Nu har Wikileaks jo afsløret at danske ministre kan finde på at spørge officielt og uofficielt gøre klart at de bestemt ikke ønsker noget svar, så præcist hvor frikendt er ministeren ?

Han er officielt 100% frikendt ;=)

....han har fulgt "spillets regler", hvilket antyder at han nok ikke er så dum endda:o)

Bare en strøtanke. Man kan blive minister uden at være valgt til folketinget Du udtrykker ofte kritik af offentlig traffik, dens udstyr og dens afvikling . Skal du have en anbefaling til jobbet :o)

vel betyde at den offentlig finansierede underskudsforretning er dybt kriminel?
Uduelige og overbetalt er mere sandsynlig.

"Han spurgte og spurgte, men fik intet svar af DSB."
Ovenstående frikender ham altså ikke - han er DSB's øverste chef.........det er patetisk...............

Iøvrigt har jeg da helt klart valgt den forkerte branche.....

Politiken d.d.: "følge rapporten kører en gennemsnitlig lokomotivfører tog i 1 time og 45 minutter i løbet af en gennemsnitlig arbejdsdag." og "Den gennemsnitlige løn udgjorde i 2010 525.000 kroner for en lokomotivfører, mens en togfører - som er dem, der kontrollerer billetter i toget - kunne indkassere 481.000 kroner i gennemsnit, hedder det."

Det er da en timeløn som vil noget....................

Nej han er ikke øveste chef, det er formanden for DSB bestyrelse. Har er af Løkke placeret som "ejer af aktierne.

Det kan du mene men hvis den ene halvandentime går fra Hjørring til Frederikshav klokken to om natten og den næste vagt går fra Nykøbing Falster til Nakskov klokken 0.30 så er der et personligt logistik problem.

Alt andet lige er transportministeren vel DSB's øverste chef uanset at han på papiret "kun" er bestyrelsesformand (bestyrelsesformanden skulle vel også kunne forvente at få svar på sine spørgsmål).

Lokomotivfører har vel ikke flere logistiske problemer end piloterne i vores luftfartsselskaber og de har så vidt jeg ved en effektiv arbejdstid på en del mere end 1 time og 45 minutter.

Billetkontrollørens årsløn på kr. 481.000,- finder jeg også ganske voldsom; kr. 40.000,- om måneden for at kontrollere billetter.
Gennemsnitslønnen for ingeniører er kr. 41.535,- (kilde: Krifa) og hånden på hjertet, så tror jeg ikke at det kræver ret meget mere end 7 års skolegang for at blive en udmærket billetkontrollør................

Ret imponerende. Hans Christian Schmidt har vist gjort det til en levevej, ikke at vide noget, I en tid med rygende IC4 skandale og DSBFirst skandale, finder jeg det ret imponerende, at HCS slår sig til tåls med at blive snakket efter munden og klappet på skuldrene med ordene 'det skal du slet ikke bekymre dig om'.

HCS siges at være ansvarsfri. Jeg kalder ham ansvarsløs. Hvis HCS kan blive 100% frikendt, må det betyde, at DSB's ledelse er værre end Grækenlands (den gamle græske regering, der satte det hele over styr og fuskede med resultatopgørelserne). Det har jeg meget vanskeligt ved at tro skulle være situationen.

DSB er en Privat virksomhed , for netop at få en anden person som formand for bestyrelsen end en minister. Ministeren er sat til at passe aktionærernes interesser hvor staten er hovedaktionær.

Som alle aktionærer kan han stille spørgsmål til bestyrelsen og få svar. Hvis svaret ikke passer ham kan han som alle aktionærer i alle aktieselskaber forlange hvis nok aktionærer er enige en ekstraordinære generalforsamling hvor majoriteten af aktionærerne bestemmer hvad der skal ske.

I praksis her, er staten majoritetsaktionær og kan bestemme hvad der skal ske, men den juridiske side er som jeg har beskrevet ....og ministeren er stadig ikke formand for bestyrelsen....og bestyrelsen bestemmer selv hvad den gør ,det skal den ikke spørge ministeren om....det tager aktionærerne stilling til engang om året på genralforsamlingen om de mener at ledelsen /bestyrelsen har gjort det godt.

Piloter har lignende problemer som togførere bestemt, men en dansk pilot der havner sent i Stokholm overnatter på et hotel og tager så med fly hjem næste dag. Han er ikke nødt til at have sin bil stationeret Stockholm for at køre til arbejde i København næste dag.
Det tager en time at flyve til stokholm. En SAS pilot flyver ca. 600 timer om året har jeg ladet mig fortælle og tjener i snit 1.6 millon

http://www.takeoff.dk/news/5855

En togfører kører 900 timer om året og tjener 425000 i DSB

Billetkontrollører skal være af en en helt speciel støbning og kan og skal finde sig i udsædvanlige modbydelige sitationen der gør at det er ret svært at finde folk der gider det job...øretævernes holdeplads.

Hvis man skal være misundelig på lønninger ,så skal man også være villig til at påtage sig det tilhørende arbejde....det glemmer de fleste....for de tror at alle fiser husleje af som dem selv.

Hans Christian Schmidt har vist gjort det til en levevej, ikke at vide noget,

Ifølge ministeren i TV-avisen idag vidste han godt der var noget galt (i februar klagede han over at der var noget galt med økonomien) - men kunne angiveligt ikke få de oplysninger fra bestyrelsen han bad om.

At han bliver frikendt fordi han ikke vidste noget synes på den baggrund besynderligt.

Iøvrigt kan ejeren til enhver tid indkalde til ekstraordinær generalforsamling og skifte bestyrelsen ud. At finde sig i - som ejer - ikke at få kunne få informationer af ledelsen om hvorvidt firmaet er ved at køre i grøften virker som håbløs dårlig ansvarlighed fra ejers side.

Men måske er problemet at DSB i sidste ende ejes af det danske folk. Alle disse skatteyderfinansierede udliciteringer som blå blok har sat i værk - hvad har det mon ikke kostet landet?

Mvh Søren

Man skal vist helt tilbage til Schlüter regeringerne får at finde en lyseblå radikal økonomiminister

Før påske blussede debatten om privatisering af DSB op igen. Et politisk flertal bestående af regeringspartierne, Dansk Folkeparti, Det Radikale Venstre og Socialdemokraterne tegner sig for en privatisering, men under hvilken form, det skal ske, er mere uklart.

Så Flemming Hansen havde et bredt flertal bag sig.....med tilslutning af de radikale .......som jeg såvidt vides ikke var en del af din påståede blå blok Søren .

Som PHK har lært mig, så har man lov til at have sine egne holdnineg og meninger men ikke sine egne fakta :o)

Mvh
Bjarke Mønnike

Før påske blussede debatten om privatisering af DSB op igen. Et politisk flertal bestående af regeringspartierne, Dansk Folkeparti, Det Radikale Venstre og Socialdemokraterne tegner sig for en privatisering, men under hvilken form, det skal ske, er mere uklart.

Det er altid lidt surrealistisk at læse dine indlæg Bjarne. Med lad gå.

Privatisering og udlicitering er åbenbart et fedt for dig Bjarke. Men du har da ret i at der er/har været bred opbakning til at privatisere DSB. Og hvad så?

Privatisering skulle jo væres så godt siger man og ikke mindst venstre har jo nærmest haft udlicitering på hjernen ligesom de konservative har skattelettelser på hjernen. Fidusen er at skatteyderne betaler for balladen
- altså de lavtlønnede forstås. Erhvervslivet of dets politiske tjenere ved hvordan det skal få grabberne ned i skatteydernes lommer - det er en kunst som hører med til at drive sund forretning. Og det er jo så mærkværdigt med menneskene at mens de højtlønnede skal have mere i løn for at yde noget ekstra forholder det sig lige omvendt med de fattige - de skal have mindre.

Endnu mere forunderligt er det at nogen tror på det. Endda folk med et langt livs erfaringer.

sådan som jeg kan se det ville Blå blok gerne have at hele DSB gik ned med flaget så de kunne privatisere det hele og det gæller også andre stedre

Billetkontrollører skal være af en en helt speciel støbning og kan og skal finde sig i udsædvanlige modbydelige sitationen der gør at det er ret svært at finde folk der gider det job...øretævernes holdeplads. Hvis man skal være misundelig på lønninger ,så skal man også være villig til at påtage sig det tilhørende arbejde....det glemmer de fleste....for de tror at alle fiser husleje af som dem selv.

Nu synes jeg måske lige vi skal tage og sammenligne nogle lønninger her mht. hvad der er hårdt arbejde.

Hvis vi f.eks. tager en politibetjent med en anciennitet på 12 år, som skal klare alt fra færdselsbøder til værtshusslagsmål, tjener denne 333.406 DKK pr år.
Hvis vi tager en mere relateret funktion som en sikkerhedsvagt, så ligger lønnen i omegnen af 318.000 DKK pr. år.

Så hvis de 425.000 DKK holder som kontrollørernes løn, så er der noget helt galt, med DSB's lønforhandling ved seneste overenskomst.

@Jais Knudsen

Ret imponerende. Hans Christian Schmidt har vist gjort det til en levevej, ikke at vide noget, I en tid med rygende IC4 skandale og DSBFirst skandale... ..snip..

En helt almindelig person kunne, da HCS overtog ministeriet, ikke være uvidende om, at DSB samt deres IC4 samt DSBFirst projekter antagelig (som forekommende ifm. DSB) ville blive problematiske.

HCS har hverken søsat IC4 og antagelig heller ikke DSBFirst, som DSB vel selv opfandt, da de ved udbud mistede dele af jernbanedriften herhjemme.

Man kan så vælge at drukne sig selv i andres selvskabte problemer eller lade problemer drukne sig selv (kun handle efter reglerne). HCS valgte den sidste løsning.

At du Jais, foretrækker den første løsning, skylden antagelig du ikke kender spillereglerne på dette niveau.

DSB er en Privat virksomhed...................

Ja, som får 4 milliarder i tilskud om året af den danske stat.
Jeg beklager min fejlagtige opfattelse af HCS som bestyrelsesformand i DSB, det ændre dog ikke ved at manden er transportminister og øverste chef for tog og busdrift i Danmark. Man KAN ikke som transportminister fraskrive sig ansvar p.g.a. af uvidenhed, den går simpelthen ikke Mønnike.
Derudover har han et særligt ansvar som hovedaktionær - specielt når han har købt aktier for mine og dine penge.

Ja, som får 4 milliarder i tilskud om året af den danske stat.

Ingen offentlig ransport kan mig bekendt klare sig økonomisk på grundlag af billetindtjening og må derfor have offentlige tilskud til drift og vedligehold. Fjernede man det vil kun ganske få linier kunne tiltrække private investorer.

Men selvom de offentlige selskaber kører med tilskud betyder det ikke at det ikke kan betale sig for samfundet at have dem. Tilskuddene skal ses som en investering og den giver normalt endog meget fin forrentning. Sagen er at mange andre end de direkte brugere af den offentlige transport har gavn af den - erhvervslivet ikke mindst. Havde man ikke offentlig transport ville samfundet gå mere eller mindre i stå. Man kunne naturligvis som i USA satse på næsten 100% biltransport, men biltransport i USA (og mange andre lande) er er også voldsomt (indirekte) subsidieret, ellers gik det helt galt og folk med lave indkomster ville kunne ikke bevæge sig rundt eller komme på arbejde.

Samfundsøkonomisk er offentlig transport (med tilskud) en god investering.

Mvh Søren

"Drukne sig selv i andres selvskabte problemer eller lade problemerne drukne sig selv"......Kunne man ikke udtrykke det som "enten leve op til det ansvar, man har påtaget sig eller blot lade stå til"?

Den første brøler, der blev begået, var at sende Øresundstrafikken i udbud. Det burde alrdig være sket.
Så skruede Trafikstyrelsen et helt umuligte udbud sammen, hvor intens forstadstrafik, blev mikset med flaskehalsen Østerport-Malmö, og udstrakt til lange svenske ofte enkeltsporede strækninger, hvor der oven i købet var flere konkurrenter, der skulle deles om pladsen. Hvor der var langt mellem stationerne, og passagererne få. Det kunne kun gå galt.
Og endelig så blev Trafikstyrelsen sat til at kontrollere sit eget makværk, hvilket svarer til at lade ræven vogte gæs.
Både styrelsens og ministeriets kontrolmekanismer svigtede gang på gang, også selvom der allerede et halvt år efter at DSB-First var blevet sendt i udbud fra august 2009, kom kraftige advarsler om at der var meget, der ikke fungerede, som det skulle. At logistikken ikke fungerede, at økonomien sejlede, og at der foregik besynderlige ting på Helgoland. Alligevel blev alt afvist af først Lars Barfoed og siden Schmidt. Begge gentog i én uendelighed: der er ikke noget, at komme efter.
Det er korrekt, at Schmidt ikke var med til at skabe det morads, DSB var endt
i, men det var den regering, han var medlem af, og også her lukkede man øjnene længst mulig. Håbede at situationen ville rette sig. Henviste til Arrivas begyndervanskeligheder, og til at nu gik det jo godt i Midt- og Vestjylland.

Schmidt skal klandres for ikke at have taget advarselerne alvorligt, og for ikke at have lyttet til den kritik, der voksede og voksede, bl.a. i DR og Økonomisk Ugebrev. At han ført vidste noget i marts i år, må afvises på det kraftigste. Han sov i timen - hvis det var det han gjorde - er pligtforsømmelse.
Så jeg undres over hvor Rigsrevisione har gjort af sin ellers kritiske sans.

PS: Til Bjarke: DSB er ikke privat. Det er et SOV = statslig offenltig virksomhed med en aktionær: transportministeren.

Underligt som statslige virksomheder har det med at tabe penge
Nu skal Better Place underskud på 70 millioner dækkes af DONG
der så igen sender regningen til forbrugeren

Underligt som systemet fungere

Det sidste er jeg ret bevidst om og giver dig ret i Arne Lund. Det ret beset noget rod. Jeg tror at vi er enige om virkeligheden, men den teoretiske og måske politisk ønskede var en rigtig privatisering....hvor DSB kunne gå konkurs som Arriva. Hvis indtjeningen ikke kunne skaffes så forsvandt DSB og en ny aktør kom på banen.

Jeg kan ikke se hvad problemet er. Hvis den opgave der blev sendt i udbud var så håbløs kunne DSB jo have ladet være med at byde på den. Eller de kunne have kommet med et realistisk bud i stedet for et der var alt for lavt. Den eneste fejl ministeren har begået, så vidt jeg kan se er at han gav DSB deres dyrebare Kystbane tilbage, i stedet for at lade Veolia overtage den sammen med resten, den svenske del af udbuddet.

Ingen offentlig ransport kan mig bekendt klare sig økonomisk på grundlag af billetindtjening og må derfor have .........................................

Det er ikke the issue Fosberg, issuet er at hvis man får 4 milliarder offentlige kroner om året i støtte, må man forventes at have en hvis oplysningspligt til "donoren".

issuet er at hvis man får 4 milliarder offentlige kroner om året i støtte, må man forventes at have en hvis oplysningspligt til "donoren".

Det har du helt ret i

Mvh Søren

Samfundsøkonomisk er offentlig transport (med tilskud) en god investering. Mvh Søren

Er ovenstående udsagn

a Vedtaget på fjerde internationale
b Almen viden
c Videnskabeligt bevist

eller er problemet i virkeligheden at de tjenestemandsansatte hos banerne forlanger 4 millioner per næse for at få almindelige ansættelsesvilkår så man kunne starte nedlæggelserne i ro og orden.
Nu bliver det et ordentlig drøn.
Hvis man giver fly tilskud af samme størrelse behøver man ikke betale selv og miljøet får det bedre.

[quote]Billetkontrollører skal være af en en helt speciel støbning og kan og skal finde sig i udsædvanlige modbydelige sitationen der gør at det er ret svært at finde folk der gider det job...øretævernes holdeplads. Hvis man skal være misundelig på lønninger ,så skal man også være villig til at påtage sig det tilhørende arbejde....det glemmer de fleste....for de tror at alle fiser husleje af som dem selv.

Nu synes jeg måske lige vi skal tage og sammenligne nogle lønninger her mht. hvad der er hårdt arbejde.

Hvis vi f.eks. tager en politibetjent med en anciennitet på 12 år, som skal klare alt fra færdselsbøder til værtshusslagsmål, tjener denne 333.406 DKK pr år.

Hvis vi tager en mere relateret funktion som en sikkerhedsvagt, så ligger lønnen i omegnen af 318.000 DKK pr. år.

Så hvis de 425.000 DKK holder som kontrollørernes løn, så er der noget helt galt, med DSB's lønforhandling ved seneste overenskomst.[/quote]

Jeg vil mene at det er umuligt at sammenligne de tal uden at vide noget om hvilken tilskud og arbejdsforhold der er medtaget i den "årlige" løn. F.eks. møder politiet og sikkerhedsvagten på samme adresse hver eneste gang de møder på job, hvor imod togpersonalet kan møde i København den ene dag, få fri i Frederikshavn og skulle møde i Odense næste morgen...

Hvis disse tal er med den vanlige nøjagtighed, så er der i den enes løn medregnet pension, særlige tillæg m.m. og i den andens løn ser man kun på brutolønnen...

Politiken d.d.: "følge rapporten kører en gennemsnitlig lokomotivfører tog i 1 time og 45 minutter i løbet af en gennemsnitlig arbejdsdag." og "Den gennemsnitlige løn udgjorde i 2010 525.000 kroner for en lokomotivfører, mens en togfører - som er dem, der kontrollerer billetter i toget - kunne indkassere 481.000 kroner i gennemsnit, hedder det."

Det er da en timeløn som vil noget....................
[/quote]

Hmmmm.....gad vide hvor de tal kommer fra. I hvert fald ikke min lønseddel
1 time og 45 minutters kørsel - gad vide hvad jeg så laver på en 9 timers tjeneste.

Lønnen handler vel også om, at honorere et stort ansvar ?
Togføreren har ansvaret for alle passagerere i toget. Forestil dig at stå med 4-500 rejsende i et nedbrudt tog under Storebælt....
Lokomotivføreren har ansvaret for materiellet. DSB's forsikring har en selvrisiko på 50 mill, hvilket måske kan indikere hvilke prisklasser vi bevæger os i. Den sidste afsporing i et sporskifte som jeg kender til, endte med at koste 5 mill. Skader på både tog og skinner.

Så lad venligst være med, at sammenligne os med billetkonduktører i biografen, og buschauffører.
Hvem synes en pilot får for meget i løn, når bare han bringer vores familier sikkert frem på ferien. Alternativet er som regel med voldsom og dødelig udgang.
http://ing.dk/artikel/122317-ubegribelig-s...

De færreste tænker på, at lokomotivføreren kører med et 555tons tungt tog (IC3=111 tons), med 180km/t og 800 passagerer (toget er jo fyldt op, for der er jo aldrig siddepladser nok). Forestil jer, at lokomotivføreren ikke gik i seng kl 21 for, at stå op kl. 03 og passe sit arbejde. Forestil jer lige, at han ikke er fokuseret på skinner og signaler. Forestil jer lige, at I selv sidder i det tog.......
Er lønnen virkelig for høj ? (Og min løn som DSB lokomtivfører ligger LANGT under 550000 kr).

Lønnen handler vel også om, at honorere et stort ansvar ? Togføreren har ansvaret for alle passagerere i toget. Forestil dig at stå med 4-500 rejsende i et nedbrudt tog under Storebælt.... Lokomotivføreren har ansvaret for materiellet. DSB's forsikring har en selvrisiko på 50 mill, hvilket måske kan indikere hvilke prisklasser vi bevæger os i. Den sidste afsporing i et sporskifte som jeg kender til, endte med at koste 5 mill. Skader på både tog og skinner.

God dag mand økseskaft - blev lokomotivføreren trukket i løn? Jeg kan komme på mindst 50 job afføder lige så stort et ansvar som lokomotivførerens. Hvis ikke et ansvar har konsekvenser (ud over dårlig samvittighed), skal det så'gu da ikke honoreres særskilt.
Når du skriver, at din løn ligger langt under det anførte, har du så husket at indregne din pension?

Billetkontrollører findes slet ikke; de hedder togførere - og mens jeg skrev en hel masse, er det besvaret bedre ovenfor . .

besvaret af Claus Laugesen

"Drukne sig selv i andres selvskabte problemer eller lade problemerne drukne sig selv"......Kunne man ikke udtrykke det som "enten leve op til det ansvar, man har påtaget sig eller blot lade stå til"?

Hele problemkomplekset har rod tilbage til 199x og er dualistisk. Der er det almindelige ansvar og en politisk modstander (læs kommende valg + vælgerkorps).

Schmidt ikke var med til at lave den sump DSB havnede i, og har allerede fra 2010 begyndt forespørgsler til DSBFirst samt IC4 problematikken var jo forlængst en offentlig hemmelighed.

Da pilen peger mod politisk modstander samt vælgerkorps, så forlanger du blå stue lige før et valg skal rydde op efter rød stue - lig med at kræve sin afgang hos Lars Lykke. Men indrømmet at politik er ulogisk og et snavset erhverv.

Lad os lige få et par fakta på plads;

Den køreplan som DSBFirst startede op med i 2009 indeholdt færre tog end den som DSB kørte umiddelbart før (2008).

Sammenhængen over Øresund, at togene kører "ud i Sverige" var uændret i 2009 if. 2008.

DSBFirst har fået bonus for deres egen performence, dvs. de har styr på deres - pointen er at kontrakten ikke er udformet så DSBFirst skal være ansvarlig for andres fejl. Det ville være blevet dyrt.

Den største enkeltårsag sidste år til det dårlige regularitet var, jvf. melding fra Hans Christian Schmidt, forsinkelser fra Sverige, knap 40 %. Dvs. 60 % skyldtes forhold i Danmark. Og jvf. ovenfor ikke DSBFirst, da de jo fik bonus.

Køreplansændringen i 2010, som parterne foreslog, gav ingen positiv effekt.

Rettidigheden i 2010 på Kystbanen og over Øresund var i 2009, DSBFirst første år, bedre end både 2006, 2007 og 2008, jvf. Rigsrevisionens beretning (side 35).

Hele problemkomplekset har rod tilbage til 199x og er dualistisk. Der er det almindelige ansvar og en politisk modstander (læs kommende valg + vælgerkorps).

Arh, tror ikke DSBFirst er noget, der er udtænkt under Poul Nyrup.

Jeg synes i øvrigt ikke, at det fritager HCS for ansvar for at handle. At lade stå til er urimeligt. Bare fordi indkøbet af IC4 er noget, der blev accepteret af folketinget den gang Poul Nyrup var statsminister, kan i min optik ikke gøre, at HCS kan fralægge sig ansvaret. VI kan da ikke have ministre, der bevidst lader stå til, blot for at understrege andres inkompetente beslutninger.

At du Jais, foretrækker den første løsning, skylden antagelig du ikke kender spillereglerne på dette niveau.

Hehe, nej sikkert ikke, jeg har ikke ph.d. i statskundskab. Men hvis det spilleregler, du antyder her, er gældende, så er der da åbenlyst grund til bekymring.

Finn, hvis det er mig du hentyder til, så hus forbi. Jeg er ikke i gang med en heksejagt på politiske modstandere. Jeg synes bare, at HCS som trafikminister har en indlysende pligt til at gribe ind, når han ved, at der er et gevaldigt økonomisk problem inden for hans politiske ansvarsområde.
Du kan vel ikke mene, at han kun har pligt til at angribe problemer, der har rod i hans egne beslutninger og ikke i hans forgængeres beslutninger?

Finn, hvis det er mig du hentyder til, så hus forbi. Jeg er ikke i gang med en heksejagt på politiske modstandere. Jeg synes bare, at HCS som trafikminister har en indlysende pligt til at gribe ind, når han ved, at der er et gevaldigt økonomisk problem inden for hans politiske ansvarsområde. Du kan vel ikke mene, at han kun har pligt til at angribe problemer, der har rod i hans egne beslutninger og ikke i hans forgængeres beslutninger?

Hentyder intet... jeg kender dig ikke. Selvfølgelig har HCS et ansvar for at gribe ind, hvis han har et oplyst kendskab og handlemuligheder.

HCS har forsøgt at få kendskab samt DSB har oplyst, at de ikke har givet HCS de ønskede (korrekte) informationer, samt Rigsrevisionen har talt.

Som jeg har nævnt er det et gammelt problemkompleks både med 1) aflysning af elektrificering 2) købe billige IC4 fra Italien 3) EU krav om liberalisering af transportsektoren.

Hertil kommer 4) CO2 (energiproblematikken) her i afgående regerings tid, og der er nu en strukturel fejl vedrørende banedriften, som ikke kan løses inden det kommende valg.

Den historiske vinkel: Som jeg har nævnt i en anden blog, er det kompleks her Sonja Mikkelsen (Trafikmin.) og Combus-skandalen (199x) i en anden forklædning. HCS drog lære af den modsat DSB.

[quote]At du Jais, foretrækker den første løsning, skylden antagelig du ikke kender spillereglerne på dette niveau.

Hehe, nej sikkert ikke, jeg har ikke ph.d. i statskundskab.

Men hvis det spilleregler, du antyder her, er gældende, så er der da åbenlyst grund til bekymring.
[/quote]

Der kræves slet ikke en ph.d. Den gamle serie "Yes Minister" fortæller det rimeligt enkelt, og hvis man lytter og ser efter, så kan man opleve, at de samme spilleregler gentages i virkeligheden og i utallige versioner.

God dag mand økseskaft - blev lokomotivføreren trukket i løn? Jeg kan komme på mindst 50 job afføder lige så stort et ansvar som lokomotivførerens. Hvis ikke et ansvar har konsekvenser (ud over dårlig samvittighed), skal det så'gu da ikke honoreres særskilt. Når du skriver, at din løn ligger langt under det anførte, har du så husket at indregne din pension?

Nej, han blev ikke trukket i løn, for så skal lønnen jo være tilsvarende højere :-)
Tror du selv, at den SAS pilot, som forulykkede med et DASH8 fly i Ålborg for år tilbage blev trukket i løn?
Skal du selv betale, hvis du krøller en forskærm på Pandaen nede ved købmanden?

Pension ? Tjah den udgør 8% (hvis jeg husker rigtigt) af min pensionsgivende grundløn på hele 25000 danske kroner. Dertil kommer ca. 5000 lige så danske kroner i mødetillæg, nattillæg, søndag og helligdagstillæg (Ikke pensionsgivende). Du må selv regne min årsløn ud så.

Hilsen mand økseskaft

Skal du selv betale, hvis du krøller en forskærm på Pandaen nede ved købmanden?

Det er netop min pointe - og nej det skal jeg ikke men jeg honoreres jo heller ikke efter et eller andet fiktivt (stort) ansvar (jeg går ud fra at der med "Pandaen" menes et køretøj).

At din løn tilsyneladende er mindre end artiklen angiver, har jeg lidt svært ved at forholde mig til, da dine indlæg går på at forsvare den løn som er angivet i artiklen; kr. 525.000,-.

@Bjarke
Enig - SOV-konstruktionen er noget gevaldigt rod. På den ene side vil Folketinget give SOV-selskaberne frihed til at agere på et kommercielt marked. Og så alligevel ikke. Jf. Schmidt der stoppede DSB-Talk, og reklamerne med Harry & Bahnsen osv. Skiftende ministre har i den grad blandet sig i SOV’ernes gøren og laden, og har dermed udhulet det, der var meningen med selskabskonstruktionen. Hertil kommer at der ikke er den åbenhed i selskabernes virke, som må kræves af statslige selskaber. Det er de mest underlige ting, Folketinget og medierne ikke har kunnet få oplyst. End ikke trp.ministeren har kunnet få fyldestgørende og sandfærdigt på de spørgsmål, der stilles til virksomheden (Spørgsmål nr. 1754).

En privatisering af DSB er absolut ikke ønskelig. Opgaver som transport, forsyningstjenester mv., hører til i off. regi. Private vil jo trække en evt. profit ud af virksomheden, og derved svækkes virksomhedens investeringsmuligheder. Det er ikke ønskeligt. Prøv og se til Arriva (der ejes af Deutsche Bahn, og derfor heller ikke kan gå fallit), Arriva har ikke investeret én eneste krone i forbedring af infrastrukturen, de publikumsvendte faciliteter mv. Det samme gør sig gælder i England, hvor privatiseringen af banerne har forsinket elektrificeringen og en moder-nisering af et forældet signalsystem.
Bortset fra Schleswig-Holstein, hvor Connex har løftet den af DB stærkt forsømte lokalbanetrafik, så er det svært, at finde dokumentation for strækninger, hvor togtrafikken er blevet bedre efter at driften blev privatiseret.

@Torsten
DSB var efter at været blevet bortdømt i Midt og Vestjylland, i den situation, at DSB ikke kunne tåle at miste Kystbanen - 10% af omsætningen. Det ville have ødelagt de stordriftsfordele, som DSB har, og som kommer alle rejsende til gode. VI hører ellers uafladeligt fra erhvervslivet og dets klakører i div. business-medier, at stordriftsfordele er det eneste saliggørende. Det gælder så åbenbart ikke når det handler om et offentligt foretagende?
DSB var tvunget til at byde på Øresundstrafikken, og af frygt for at tabe, underbød man, og så begyndte vanskelighederne for alvor. Underbuddet var så massivt, at Folketinget var nødt til at komme DSB til undsætning ved at indkøbe ti nye Øresundstog, og valgte desuden at se gennem fingrene med en lang række angribelige forhold, som Folketingets flertal selv havde medvirket til at skabe.

Mht. Veolia (ejet af de franske statsbaner, SNCF), så har jeg ikke fundet noget, der viser, at selskabet er bedre til at drive togtrafik. Men jeg vil gerne korrigeres, hvis jeg tager fejl.

Det er netop min pointe - og nej det skal jeg ikke men jeg honoreres jo heller ikke efter et eller andet fiktivt (stort) ansvar (jeg går ud fra at der med "Pandaen" menes et køretøj).

At din løn tilsyneladende er mindre end artiklen angiver, har jeg lidt svært ved at forholde mig til, da dine indlæg går på at forsvare den løn som er angivet i artiklen; kr. 525.000,-.[/quote]

Fiktivt ansvar ?
Vil det sige, at du mener ikke ansvaret for dyrt materiel, og mange passagerer er vigtigt?
Er det ikke bare fordi, du har en forudindtaget holdning om, at vi sikkert ikke laver noget særligt i løbet af en arbejdsdag (på hele 1,75 time...)

Det kan da godt være, at du har svært ved, at forholde dig til min løn. Min pointe er netop, at der er lang vej fra den løn som medierne mener vi har, og til den løn som vi som lokoførere rent faktisk har.

Et ansvar er fiktivt hvis det er konsekvensløst.

Hvis din løn ikke stemmer overens med de tal som rapporten angiver og du mener at dette er generelt, er rapporten udarbejdet på et forkert grundlag.
Det kunne være interessant at vide hvorfra Quartz+Co har deres tal ......mon ikke de stammer fra DSB?

I øjeblikket henstår 1489 ubesvarede spørgsmål på hans udvalgs liste siden januar 2010, så måske har DSB krævet alt for meget af hans tid som minister.

Et ansvar er fiktivt hvis det er konsekvensløst.

Hmmmm.....jeg synes ellers der er masser af konsekvenser i mit arbejde. Men det er selvfølgelig ikke "boglige" konsekvenser. Det er måske i virkeligheden her vi ikke taler samme sprog :-)

Konsekvenser for mig, er i højeste grad, at jeg sidder forrest i toget, og det er en dårlig placering, hvis der sker et sammenstød med et andet tog eller lastbil.
En anden konsekvens er faktisk, at der kan stilles erstatningskrav, hvis man f.eks. har smasket et sporskifte. Som jeg skrev før, så er det dyre sager vi kører med og på.

Mht. ansvaret så tror jeg det bunder i, at vi har forskellige opfattelser af ansvar og konsekvenser. Så helt enige bliver vi jo nok ikke - men det er vel heller ikke forventet :-)

Hvad med fakta?

Forrest i toget - er det så udsat et sted?

Er der ikke en kyndig person som kan regne sandsynligheden ud for at komme til skade, ved at køre ind i et andet tog, en bil eller en anden genstand?

Og hvad er den største årsag til at det går galt, når det går galt?

@Torsten DSB var efter at været blevet bortdømt i Midt og Vestjylland, i den situation, at DSB ikke kunne tåle at miste Kystbanen - 10% af omsætningen. Det ville have ødelagt de stordriftsfordele, som DSB har, og som kommer alle rejsende til gode. VI hører ellers uafladeligt fra erhvervslivet og dets klakører i div. business-medier, at stordriftsfordele er det eneste saliggørende. Det gælder så åbenbart ikke når det handler om et offentligt foretagende?

Jeg forstår ikke hvad du mener. I og med at Kystbanen var en del af det udbudte ville DSB forsynde sig mod licitationsreglerne hvis de forsøgte at udnytte 'stordriftfordele', dvs. køre videre som om intet var hændt. Mao. kan (eller burde) det ikke have været en begrundelse for dem til at underbyde konkurrenterne.

DSB var tvunget til at byde på Øresundstrafikken, og af frygt for at tabe, underbød man, og så begyndte vanskelighederne for alvor. Underbuddet var så massivt, at Folketinget var nødt til at komme DSB til undsætning ved at indkøbe ti nye Øresundstog, og valgte desuden at se gennem fingrene med en lang række angribelige forhold, som Folketingets flertal selv havde medvirket til at skabe.

Jeg forstår ikke ræsonnementet. Hvorfor skulle Folketinget være 'nødt til' at redde DSB ud af en økonomisk klemme de selv havde bragt sig i?

Mht. Veolia (ejet af de franske statsbaner, SNCF), så har jeg ikke fundet noget, der viser, at selskabet er bedre til at drive togtrafik. Men jeg vil gerne korrigeres, hvis jeg tager fejl.

Lad mig gætte på at du har ledt efter noget, der viser, at selskabet er dårligere til at drive togtrafik og ikke fundet noget, og nu lader du som om bolden ligger på modstanderens banehalvdel.