Ikke bare i kraft af mangel på negative konklusioner - men klart og åbent fra én som de fleste vil acceptere som en rimeligt neutral kilde.
Det er for billigt sluppet bare at lade som ingenting!
Der er faktisk meget få bloggere som fortæller om positive oplevelser med deres el-bil. Som oftest er disse blogs blot en masse overordnede betragtninger om forskellen mellem el og benzin.. Hvorfor har vi som eksempel ikke fået en nærmere beskrivelse af oplevelsen med at skifte batteri. Hvor lang tid tager selve skiftet? Hvad er støjniveauet i bilen under skiftet? Er der rystelser? Kan et barn på syv måneder sove på bagsædet mens batteriet skiftes?
Meget enig! Men vi er på vej...
Der har nu været adskillige indlæg på Ing.dk omkring selve batteriskiftet - inkl. film - men jeg skal da gerne gentage:
Du kører hen til 'vaskehallen' - og bilen genkendes via en RFID chip i forruden. Når der meldes klar (10-15 sekunder senere) kører du ind i 'vaske sporet', sætter bilen i N og slukker motoren.
Så læner du dig roligt tilbage i sædet, mens robotten hen over de næste 4 min og 37,2 sek trækker bilen frem, vasker undervognen, løfter bilen lidt op, skruer 3 bolte løs,sænker det gamle batteri ud, sætter det nye batteri i, spænder 3 bolte, og sænker bilen igen.
Så meldes der klar igen - og du kører... Det tager 5 - 6 minutter i alt.
Der er INGEN støj (der ER lyde) - men du mærker at der 'rumsteres' med bilen. Jeg har desværre endnu ikke adgang til at kunne teste med (børne)børn, men jeg kan ikke forestille mig de ville vågne... Det tror jeg ikke engang konen ville, hvis ikke hun var så nysgerrig ;-)
....Og JA - jeg har oplevet at der opstod en fejl så robotten ikke gik i gang af sig selv. Vagten klarede det hurtigere end jeg kunne nå at ringe til kundeservice...
Det har også kunnet mærkes at det er ny teknologi under indkøring! Fra start har man som kunde fået information om at skiftestationer har været lukket for opdatering i korte perioder på skift. Dette er nu aftaget en del, så det tager jeg som tegn på at de første omgange børnesygdommer er ved at være løst.
Der er nu også (endelig!) annonceret åbning af skiftestationerne på Kildebjerg, og dermed er vores 'almindelige' behov dækket ind.
Vi kan nå retur til Holbæk, hvor sønnen går på skole, og vi har fået sat et udendørs 220V stik op på sommerhuset i Billund. Og vi har købt tagbøjler og cykelholdere...
Frank J. Andersen skriver: (uddrag)
Du kører hen til 'vaskehallen' - og bilen genkendes via en RFID chip i forruden.... ...Så meldes der klar igen - og du kører... Det tager 5 - 6 minutter i alt.... ...Der er nu også (endelig!) annonceret åbning af skiftestationerne på Kildebjerg, og dermed er vores 'almindelige' behov dækket ind... ...Vi har fået sat et udendørs 220V stik op på sommerhuset i Billund. Og vi har købt tagbøjler og cykelholdere...
Som ejer af samme type elbil som Frank, kan jeg bekræfte, at batteriskift er nemt.
Bilen bliver genkendt, kør ind-kør ud. Man kan imens ringe, tjekke sms'er og maile i ro og mag.
Ingen tankninger i regnvejr med dieselolie på fingrene eller på skosålerne. Ingen kø ved kassen sammen med dem der skal købe franske hotdogs. Man skal ikke engang have pungen op af lommen, der er abonnement på det hele.
Der er udfordringer med en sedan uden anhængertræk, men det har Frank også løst, med tagbøjler. Hvis man vil noget nyt, så løser man udfordringerne. Hvis man ikke gider det, så fortsætter man bare med at gøre som man altid har gjort. Det er menneskets natur. Nogen udvikler og prøver af, andre gør som de altid har gjort, det er trygt og godt.
God elbil tur, til dem der vil udfordres.
Har du læst hans indlæg for de andre dage? Konklusionen må være at det fungerer fint, men at der mangler flere bilmodeller at vælge imellem.
Nej Baldur, jeg har nok ikke udtrykt mig klart nok.
Og her må jeg beklage over for alle de andre debattører, som også harefter lyst en mere klar udmelding:
Bilen virker, men jeg tror ikke på at konceptet med batteriskift vil tiltale så mange, at projektet løber rundt. Jeg kender ikke Better Place's forretningsplan, men rygterne taler om mindst 25.000 biler for at der er økonomi i det - det tror jeg ikke på de når. De vil blive overhalet indenom af pluginhybrider og et marked som kan mættes af almindelige elbiler med 150-200 km rækkevidde.
Jeg kunne da godt berette om småproblemer i den uge jeg har haft bilen, men det ville være uretfærdigt over for Renault og normalt ikke noget motorjournalister gør. Hvis vi skal kritisere bilen skal det ikke være fordi der mangler enkelt pære.
Lad mig dog komme med en lille kritik af selve biler: Styretøjet er alt for kontakt efter min smag og virker for 'elektronisk'. Det vil sige at det reagere på den mindste bevægelse, men der mangle er mekanisk føling med hjulene. Det virker som om at alle bevægelser har været igennem en computer før de leveres tilbage til føreren.
Og så synes jeg at den hastighedsafhængige motorbremse er for voldsom. I byen er den ok og ved motorvejshastigheder er der også i orden. Men i området 50-90 km/t, virker den for kraftigt, især hvis man køre på motorvejen i tæt trafik og ikke har brug for at stoppe, men blot trille.
De vil blive overhalet indenom af pluginhybrider
Hvis du mener her i Danmark, skal der lige ske lidt med sammensætningen af afgifter før plug-in hybriderne overtager, men hvis du mener Europa og resten af verden, og vi kun taler batteriskiftestationer, ikke udlejning af batterier og salg af management behandlet strøm, så har Better Place en udfordring med at få etableret sig inden de andre teknologier kommer for langt foran.
og et marked som kan mættes af almindelige elbiler med 150-200 km rækkevidde.
Ja, Better Place ladestanderen koster 10.000kr, dvs hver gang bilen handles, eller den skal lades ved et andet sommerhus, og den kan så vidt jeg har forstået kun levere 10kW, et nyt produkt som netop er gået i large scale produktion NLG6 som er en 22kW onboard lader viser hvilken vej vinden blæser, alt hvad vi har brug for efter Oktober 2012 er et trefaset kraftstik, dvs hvis vi vil udnytte de 22kW, hvis man alligevel vil holde ved sommerhuset hele natten, og hvis der ikke er adgang til 32 amp, så lader man bare med det man har, og den kan selvfølgelig både kommunikere via forlængerkablets stik, via strømmen, og via simkort.
Problemet med Better Place er også at strømmen er inclusiv, så man betaler dobbelt når der ikke står Better Place på stikkontakten.
Det bliver sikkert lidt lettere at få en arbejdsgiver til at sætte nogle kraftstik op end at få ham til at sætte lynladere til 80-100.000 kroner stykket op.
http://www.brusa.biz/index.php?id=334
Kære Ingeniører
Jeg har brug for lidt hjælp til et lille regnestykke jeg har siddet og puslet med ;-)
Jeg kan ikke få det der batteriskifte til at hænge sammen i "virkeligheden". Jeg har regnet lidt på hvorledes batteriskiftet ville fungere i stor-skala-praksis.
Ifølge storebaelt.dk var der 9.540.372 biler som krydsede Storebælt i 2011. Dette svarer til 26.138 biler per dag.
Hvis vi deler dette ligeligt ud over 12 timer, kører der 2.178 biler over hver time. Halvdelen kører den ene vej (der er jo en batteriskiftestation på hver sin side af vejen)...så er vi nede på 1.089 biler der skal have skiftet batteri.
Det tager 5 minutter at skifte et batteri - der er 12 stk. 5 minutters intervaller i hver time - 1.089/12 = 90 biler som skal have skiftet batteri samtidigt??
90 biler samtidigt....!
Hvor mange batterier skal der så være på lager? Hvis det tager fem timer at lade et batteri op - så skal der ligge 1.089 * 5 = 5.445 batterier på lager, som alle står og lader samtidigt?
Er det muligt? Hvor stort et kabel skal der trækkes ind til denne batteriskiftestation?
Et tænkt scenarie hvor Better Place har fået størstedelen af personbilerne i Danmark som kunder?
Pris.
Hvis Better Place får så mange kunder at 26 000 af dem krydser Storebælt per dag, i en bil med udskifteligt batteri, har de muligvis også kapital til at byge 90 batteriskifte-automater, og købe 6 000 ekstra batterier. Hvis Better Place kan blive rentabelt bare med de annoncerede batteriskiftestationer, kan det vel opskaleres uden at blive en dårlig forretning.
Mon ikke batterierne kan lynlades på noget under 5 timer, hvis de første 80 % af energien kan overføres på fx 30 minutter. Altså kan man med en kraftigere el-forsyning til laderne på batterilageret klare sig med færre batterier, såfremt det skulle være mere rentabelt.
Sted.
Skifte-automaterne behøves jo ikke at ligge klods op ad hinanden, men kan med fordel fordeles langs motorvejene. Der er vist ingen grund til at ligge 90 skifte-automater på samme plads, når bilerne kan køre langt over 100 km på en opladning. Hvis bilernes navigationssystem virker, vil det også kunne foreslå hvilken skifteautomat man kan benytte, og forhåbentlig vælger systemet en med mindst mulig kø.
Derfor vil der nok aldrig blive behov for at lade 6 000 batteripakker i samme bygning, eller fra samme el-kabel.
Kabel-størrelser er vel uinteressant, bare Better Place har råd til at etablere en passende stor net-tilslutning.
Teknisk er stor-skala muligt, så vidt jeg kan se.
Bilen virker, men jeg tror ikke på at konceptet med batteriskift vil tiltale så mange, at projektet løber rundt. Jeg kender ikke Better Place's forretningsplan, men rygterne taler om mindst 25.000 biler for at der er økonomi i det - det tror jeg ikke på de når. De vil blive overhalet indenom af pluginhybrider og et marked som kan mættes af almindelige elbiler med 150-200 km rækkevidde.
Jeg tror lynladere vil løbe med sejren. Tesla er på vej med et system som lader energi der svarer til 15 km rækkevidde per minut. Sammen med deres store batterier giver det et langt mere elegant system. En lynlader er også en mindre investering end et byttesystem og brugeren får lov til at beholde ejendomsretten over batteriet. Det sidste er måske mest vanetænkning, ikke desto mindre tror jeg det er vigtigt for mange.
Her er et nyt interview med Elon Musk hvor der snakkes lidt om deres kommende lynlader: http://green.autoblog.com/2012/09/07/tesla...
Jeg håber at pluginhybrider kommer til at betyde plugin-brintbil i fremtiden. Det er en elbil med en brændselcelle som "range extender". Industrien bliver ved med at love super billige brændselceller men indtil videre har vi ikke set dem i praksis.
Det er jo ikke alle biler, der skal skifte på samme batteriskiftestation ved fuld udbygning af nettet. Hvis jeg vil køre til Aarhus fra Næstved i min Fluence Z.E., så ville jeg skifte ved Kildebjerg på Fyn og i Stilling ved Aarhus. På vejen hjem vil det være i Vejle og Nyborg.
Batteriskiftestationerne kan lade batterierne op på en time, så det er kun nødvendigt at have 10-12 batterier af hver slags. En robot flytter dem rundt på hylder til ladning og opbevaring efter behov. Teknologien er den samme som der bruges i automatiserede varelagre.
Jeg ved at det er muligt at udvide Gladsaxe stationen til 2 baner, så er der dobbelt kapacitet.
Lige nu er kapaciteten stor nok. Hvis batteriskiftekonceptet bliver en så stor succes, at alle biler skal benytte systemet, så kommer der nok udvidelser og konkurerende virksomheder.
Da benzinbiler blev indført, skulle man på apoteket for at få benzin. I dag er der en overkapacitet af tankstationer.
I skrivende stund bruger vi 3311 MW i Danmark. Hvis 2.178 biler kører over Storebælt, og alle kører på el, så ville de bruge ca. 15 kW x 2.178 = 33 MW tilsammen, så vi har masser af kapacitet til eldrift, selv i det nuværende elnet.
Hvis vi deler dette ligeligt ud over 12 timer, kører der 2.178 biler over hver time.
Jo, vi kan starte med forudsætningerne, alle landets biler er skiftet ud til Better Place biler, alle der krydser storebælt skal hele vejen over Fyn, vi ser bort fra at en del bilister har destination på Fyn hvor de vil oplade deres batteri i stedet for at skifte det, der kører 2.178 biler over per døgn med 24 timer, lige mange hver vej, altså 545 hver vej hver time, og ingen af bilerne er opgraderet med stærkere batterier, så de kan kun køre 185km mellem batteriskift, men da vi taler motorvej siger vi at biler der har kørt mere end 100km siden sidste skift skal have skiftet i Odense.
Biler der har fået skiftet batteriet i Vejle eller Kolding fortsætter til Nyborg eller Slagelse osv. for nemheds skyld siger vi at hvert tredje bil skal have skiftet batteriet i Odense det giver behov for 182 batteriskift per time, en station med 1 spor på den samme time kan klare 12 batteriskift, Better Place skal altså have en markedsandel på over 6.6%, før de skal udbygge kapaciteten på stationerne, ikke antallet af stationer.
Stationerne kan nemt udvides til 2-3 spor, og de kan udvides så klargøringen med vaskeanlæget tager tager næste bil i køen mens ham foran får skiftet batteriet, men dit eksempel viser jo at selv hvis alle biler var Better Place biler så er de 20 batteriskiftestationer rigeligt.
Med hensyn til antallet af batterier så er 10-12 batterier rigeligt, normal opladeprocedure tager 50 minutter, men hvis stationen er lav med beholdningen kan de skrue op så batteriet er klar på 35 minutter.
Det behøver ikke være hele proceduren med klimahylde, oplade plads, lager, hver gang, alle hylder er forberedt så de kan opgraderes til oplade hylder, det er kun et spørgsmål om balance mellem kapacitet og omkostninger.
Bilen virker, men jeg tror ikke på at konceptet med batteriskift vil tiltale så mange, at projektet løber rundt. Jeg kender ikke Better Place's forretningsplan, men rygterne taler om mindst 25.000 biler for at der er økonomi i det - det tror jeg ikke på de når. De vil blive overhalet indenom af pluginhybrider og et marked som kan mættes af almindelige elbiler med 150-200 km rækkevidde.
Hej Bjørn,
Jeg tror ikke selve forretningsplanen er bundet op på batteriskiftestationen, men på udlejning af batterier og strøm - ser du bort fra batteristationen, så giver løsningen også fornuft på lang sigt.
Og så synes jeg at den hastighedsafhængige motorbremse er for voldsom. I byen er den ok og ved motorvejshastigheder er der også i orden. Men i området 50-90 km/t, virker den for kraftigt, især hvis man køre på motorvejen i tæt trafik og ikke har brug for at stoppe, men blot trille.
Er det ikke et spørgsmål om tilvænning til at speederen også er en slags bremse, så man ved nedbremsning IKKE nødvendigvis skal slippe speederen helt, men dosere bremseeffekten.
[quote]Og så synes jeg at den hastighedsafhængige motorbremse er for voldsom. I byen er den ok og ved motorvejshastigheder er der også i orden. Men i området 50-90 km/t, virker den for kraftigt, især hvis man køre på motorvejen i tæt trafik og ikke har brug for at stoppe, men blot trille.
Er det ikke et spørgsmål om tilvænning til at speederen også er en slags bremse, så man ved nedbremsning IKKE nødvendigvis skal slippe speederen helt, men dosere bremseeffekten.[/quote]
Det har du muligvis ret i.
Det har forøvrigt været en sjov oplevelse, at køre forbi den ene benzintank efter den anden - og være fuldstændig ligeglad med prisen på benzin. Det kunne jeg godt vænne mig til...
Og så lige en kommentar til det med behovet for batteriskift. I lørdags var jeg til en sammenkomst, hvor en af gæsterne bemærkede elbilen. Han vidste med det samme, at sådan en kunne han godt bruge, for skulle bare køre rundt i nærområdet og så besøge sin bror på Fyn engang imellem. Men den var alt for dyr.
Men hvad kører du så i i dag? spurgte jeg ham
Det er altså ikke nok at have et behov, elbilen skal økonomisk også kunne matche alternativet.
- en Skoda Oktavia som jeg har købt for 60.000. Og jeg kender en god mekaniker som klarer det tekniske. Det er altså ikke nok at have et behov, elbilen skal økonomisk også kunne matche alternativet.
At sammenligne prisen på en ny bil med prisen på en brugt bil er vel ikke ok!
På et eller andet tidspunkt kommer vel også brugte elbiler - hvis folk da vil af med dem igen ;-)
På et eller andet tidspunkt kommer vel også brugte elbiler
Mit bud er at hvis pladskravet er en Skoda Oktavia til 60.000, og behovet er 4-6.000km årligt, så bliver det svært at indpasse en el-bil med højt månedligt batteri abonnement.
Hvis batteriet er med i prisen, så kommer usikkerheden om batteriets restlevetid, service på batteripakken, dvs. hvad er prisen for at udtage batteriet, sende det til service for at få skiftet de dårligste celler, og få pakken monteret igen, når først der er huller i betrækket, og pladerne er begyndt at boble, der er vel ingen der smider en ny batteripakke i.
Vi bør vurdere el-bilen i 3 stadier:
1) 0-5 år gamle
2) 5-10 år gamle
3) 10-xx år gamle
Vi har en Roadster og var den første der fik én i Danmark og én af de første i Europa (VIN 16).
Jeg skal gerne komme med betragtninger hvis ønsket. Vi har nu haft den i 3 år og den har INGEN problemer haft. Dét eneste store kritik punkt er radio-modtagelsen som er lidt sporadisk. Og så måske også at den om vinteren er en smule kold nede ved fødderne, men det er mest pga den måde de har lavet luft strømningen på. Den klarer smertefrit vinterkørsel og holder batterierne indenfor den rigtige temperatur. Den kører lidt kortere, men der var ikke så voldsomme udsving.
Den har idag gået over 33.000 kilometer og den kører stadig fantastisk og iflg analyserne på batteriet vi har set, så er det i "mint condition" som Amerikanerne ville kalde det.
Bremserne bliver meget langsomt slidte, fordi bilen bremser så kraftigt når den regenerer energien. Man bruger faktisk stort set kun bremsen fra 10km/t > 0 km/t.
Derudover har vi undgået at trække et kraftigt strømstik til hurtigladning. Bilen lader blot på en alm 230V og er sat til at trække 11amp. Det rækker uden problemer til at lade den nok op til næste dag.
...Men den var alt for dyr. Men hvad kører du så i i dag? spurgte jeg ham - en Skoda Oktavia som jeg har købt for 60.000. Og jeg kender en god mekaniker som klarer det tekniske. Det er altså ikke nok at have et behov, elbilen skal økonomisk også kunne matche alternativet.
Det er jo bare en enkelt politisk manøvre, så er det klaret:
http://ing.dk/artikel/131177-elbiler-skal-...
Kommentarer (29)