Vejprojekt i København til milliarder skubber blot flaskehals få kilometer

Drypvise vejudvidelser som den, der netop er færdig på Holbækmotorvejen, er udtryk for en 'infrastrukturmæssig sognerådspolitik', lyder kritikken.

Infrastrukturmæssig sognerådspolitik! Så hård er dommen over en 11 kilometer lang og 2,2 milliarder kroner dyr udvidelse af en mangeårig flaskehals på Holbækmotorvejen i Københavns vestegn.

For da Vejdirektoratet med færdiggørelsen af motorvejsprojektet efter sommerferien fjernede trafikproppen mellem Fløng og Roskilde Vest, flyttede køerne blot længere ind mod København. Få kilometer øst for den udvidede strækning holder bilerne fortsat kofanger ved kofanger i morgenmyldretiden.

I en af bilerne sidder Torben Lund Kudsk, afdelingschef i FDM. Han kører hver morgen fra Himmelev til Lyngby og oplever, at turen, som uden køkørsel kan klares på 32 minutter, nu oftest tager 1 time og 5 minutter.

»Det er frustrerende at se nye propper dukke op med det samme,« siger Torben Lund Kudsk.

Ny kø, nyt sted

Vejdirektoratets internetportal, Trafikken.dk, viser da også, at køerne er forsvundet fra Holbækmotorvejen ved Roskilde, men at de til gengæld er dukket op ved afgreningen mod Ballerup tættere på København.

Bilisterne på Holbækmotorvejen blev ellers lovet, at det nye spor ville forhindre køkørsel indtil mindst 2025, og at trafikanterne dermed havde vundet 20 minutter i myldretiden.

Torben Lund Kudsk mener, at udvidelsen af Holbækmotorvejen ligesom udvidelsen af Køge Bugt Motorvejen i 2008 er udtryk for 'infrastrukturmæssig sognerådspolitik'. Det er de, fordi projekterne ikke - sådan som regeringens infrastrukturkommission ellers klart har anbefalet - er resultatet af et samlet overblik over behovet:

»I stedet for at lave en sammenhængende plan for udbygning flytter man propper,« siger han.

Trængselsproblematikken overrasker ikke professor i trafikplanlægning Petter Næss fra Aalborg Universitet.

»Trængslen holder sig ret konstant. Hvis man udvider vejkapaciteten, reducerer man ikke trængslen, men øger det antal personer, som deltager i trængslen,« fastslår han.

Når de mange biler fra de store indfaldsveje nærmer sig København, bliver problemet kun værre.

»At man udvider Holbækmotorvejen giver jo ikke mere plads på vejnettet i København. Derfor har vi ikke mulighed for at lukke flere biler ind. Gjorde vi det, ville køerne i stedet blot flytte ind på vejene i København,« siger trafikplanlægger Anders Rody Hansen fra Københavns Kommune.

Vejdirektoratet afviser

Chefkonsulent Henrik Nejst, Vejdirektoratet, afviser, at den udvidede Holbækmotorvej allerede nu genererer så mange flere biler, at det isoleret set kan forårsage nye trængselsproblemer længere inde på vejnettet. Når bilisterne alligevel oplever kø, skyldes det ifølge chefkonsulenten, at man nu er gået i gang med at udvide afgreningen af motorvejen mod Ballerup.

»Set fra et strengt rationelt synspunkt ville det nok have været det smarteste at gennemføre de to udvidelser på samme tid. Men man kan ikke bygge det hele på én gang, og udvidelserne af motorveje er underlagt en proces, som besluttes politisk af Folketinget.«

Kommentarer (43)

Det er vist kun i Vejdirektoratet, at man ikke er klar over, at motorvejs-byggeri blot flytter rundt på bilkøerne. Det turde dog ellers være en gammel sandhed. Der sker jo det (for Vejdirektoratet besynderlige), at jo mere plads der kommer på motorvejene, desto flere biler kommer der også, og efter en rum tid, så er pladsen brugt op, og man kan starte forfra. Vejbyggeri er et bundløst kar.
Den erkendelse var engang ved at vinde indpas i VD, fx.i forb. m. udvidelsen af Motorring 3. Da vidste man godt, at udvidelsen fra fire til seks vejbaner, ville være spist op i løbet af et årti eller så, og at man så skulle til det igen. Men at nu var problemet, at der ikke var plads til yderligere udvidelser.
På den måde fik RIng 5 luft under vingerne.

I øvrigt, så har jeg ikke ondt af Torben Lund og hans medbilister. Han bor i nærheden af Trekroner st, og kan med RE-tog + S-tog komme til Lyngby på en timestid. Desuden får han motion, når han går/cykler til/fra toget, så hold dog op med det piveri.

  • 0
  • 0

Nu er det ikke al trafik på motorvejen ved Roskilde, der skal til Ballerup, så der er faktisk mange trafikanter, der har fået glæde af den udvidede vej.
Ligeledes har det også lettet på trafikken her i byen, hvilket bl.a. kan ses af denne artikel: http://roskilde.lokalavisen.dk/motorvej-11...

Hele historien er i øvrigt noget tyndbenet, når netop trængslen længere inde skyldes vejarbejde. Prøv igen, når det er overstået. Hvis der altså nogensinde optræder en "normal" situation.

  • 0
  • 0

Tænk at vejplanlæggerne ikke fatter det: Der vil opstå køer, så længe der er for få frakørsler til at absorbere bilerne, når de kommer til hovedstadsområdet.

Holbækmotorvejen f.eks. skulle have afkørsler ved Brøndbyøster Byvej og Hvidovrevej. Motorring 3 skulle have en afkøsel ved Park Alle og Slotsherrensvej.

  • 0
  • 0

en øget accept af distance arbejde og ditto vilje hos alle indenfor arbejds områder, der tillader denne arbejdsform - få en positiv indvirkning på traffik belastningen.
"så la´ da´ vær´er"
Det virker desuden nogen gange som om at der er "kø-kondensations partikler" i en ellers flydende strøm af motorkøretøjer på motorvejene: fex tunge lastbiler med chauffører, der leger "King-of-the-Road/Convoy"
"så la´ da´ vær´er"
og folk med en underlig hobby, der kan kaldes "hvad det dog for en interessant ulykke, der er sket (i den modsatte kørsels retning) /kigge-kø -s terrorister.
"så la´ da´ vær´er"

Og så er der afstanden mellem af/til-kørsler på Køgebugtmotorvejen der jo gør at denne strækning jo nærmest ligner en "bred omfarts/ring-vej" - det kender Jyder ikke til i samme omfang,
"så la´ da´ vær´er"
men de får jo også den ene motorvej efter den anden, til hvilket formål?. Næ og Gl. Køge lande vej har jo snart 4 dobbelt sporede cykel/gang stier og vejen er en parodi, at køre på...
"så la´ da´ vær´er"

  • 0
  • 0

Jeg har kørt dagligt på motorring 3 de sidste 10-12 år, og det er helt tydeligt, at udbygningen til tre spor kun fungerer som mere plads til at holde i kø - fordi der er lukket meget mere trafik ind på ringvejen (fra Frederikssund og Holbæk) end frakørslerne har kapacitet til at aftage.

Man nedbringer selvfølgelig kun køerne ved at have STØRRE kapacitet på frakørslerne end på tilkørslerne!

  • 0
  • 0

En måde at se problemet på kunne jo være at, tager du en prop ad gangen er det til sidst ikke flere (rammer færrest).

En anden måde, med den holdning som Torben Lund Kudsk udtrykker vil der jo aldrig blive udvidet noget.

Og så de andre kommentarer, mht vejarbejde, udgående køer er også nogle som hører med.

Underlig historie.

  • 0
  • 0

Jeg har kørt dagligt på motorring 3 de sidste 10-12 år, og det er helt tydeligt, at udbygningen til tre spor kun fungerer som mere plads til at holde i kø - fordi der er lukket meget mere trafik ind på ringvejen (fra Frederikssund og Holbæk) end frakørslerne har kapacitet til at aftage. Man nedbringer selvfølgelig kun køerne ved at have STØRRE kapacitet på frakørslerne end på tilkørslerne!

Ja!
jeg oplever også (morgen) at "sneglen"/mod Hillerød samt Nybrovej afkørslen er store "prop-generatorer" (når jeg kører mod Lyngby)
samt - om eftermiddagen:
tankstationerne ved Karlslunde og igen, ved Køge/Ølby som "full-stop". Sidstnævnte kom især da man anlagde "lastbils-traffik" parkerings pladsen /transport-centeret her.
Man skulle flytte mere fra de store lastbiler over på gods-togs siden og desuden give tidspunkter for denne trafik-form - udenfor myldre tids trafik perioden - "elefant overhalinger" er udpræget årsag til starten på propper og virkningen af disse bliver selv-sagt tydelig i disse perioder.

Ja at tage "kø-teori" alvorlig -og især : i brug, virker ikke som planlæggernes store hovedpine -og styrke

  • 0
  • 0

Der er ingen trængselsproblemer...

... i døgnets øvrige 22 timer!

Milliarder kan spares på vejudviddelser, hvis blot trafikken spredes over mere tid.

Problemet er oldnordiske, ufleksible mødetider. Hvis flere kunne få lov til at vælge at flytte sit liv en time frem, kunne det mindske presset på vores veje.

Og skabe gladere mennesker, med mere overskud i hverdagen!

  • 0
  • 0

som daglig bruger på holbæk motorvejen, nej ud ad går det rigtigt fint.
Når vi lige ser bort frem " jeg kører 110 km/t så jeg bliver i det midster sport"

Ballrup, problemet er ikke kun vejarbejdet på ballerup grenen, det er primært nedkørselen fra Tåstrup ( Ikea) mange kommer der og skal mod Ballerup . Det er ikke lige til med meget trafik. så hvis den nedkørsel var på den anden side , så den kom ned som et U. ville der være mere plads til at komme over de mange spor. sådan kan vi naturligvis blive ved.

  • 0
  • 0

Det er vist kun i Vejdirektoratet, at man ikke er klar over, at motorvejs-byggeri blot flytter rundt på bilkøerne. Det turde dog ellers være en gammel sandhed. Der sker jo det (for Vejdirektoratet besynderlige), at jo mere plads der kommer på motorvejene, desto flere biler kommer der også, og efter en rum tid, så er pladsen brugt op, og man kan starte forfra. Vejbyggeri er et bundløst kar. Den erkendelse var engang ved at vinde indpas i VD, fx.i forb. m. udvidelsen af Motorring 3. Da vidste man godt, at udvidelsen fra fire til seks vejbaner, ville være spist op i løbet af et årti eller så, og at man så skulle til det igen. Men at nu var problemet, at der ikke var plads til yderligere udvidelser. På den måde fik RIng 5 luft under vingerne. I øvrigt, så har jeg ikke ondt af Torben Lund og hans medbilister. Han bor i nærheden af Trekroner st, og kan med RE-tog + S-tog komme til Lyngby på en timestid. Desuden får han motion, når han går/cykler til/fra toget, så hold dog op med det piveri.

Så hele projektet er altså meningsløst?
Skulle vi så bare have beholdt den gamle Roskildevej? Næppe, vel?
Motorvejene udvides gradvist. Hvad havde man ellers tænkt sig? At alle vejene skulle udvides på en gang? Hvor skal trafikken så køre mens vi bygger? Hvor skulle pengene komme fra?
Hold nu op med den der gammel-mands-nostalgi: "Det hele var meget bedre da jeg var dreng". Typisk dansk det-hele-kan-være-ligegyldigt-holdning.
Problemet er ikke motorvejsudvidelserne. De er en del af løsningen. Men ikke hele løsningen og ikke alt på en gang.
Problemet er, at vi i Danmark ikke bygger for fremtiden. Det gjorde vi i 60´erne og 70´erne, hvor motorvejene havde brede midterrabatter (som M4 som nu bliver meget billig at udvide, da der er plads i midterrabatten) og som Den nye Lillebæltsbro, som fra starten i 1965 blev tegnet med 6 spor, på trods af de to af sporene først blev nødvendige i 80´erne.
Vi har udgygget M3 til 6 spor. Men den nordlige del vil om meget få år igen sande til i trafik. Vejen er ikke forberedt til 8 spor, kun til delvis kørsel i nødsporret. Det er trafikfarligt, og kan ikke kaldes fremtidsplanlægning. Køge Bugt Motorvejen har fået 8/10 spor. Alligevel sidder jeg altid i kø fredag eftermiddag ved Ishøj-sammenflætningen. Fordi køen breder sig tilbage i færdselsretningen, fra det sted hvor 10 spor bliver til 8 spor og fra det sted hvor 8 spor bliver til 6 spor. Udvidelsen er god nok, den skulle bare ikke være "gået i stå" ved Greve.

Byg for fremtiden. Brede midterrabatter med plads til udvidelse med ekstra spor. Når motorvejen en gang ER bygget, er det dér trafikken skal samles.

  • 0
  • 0

Køge Bugt Motorvejen har fået 8/10 spor. Alligevel sidder jeg altid i kø fredag eftermiddag ved Ishøj-sammenflætningen. Fordi køen breder sig tilbage i færdselsretningen, fra det sted hvor 10 spor bliver til 8 spor og fra det sted hvor 8 spor bliver til 6 spor. Udvidelsen er god nok, den skulle bare ikke være "gået i stå" ved Greve.

De mange spor har gjort køen kortere og bredere. Det tyder på at problemet ikke var for få spor på motorvejen, men for lidt plads på de veje der skal aftage bilerne når de er færdige med at køre på motorvejen.

  • 0
  • 0

Inde i København bor der nogle mennesker, som ikke ønsker mere trafik - så der bliver gader lukket og parkering begrænset - der bliver sat prop i trafikken, når den forlader motorvejsnettet.
Udenfor København bor der nogle mennesker, som gerne vil hurtigt ind til byen, og der er også bedre plads til at udbygge vejnettet, så her øger man kapaciteten ind mod byen.
Problemet er ikke manglende forståelse for kø-teori, men modstridende interesser og "sognerådspolitik" - Alle ved, det går galt...

  • 0
  • 0

I holland havde de på et tidspunkt fundet en smart løsning som f.eks. lukkede biler ind på motorvejen med et fast interval og derved undgik man små kø-dannelser, og desuden skiftede afstribningen fra 3 til 4 spor i myldretiden mens hastigheden blev sat ned fra 110 til 70... det betød at trafikken kunne glide i stedet for at sande til (spørg mig ikke hvorfor, og jeg ved ikke om det stadig bruges, men jeg så et program om det for 10 år siden og har altid undret mig over vi ikke afprøvede det i DK).

  • 0
  • 0

Men 6-8 kilometer fra Kbh´s centrum, er der kø hver eneste dag i indgående retning. Jeg vil tro det er samme problem ved alle indfaldsveje til københavn.

En pudsig observation en morgen hvor det regnede kraftigt.
Ringvej 2/Grøndalsparkvej indgående retning. Køen var denne morgen 500-1000 meter længere og startede allerede ved damhus søen, der hvor man drejer af fra roskildevej til Ringvej 2. Det var kun den ene dag jeg oplevede dette.Det undrede mig.
Det må skyldes at de få cyklister (samenlignet med antal biler) der normalt cyklede, havde valgt bilen på grund af regnvejret. Jeg havde også cykelstien for mig selv.
Aldrig har så få, der før fyldte så lidt, skabt så store problemer, for så mange.
Løsningen er mindre køretøjer til en persons pendlere. Københavns gader bliver ikke bredere.
Er man motorvejs pendler med kø problemer (og har kassen) så køb denne her og kør op gennem rækkerne.
http://www.youtube.com/watch?v=VraPbE1jkVg...

En anden løsning på problemet, kunne være at man kun har lov til at køre i (stor) bil hver anden dag.
Halvdelen af tiden skal man altså finde en anden løsning på sit pendler problem. Måske den ekstra tid man bruger ekstra den ene dag er vundet den anden dag.

  • 0
  • 0

Kører jeg hjemmefra 06.50 glider jeg igennem på 25 minutter.
Tager jeg hjemmefra 07.10 tager det 60 minutter. Og trafikken har en karakter, som om alle er kommet hjemmefra 10 minutter for sent.
Det vil sige: "mig først, mig først...", "ingen pladsgivning til sammenfletning/vognbaneskift", "Jeg har min rytme, resten af trafiken har deres, og jeg ligger fint på 40 i ydersporet!"

Spredes morgenmyldretiden blot 30 minutter, løser det meget af problemet.

Men helt ærligt, så vil jeg stadig hellere sidde i bilens komfort og med dens mulighed for alternativer, end i skod-forholdene i S-tog og bus, uanset forskellen er 10-15 minutter.
Det er så 10-15 minutter til bilens fordel, også i myldretiden!
Så stop klynkeriet i bilerne og kør hjemmefra lidt før!

  • 0
  • 0

»Trængslen holder sig ret konstant. Hvis man udvider vejkapaciteten, reducerer man ikke trængslen, men øger det antal personer, som deltager i trængslen«

Så vil jeg da foreslå at stoppe alle vejudvidelsestiltag og måske endda begynde at indskrænke nogle veje. Måske vil det føre til at færre mennesker spilder deres tid med at sidde i trafikkø. Og så kunne den opnåede plads jo passende bruges til nogle letbaner og supercykelstier i stedet.

  • 0
  • 0

Jeg synes at man har flyttet rundt på bilkøerne omkring København lige siden man byggede den første motorvej. For princippet for motorvejene er jo, at enhver personbil og enhver lastbil skal kunne bruge motorvejen nårsomhelst, og da der stadig bliver flere personbiler og lastbiler, må motorvejene stadig udbygges og alligevel er det ikke godt nok.

Men en betalingsring omkring Københavns Kommune ville reducere biltrafikken i myldretiden væsentligt på alle motorveje omkring København, fordi man i myldretiden ville slippe for belastningen med de personer, der skal ind i Københavns Kommune, men som kunne køre tidligere eller senere, men ikke gider, og de personer, der kunne tage toget eller cyklen, men ikke gider. Og tilsvarende for godstransport.

I London og Stockholm har man haft en betalingsring i flere år. Der er begge steder indført visse ændringer fra det oprindelige projekt, men der har ikke været flertal for at opgive ringen igen.

En betalingsring er en form for rationering, som der er enorm politisk modstand mod. Men hvorfor egentlig ? På andre områder accepterer man jo, at de knappe goder rationeres ved hjælp af en gradueret pris: Hvis man vil parkere i dagtimerne, koster det mere end uden for dagtimerne. Tidligere kunne man få elektrciteten billigere om natten end om dagen. Og til tider har telefonsamtaler kostet mindre om natten end om dagen. Det drejer sig ikke om at beskatte trafikken, kun om at få dem, der kan bruge vejene på andre tidspunkter eller helt lade være med at bruge vejene, til også at gøre det. Man behøver ikke at vente på at der er bygget flere spor på alle jernbaner, 30 personer i en bus fylder meget mindre på motorvejen end 30 personbiler.

  • 0
  • 0

Hvis nu alle danskere i den arbejdsdygtige alder bor i de københavnske forstæder skal møde kl 8, og kører 1 person pr bil, hvor mange giver det så? 2 millioner personer/biler? Så er det bare at lave vejene derefter :-) Jeg foreslår 20 spor på motorvejene x 10 etager.
Kl 12 vender vi så kørselsretningen på motorvejene. Så kan alle dronerne komme hjem igen til sovs og kartofler i forstæderne.

  • 0
  • 0

Betalingsringen er et eksempel på en "destruktiv" afgift/forbuds-løsning, som i praksis bare er en måde at gøre noget dårligere for at tvinge folk væk - hvilket selvsagt er en forringelse af vores samfund og livskvalitet i det hele taget.

Den værdige konstruktive løsning er, udover mere gennemtænkte vejnet, at skabe et bedre alternativ, specielt bedre kollektiv transport og godset over på skinner.

  • 0
  • 0

Da jeg var dreng sad jeg på hovedvej over Fyn og skrev bilnumre i en blok. Er det ikke bedre end som det er nu?
Og så kunne man bytte numre. Når jeg fik et nummer fra Bornholm kunne jeg nemt bytte det med 5-6 andre numre som jeg ikke havde.
Hvad foretager f.eks børn sig i deres megen fritid? Slår mennesker ihjel på computeren.

  • 0
  • 0

I London og Stockholm har man haft en betalingsring i flere år. Der er begge steder indført visse ændringer fra det oprindelige projekt, men der har ikke været flertal for at opgive ringen igen.

Eller også er det endnu en af de adfærdsregulerende afgifter, som bestemt ikke er indført for at tjene penge til hullet i statskassen, men der alligevel ikke er råd til at fjerne...

Derudover har de helt andre afgitsrammer på biler i UK og SE, hvis jeg kunne købe en bil med Engelsk afgift, så ville jeg nok ikke jamre så meget over en betalingsring, til gengæld er der stor sandsynlighed for jeg ville jamre over implementeringen, andre store offentlige IT projekter taget i betragtning.

  • 0
  • 0

På et eller andet tidspunkt, vil grænsen for, hvor megen trafik København kan absorbere, være nået.

Jeg gætter på, at mange bilister så vil forlange, at der rives ejendomme ned, for at gøre plads til deres biler.

  • 0
  • 0

[quote]»Trængslen holder sig ret konstant. Hvis man udvider vejkapaciteten, reducerer man ikke trængslen, men øger det antal personer, som deltager i trængslen«

Så vil jeg da foreslå at stoppe alle vejudvidelsestiltag og måske endda begynde at indskrænke nogle veje. Måske vil det føre til at færre mennesker spilder deres tid med at sidde i trafikkø. Og så kunne den opnåede plads jo passende bruges til nogle letbaner og supercykelstier i stedet.[/quote]

Gudfader! (og hjælpe mig) det er jo gjort mange steder allerede, nej jeg synes derimod at der skal tages brugbare løsninger i kraft og DET skal pokker-tage-mig ikke indeholde super-cykelstier og indskrænkning af veje - vi skal have en offentlig transport infrastruktur der du´r, bus og tog du ved, cykel er ok men det er jo ikke Kina (hvor der for øvrigt er vildt voksende forbrug til transport) det her eller Uganda. Det er jo helt til grin.

  • 0
  • 0

Så vil jeg da foreslå at stoppe alle vejudvidelsestiltag og måske endda begynde at indskrænke nogle veje.

Hvad mener du med "begynde"?

Det har stået på i adskillige år.

Senest har vi set svaret på den mislykkede trængselsring i form at et politisk krav om også at lukke Amagerbrogade.

Hvis der (endnu) ikke er trængsel nok, skaber vi trængsel nok.

Jeg er københavner og jeg hader at se min by blive stadig mere ufremkommelig.

  • 0
  • 0

.. Men en betalingsring omkring Københavns Kommune ville reducere biltrafikken i myldretiden væsentligt på alle motorveje omkring København, fordi man i myldretiden ville slippe for belastningen med de personer, der skal ind i Københavns Kommune, men som kunne køre tidligere eller senere, men ikke gider, og de personer, der kunne tage toget eller cyklen, men ikke gider. Og tilsvarende for godstransport. ..

Cykkel? nu er der efterhånden en del der har meget langt mellem arbejde og hjem, både i tid og afstand - +3 timer på at cykle TIL arbejde og +3 timer, hjem . ha ha den var go´ (not)

  • 0
  • 0

Dét var da vist i fyrrerne/de tidlige 50'ere, man kunne dét.
På landet på Sjælland, var det en opgivet sport i starthalvfjerdserne.

Jeg synes ikke det er det mindste en fordel, at bringe samfundet tilbage til 50'er standard og jeg ar svært ved, at se, at det skulle være bedre for børnene med en beskæftigelse, der i den grad mangler mentale og/eller færdighedsmæssige udfordringer, som at sidde og skrive numre ned...???

  • 0
  • 0

Gud fader bevar mig vel - og beskyt os mod den betalingsring som nogen af os vel gik og troede var død og borte for længst.

Personligt er jeg ganske vist ikke modstander af princippet om road-pricing, men forudsætningen for en betalingsring, der for mig at se også er årsagen til trafikpropperne på vejene er jo ikke til stede:

Vi har IKKE et offentligt trafiksystem i og omkring København der blot tilnærmelsesvis er i stand til at udgøre et rimeligt og effektivt alternativ til biltrafikken. Det har vi blandt andet ikke fordi højklasse banetrafik er blevet målrettet og bevidst udsultet i årtier, og fordi vejfolkene har haft alt alt for stor politisk indflydelse fordi de har bildt nogen ind at de kunne løse trængselsproblemerne, hvad de selvfølgelig ikke kan. Med eller uden en udvidelse ved Fløng eller nogen andre steder.

Men med en befolkningstæthed i Københavns Kommune på over 7000 (eller ca. 135 kvm pr borger) skal man være mere end almindeligt naiv for at tro, at byen kan klare sig med veje som trafikale anlæg alene, hvilket jo de facto er hvad vi må nøjes med. - Samt nogle overfyldte buslinjer der kommer endnu langsommere frem end bilerne, nogle overfyldte og helt utilregnelige s-tog hvis køreledninger ustandseligt falder ned, og en (enddnu da) nærmest latterlig metrolinje som man end ikke kan parkerer i nærheden af, og som kun dækker en minimal del af behovet. - Læg hertil de grotekse problemer med trafikken på kystbanen og med IC 4 togene der jo også smitter af på den kollektive trafik i hovedstaden, og manglende koordinering mellem de forskellige trafiksystemer, så er billedet af et helt igennem latterligt offentligt trafiksystem i landets hovedstad vel fuldbragt. Alene det faktum af København har tre forskellige banesystemer der ikke har nogen teknisk eller planmæssig forbindelse med hinanden siger vel en del.

Spar på vejprojekterne, og giv os i stedet nogle solide, massive investeringer i en fungerende kollektiv trafik, så der kommer et reelt og brugbart alternativ til bilerne. - Derefter måske roadprincing eller betalingsringe, men i den rækkefølge please. - Så skal probberne på vejene såmænd nok forsvinde.

  • 0
  • 0

[quote]... og de personer, der kunne tage toget eller cyklen, men ikke gider. ...

Cykkel? nu er der efterhånden en del der har meget langt mellem arbejde og hjem, både i tid og afstand - +3 timer på at cykle TIL arbejde og +3 timer, hjem . ha ha den var go´ (not)[/quote]

Helt rituelt når nogen foreslår at flere skal tage cyklen, er der en der brokker sig over at det har han alt for langt til.

Du, af alle, har størst interesse i at få alle dem der KUNNE vælge cyklen væk fra din motorvej.

  • 0
  • 0

Så vil jeg da foreslå at stoppe alle vejudvidelsestiltag og måske endda begynde at indskrænke nogle veje. Måske vil det føre til at færre mennesker spilder deres tid med at sidde i trafikkø. Og så kunne den opnåede plads jo passende bruges til nogle letbaner og supercykelstier i stedet.

Og så kan de jo spilde tiden i tog, letbaner og andre offentlige transportmidler - for så er det jo pludselig ikke spildtid!

  • 0
  • 0

[quote]Alf Blume

Nej, det er ikke spildtid, når man kan lave andet, end at stirre på bremselygterne foran[/quote]

Ja, det er da alletiders at "arbejde", mens man sidder på et klistret og ulækkert sæde i S-toget, med benene krøllet sammen, i tæt (tæt) forening med de andre på sædet, som også vil arbejde på deres bærbare...
NOT
Om vinteren er man nød til, at være iklædt kamp-skijakke og vanter.
Den sammenhængende arbejdstid bliver vel max. 10 - 20 minuter.
Du skal skifte fra Bus/Cykel, tog, metro, bus/cykel.
Det er ikke befordrende for arbejdsopgaverne i Dansk normalvejr.
Dernæst er køreplaner mere hensigtserklæriner, end noget man tør planlægge efter.
Vælger du at planlægge efter de oficielle køreplaner, vil du inden for 7 dage, få store problemer med det afhentningstidspunkt, du har aftalt med børnehaven!
I bilen kan jeg godt nok ikke arbejde på den bærbare, men til gengæld sidder jeg i uendeligt bedre (og mere velduftende) komfort, med selvvalgt temperatur. Jeg styrer selv min afgangstid og om jeg vil deltage i de øvrige fortravlede færdselsegoisters morgenræs, er mit eget valg.
Så jeg møder som et bedre menneske på arbejde.
At tale om spildt arbejdstid i køerne er noget fis!

  • 0
  • 0

Motorveje har det ligesom jernbaner, sker der et lille uheld lukker alle spor, og der er ingen alternative veje.En lille plastic pose på vesterport satte stort set helle s-tog systemet ud af drift i denne uge. Og en hel masse biler holdt i kø på købugt motorvejen. Der skal ikke ret meget til at stoppe hele møllen.
Havde ved en fejl forvildet mig ud på købugt motorvejen, på det forkerte tidspunkt (1530), og simpelt hen pga danskernes kørsels mønster, blev der propper, ingen uheld, bare kørselsmønster. Selv 12 spor vil ikke ændre på dette.
Fordi der ikke er nogen alternative veje at vælge.

  • 0
  • 0

De eneste rejser med offentlig transport, jeg har kunnet bruge til noget halvfornuftigt, er de længerevarende ture, som f.eks. da jeg arbejdede i Hørsholm, og havde en ret lang tur med kystbanen. Men den typiske tur til arbejdet med det offentlige er klemt, ukomfortabel og præget af mange omstigninger, da man sjældent kan nøjes med blot 1 bus eller 1 tog. Hvert enkelt segment af sådan en tur er for kort til at man kan nå at klappe en laptop op og lave noget, eller til at man gider læse en bog.

Men at politikere er bedre til at flytte problemer end til at løse dem, er ikke noget nyt. I tråd med denne tradition vil jeg foreslå:

Lad os flytte myldretiden til midt om natten, hvor der ikke er så meget trafik! ;)

  • 0
  • 0

Kollektiv trafik vil aldrig kunne løse problemerne, det er ineffektivt at skulle stoppe hver gang andre skal af, og det er ineffektivt at skulle skifte mellem forskellige transportmidler. Det eneste transportmiddel der giver samme frihedsgrad som bilen det er cyklen, men vi lever i et land med skiftende vejr, og mange har for langt til job, så vi udnytter ikke cyklens potentiale.

En ægte super cykelsti kan løse problemerne.

Her tænker jeg ikke på de nuværende super cykelstier, som er en fornærmelse mod ordet "super". Vi skal være mere visionære!!

En supercykelsti skal give samme komfort som en bil, den skal afskærme mod vind og vejr, og så skal den laves så man ikke skal holde for rødt, dvs. man skal køre i en tube som er hævet over anden trafik.

Denne løsning er allerede beskrevet af en arkitet i Toronto (og har også kort været beskrevet af bicyleinnovationlab i udstillingen The Good City):

http://www.treehugger.com/bikes/should-cit...

Problemet med trængsel forsvinder, hvis pendlere kan smide bilen og cykle de sidste kilometer ind til city i en super cykelsti tube, og bonus: man får motion samtidig med man kommer lynhurtigt frem. Man bliver ikke våd, der er ikke modvind, der er ikke røde lys og højresvingende biler...

  • 0
  • 0

Ja tak, og helst todelt.

En del til de hensynsløse idioter som ikke er istand til at vise hensyn til deres medtrafikanter.

Og en del til dem som blot gerne vil nå frem til bestemmelsesstedet i hel tilstand, uden at risikere egne og andres lemmer og førlighed.

Og nej, det ER ikke bilister jeg tænker på, selvom det nok kommer ud på et.

  • 0
  • 0