Dæmp underboens tobakshørm med plastfolie og asfalt

26. okt 2012 kl. 12.41

Statens Byggeforsningsinstitut har udsendt en rapport, som angiveligt dokumenterer, at tobaksrøg gennem etageadskillelser kan reduceres noget ved at tætne gulvet.

På de 14 sider i rapporten kan man se, at plastfolien og asfaltklæberen udlægges OVEN på gulvbrædderne - formentlig af forsøgstekniske årsager.

I det virkelige liv, ville næppe nogen acceptere plastfolie oven på gulvet, også selv om der nedenunder boede en storryger.

I forsøget burde man derfor have rykket gulvbrædderne af, lagt plasten ud, og så sømmet brædderne på igen. Men så var folien nok blevet utæt, og "løsningen" havde været endnu mindre effektiv end den reduktionsfaktor på knap 3, der er målt.

Evalueringen må derfor være, at det er et "ikke-i-top" stykke "forsknings"-arbejde SBI har udført - og det er træls, fordi problemet er stort og reelt.

Det er en OMMER!

Christian Munch-Petersens billede
Christian Munch-Petersen
er civilingeniør fra DTU og skriver om systemerne i byggeri og anlæg, udbudsdirektiver, tildelingskriterier, digitalt byggeri og kvalitet i byggeriet.

Kommentarer (27)

Man kunne passende undersøge hvilke tiltag der vil formindske generne hos overboen hvis de udføres af underboen. Det er trods alt lettere at tætne en tragt i bunden end i toppen.

Vel er hjemmet den grundlovssikrede ukrænkelighed. Men når gener går fra en grundlovssikret ukrænkelighed til den anden kunne man overveje om det ikke hører under miljølovgivning. Langt det bedste ville være om en rygende underbo tog sin del af ansvaret for at sikre overboen mod udsættelse for røg.

Se det ville være nytænkning!

  • 0
  • 0

Hørt.

Når en nabo tætner går røgen bare relativt mere andre veje, og så skal man også i gang dér.

Selvfølgelig er det hos rygeren at problemet skal løses, og gerne betales.

mvh

  • 0
  • 0

Man kunne jo ligge et flydende gulv ovenpå folie og asfaltklæberen - så passer det jo meget fint.

Inden ville man nok hive gulvpaneler af (en god ting) og montere dem ovenpå det flydende gulv.

  • 0
  • 0

Nu må I snart til at tage jer sammen, drejer det her sig om penge og arbejdspladser, eller egentlige samfunds problemer, hvert døgn lukker skorstene, biler og maskiner i tusindevis af giftige partikler ud i luften som vi alle indånder, jeg syntes snart at alle med problemer skulle udstyrer sig selv med iltmasker, eller flytte til et ubeboet sted på kloden, hvis det sted findes, hvor der ikke er en eller anden form for giftige luftpartikler

  • 0
  • 0

Nu må I snart til at tage jer sammen, drejer det her sig om penge og arbejdspladser, eller egentlige samfunds problemer, hvert døgn lukker skorstene, biler og maskiner i tusindevis af giftige partikler ud i luften som vi alle indånder, jeg syntes snart at alle med problemer skulle udstyrer sig selv med iltmasker, eller flytte til et ubeboet sted på kloden, hvis det sted findes, hvor der ikke er en eller anden form for giftige luftpartikler

Og du kan til enhver tid holde op med at ryge, hvis du ville?

  • 0
  • 0

Jeg har en underbo der ryger og hvis jeg ikke har været i min lejlighed í en dags tid uden udluftning kan jeg lugte cigaretrøgen i min egen lejlighed når jeg kommer hjem. Hvilket hverken er behageligt eller sundt.

Jeg kan dog altid glæde mig over at jeg ikke er lige så hårdt ramt som en af mine venner. Hans lejlighed lugter af røg 10-20 minutter efter han lukker sit vindu, hvilket betyder at han 365 dage -de dage han ikke er i lejligheden skal have åbent vindu. Hvis han har været ude i et par dage og man tager en alm laserpen kan man tit se laserstrålen i hans lejlighed pga røgen.

Så syntes at Henning skulle lukke og finde lidt medføelse frem for sine mendmennesker. For det her er ikke kun et teoretisk problem.

  • 0
  • 0

Jeg foreslå du anskaffer dig en lille ventilator, ca. på størrelse med dem der sidder i et computerkabinet.
Du sætter denne til suge frisk luft ind udefra, så der dannes et svagt overtryk i din lejlighed. Der skal ikke meget til. Selvfølgelig afhængig f hvor tæt din lejlighed er.
Du skal aligevel lufte ud med jævne mellemrum, hvis du sætter ventilatoren på, vil det bare ske løbende.
Hvis du bruger emhætte, vil den skabe vakum i lejligheden, så sørg for at åbne vinduerne der.
Overtrykket i din lejlighed vil drive den behagelig odeur af dine prutter, hvidløgsduft, og lækker mad ned til underboen, og andre steder.
Hvis du har aftræk i dit badeværlse, vil de også drive vandampene ud derfra.

  • 0
  • 0

Jeg har overvejet at sætte en lille blæser op, problemet er at der er konstant udsugning i lejligheden hvilket betyder at loftflowet vil blive ret stort med en forøget varmeregning og træk som følgesvende her om vinteren.

Jeg lufter ud to gange dagligt og her når det er koldt er det ikke noget problem med udluftning pga min lejlighed er på to etager. Jeg skal bare åbne et vindue på hver sin sal og så ordner skorstenseffekten resten for mig.

Men når det er slemt fx om aftenen og min underbo har gæster på besøg der alle ryger så kan jeg blive nød til konstant at have et vindu åbent pga lugtgener.

Når det er sagt så har jeg en gang før været nød til at flytte pga røggener. Og hvis jeg havde det lige så slemt som min ven som jeg tidligere har omtalt ville jeg også være flyttet til et nyt sted allerede nu.

  • 0
  • 0

Kære Christian

Nu er du altså for hård ved SBI. De skal vel spare som alle andre og som en begyndelse er dette forsøg da væsentlig. Måske er der en transport andre steder end via etageadskillelsen? Som pilotundersøgelse er det fint.

Mere kritisk er jeg over valget af ejendom.Der er vel er statistik over hvornår etageejendomme til boliger er opført. og 1860 er nok under 5 % fraktilen. Langt mere relevant er elementbyggeri - lad os sige 1960.

Måske forsøget med en løsning under guld kommer? Gerne med måling efter 1, 5 og 10 år, så vi kan se om membranen forbliver tæt.

  • 0
  • 0

Vil det kunne lade sig gøre rent praktisk og uden for store omkostninger at lave et overtryk?
Det lyder som en god ide, ligesom ved støvfri rum.

  • 0
  • 0

Stedse flere rygere stiller sig ud på altanerne, når der skal smøges. De gør det af hensyn til den del af familien, der ikke ryger. Hvilket råd har SBI så for at afskærme røgen fra de mange altaner? Skal altanerne rives ned?

Selvom jeg ikke har røget siden 70'erne så harmes jeg over den klapjagt, der drives på de sidste rygere. De mobbes og nedgøres i et væk. Typisk for holdningen er denne her: "Nåh" du ryger! - underforstået har du så også andre problemer?.

Det diskuteres i ramme alvor, om det er muligt, at sætte folk i lejeboliger på gaden, fordi de ryger i deres eget hjem. Ældre rygere, må ikke mere ryge af hensyn til evt. hjemmehjælpere, der kommer i embeds medfør. Personalet i en daginstitution må ikke tage sig en smøg i deres frokostpause osv. Vi er samdelig blevet et rummeligt og tolerant samfund.

Men så længe det er tilladt, at producere og sælge cigaretter og tobak, så skal der også være plads til rygerne - ellers må staten forbyde det - og dermed gå glip af ca. 8 mia kr. i årlige afgifter.

Tænk, om samme energi blev brugt på at gøre noget ved bilernes forurening, og den os, der kommer fra fabrikker og kraftværker, eller alle de farvestoffer, der er i maden, eller det bakterieinficeret svinekød, og som gør mennesker syge i hobetal.

Konklusion; tobakslobbyen er ikke så stærk som landbruget, bilisterne og madsminkeindustrien.

  • 0
  • 0

Vi er samdelig blevet et rummeligt og tolerant samfund.

Du vender argumentationen om, rygere tolererer ikke ikke-rygere - rygere er i aller højeste grad selv ude om at blive jagtet, hvis rygere havde udvist tolerance gennem årene, så havde hetzen nok ikke været så massiv.

Men så længe det er tilladt, at producere og sælge cigaretter og tobak, så skal der også være plads til rygerne - ellers må staten forbyde det - og dermed gå glip af ca. 8 mia kr. i årlige afgifter.

Du mangler at forstå at det koster samfundet ca. 24 mia kr. - rygere har altid haft den forkerte opfattelse, at rygning var/er en indtægt for samfundet, det er et ikke!

  • 0
  • 0

Det er rigtigt, at i mange år, da dominerede rygerne overalt, og viste ingen hensyn. Men efter at de er kommet i mindretal, så er de blevet langt bedre til at vise hensyn.I hvert fald dem jeg kender og omgås. Rygerne er - som alle andre - en blandet skare. Hvis ikke rygerne viste hensyn, hvorfor står så mang af dem ude på altarne og lign. steder for at smøge den? Er det ikke hensyn mod den del af familien, der ikke ryger?
Så kan jeg se, at du går ind for hævn, idet du mener, at rygerne selv er ude om det pga. deres manglende tolerance da de var i flertal. Nu er det så ikke-rygerne, der er i flertal, og så er det OK, at jagte mindretallet? Sandelig sympatisk.
Hvad er det, der koster 24 mia kr.? Behandling af rygerrelaterede sygdomme? Hvor har du det tal fra? Kom med en kilde og lidt dokumentation.
I øvrigt, så har du ikke læst mit indlæg ordentligt: Jeg starter med at skrive, at jeg ikke har røget siden 70'erne, så om igen.....

  • 0
  • 0

for overboen - i sommermånederne.

F.ex. som os, hvor vi bor øverst (på 2. sal) og hele sommeren SKAL have vinduerne åbne - for at have en temperatur under 28 grader indenfor (al varmen ryger op til os og bliver der) - så fiser rygning på altanen lige indenfor - hvor vi ellers normalt intet kan mærke til røg - så kommer det via altanerne omkring os - og finder af underlige årsager (nok fordi altanerne er vestvendte og vinden ofte kommer derfra), altid ind til os :(

Jeg glæder mig bare til at vi flytter tilbage i vores hus - så har vi kun naboers evt. elendige brændefyringsevner som problem - og med genvex system går det nok :)

  • 0
  • 0

Åh ja, uanset hvor mennesker opholder sig, så giver vi hinanden problemer. Er det ikke tobaksrøg, så er det de satans webergrill, der stinker som jeg ved ikke hvad. Og hvad med larmen fra radio, TV, IPhones, IPad osv. osv.
Jeg har en meget lydsart overbo, der klager over at vi holder jul sammen med børnebørnene: de synger for højt! Gu' gør de så, det gør glade børn. Selv har hun ingen børn.

Mennesker støjer & larmern, sviner og stinker, prutter, bruger den forkerte deodorant eller en støvsuger der hviner ....men grundlæggende må der spørges: hvordan kan det være, at vi klager mere og mere over hinanden.
Mangler vi indhold i tilværelsen, siden vi har så satans travlt med at melde hinanden for alt muligt til ejendomsselskabet, til politiet, til....?

Er vi møjforkælede, krisepsykologbehandlede velfærdsdyr, der mangler et par tsunamier, eller en borgerkrig eller en diktator for at vi kan få lidt indhold i tilværelsen. Keder vi os?

  • 0
  • 0

Er vi møjforkælede, krisepsykologbehandlede velfærdsdyr, der mangler et par tsunamier, eller en borgerkrig eller en diktator for at vi kan få lidt indhold i tilværelsen. Keder vi os?

Ja. Det har du fuldstændig ret i.

  • 0
  • 0

Jeg skrev et blog-indlæg om et ikke så godt udført forsøg, der skulle undersøge en konkret løsning på et indeklima problem.

Nu skal vi diskutere om vi mangler en dikator!

Vi må da kunne være enige om, at det er bedst hvis:
A) Rygere kan ryge i deres lejlighed uden at genere naboerne
B) Ikke-rygere kan bo i deres lelighed uden at blive generet af en naboryger

På denne baggrund skal der så findes metoder til at opnå A) og B).

Det kan ikke være de ovenfor anførte løsninger om rygeforbud.

Det kan fx være de ovenfor nævnte overtryksløsninger, som jeg synes er godt tænkt.

Er det så ikke ærgerligt, at SBI ikke laver bedre "forskning"??

  • 0
  • 0

Det er jo også carcinogent i stor stil?

Mange etage-ejendomme er for utætte og dårligt ventilereret, det er vel dét problem, der bør løses?
Jeg har læst en del klager, hvor ventilationen hiver luft ind- fra underboens emhætte= madlugt i stuen- eller badeværelset.
Ryger underboen så også under emhætten- er der også problemer.

Næ, vi må have røgfri boligblokke- så løser problemet sig -nok.

Nu kørte jeg en del i tog, og efter de er røgfri, kan jeg konstatere lokumsrygere har frit spil- også på toiletter med pusleborde. Det er ikke rart! Jeg ryger ikke på mit badeværelse, da det lugter.
Til gengæld lufter jeg rigtig meget ud!

Hvad med os parfumeallergikere? Kan vi få busser uden teenagere, der har badet i deodoranten....
Parfumefri boligblokke?

Mvh
Tine- der ikke frivilligt kører i bus med gymnasie-elever: AAAA...TJUUUU...UUUH! Snotte snøfte.

  • 0
  • 0

Dit afsæt var SBI's kluntede forsøg, men det er mere i det, end som så, nemlig at "nogen" har igangsat SBI med at finde frem til en "løsning" på et fænomen, der pustes op at være et problem: at folk ryger i deres egen bolig, og det må de ikke i disse forbudstider.
Og så var det, at jeg tog fat på hvorfor vi her til lands er nået dertil, at folk ikke mere må ryge i deres egen bolig, og/eller hvorfor det anses for et problem. Naturligvis handler det ikke om en diktator, men om hvordan danskerne har det med hinanden.
Det var såmænd det hele.

  • 0
  • 0

....at Christian som repræsentant for bygningsindustrien er opmærksom på standens evner til at lave boliger hvor man ikke kan genere naboerne er ringe.

Hvis man er så uheldig at skulle bo i et lejlighedkompleks, så er røglugt da ikke værre end en stegehørm, stiletter. huspetakler,steroanlæg og nabo elskov herunder produktet af det sidste :o)

Det påhviler da enhver konstruktør af menneskeboliger at gøre sig umage og ikke at springe over hvor gærdet er lavest. Men resultaterne med PCB og skimmelsvamp og anden dårligdom er et voksende problem og vil vokse når konstruktører prøver at gøre kaninburene hermetisk luftætte

I den gamle boligmasse kunne man førhen lugte hvad naboer og underboer skulle have til middag. Det kan man vist stadigt. Man kunne høre (og Lugte) når de var i bad og på toilettet......og i alle familier var der mindst en ryger så røg var det mindste problem, rent lugtmæssigt, men man var nødt til at at hvidte lofter og tapetsere ret ofte :o)

Men nu er der så sket det uheldige for ikke rygerne at efterhånden som rygerne forlader denne verden, bliver der lejligheder ledige og nogen af disse ligger oven på en ældre men stadigt meget rygende beboer af underlejligheden :o)

  • 0
  • 0

at det lugter og ikke er sundt, men hvad er proportionerne med f.eks. farvet fibre fra dit tøj og sengetøj, som er behandlet med f.eks. fenol. Eller hvad med alle de andre kilder til luftforurening: biler, industri, brændhæmmere i elektronik, parfumer, osv osv osv osv osv..

Det er min påstand at det gennemtrængende cigarret røg har et latterligt lille bidrag i den samlede helbredspåvirkning - og det nærmere er lugten, som generer nogle mental skrøbelige personer til et hysterisk anfald.

  • 0
  • 0