Så er den gal...
... for nu sidder Peter Madsen og tænker "det kan jeg gøre bedre og billigere med damp-zeppelineren!" :-)
Det skal kunne holde sig i luften i 21 dage i træk for at overvåge krigszoner. Og nu har det foreløbig bestået de første 90 minutter - luftskibet, som skal gøre det nemmere at være amerikansk militær.
For tre år siden meldte U.S. Army ud, at de ville udvikle kæmpestore luftskibe, som kunne hænge over Afghanistan og overvåge terrænet. Og efter at have valgt våbenproducenten Northrop Grumman til at udvikle det mere end tre mia. kroner dyre luftskib har det nu været i luften på sin jomfrurejse.
Luftskibet går under betegnelsen Long Endurance Multi-Intelligence Vehicle, eller LEMV, og er bygget til at bevæge sig i højder på op mod otte km med en hastighed på 148 km/h.
Læs også: Se 90 meter langt luftskib på prøvetur
Det kan overvåge terræner i en radius af 3.200 km og medbringe 1,2 ton udstyr til jobbet. Dette vil hovedsageligt være sensorer, radarer og andet overvågningsudstyr, som kan sende info ned til jorden.
Fidusen er nemlig, at luftskibet kan hænge og lure uden mandskab om bord og bare sende data ned. Godt nok var der folk med på prøveturen, men det er ikke nødvendigt, lyder det fra amerikanerne.
På specifikationssiden er luftskibet 90 meter langt og er udstyret med et 76 m3 lastrum til grej. Opdriften sker ved hjælp af helium, men fartøjet har motorer, der sikrer fremdriften og holder det flyvende. En af fordelene ved LEMV er, at der ikke skal lange landingsbaner til, for i hvert fald afgangen kan næsten klares vertikalt.
Bliver det beskudt, kan det også klare en del, da skallen er lavet af en blanding af den flydende krystal-polymer Vectran, Kevlar (som bl.a. bliver brugt til skudsikre veste og hjelme) og den stærke polyesterfilm Mylar.
Det er britiske Hybrid Air Vehicles, der har leveret selve luftskibet til Northrop Grumman, som blev testet i New Jersey i USA i sidste uge, og som forventes at blive sendt til Afghanistan i begyndelsen af 2013.
Hæren har option på at bestille yderligere to luftskibe, mens det amerikanske flyvevåben har måttet aflyse sine planer om luftskibe. På grund af utilfredshed med leverandøren blev bestillingen på et billigere Blue Devil 2-luftskib annulleret.
... for nu sidder Peter Madsen og tænker "det kan jeg gøre bedre og billigere med damp-zeppelineren!" :-)
Han kan da i det mindste godt konkurrere på prisen... Selv med brug af "Vectran, Kevlar og Mylar" kan man godt grunde lidt over hvordan de får skruet prisen op på tre milliarder.
Hvor højt kan et Stinger - missil række? Eller en SAM på en lastbil?
Det er nok hele konceptet ballon,helium, tilpasset udstyr til luft og jord håndtering der har kostet den nævnte sum. Det kræver noget "maskinkraft" at overvåge et område på størrelse med Europa realtime!
Det undrer og ærgrer mig at vi aldrig er kommet over Hindenburg-skrækken, så vi kan udnytte det bedre og langt billigere brint til ballonformål.
Brint er svært at holde indespærret, men helium er formentlig ikke meget nemmere, og helium er, så vidt jeg forstår, en begrænset ressource. Kan det virkeligt være umuligt at reducere brandfaren med brint tilstrækkeligt?
:-) Lars
Kan det virkeligt være umuligt at reducere brandfaren med brint tilstrækkeligt?
Ja. Det er casino med virkelig dårlige odds.
Hvor højt kan et Stinger - missil række? Eller en SAM på en lastbil?
Ligegyldigt! Det her er den første stealth blimp!
Det kræver noget "maskinkraft" at overvåge et område på størrelse med Europa realtime!
Europa? Fra otte km's højde?
Det her er da kun udtryk for at den amerikanske hær har for mange penge. Ludtskibet er så stort at det højst kan fungere som et overdimensioneret relæ.
Hvisman virkelig skal spionere over et fjendtligt område, skal man enten bruge noget der ikke kan skydes ned - satellitter - eller noget der kan laves billigt - UAV's.
med dens last kapacitet skal der nok være en del anti warfare dimser ombord .det er jo nok ikke det de lige oplyser mest om :-)
med dens last kapacitet skal der nok være en del anti warfare dimser ombord .det er jo nok ikke det de lige oplyser mest om :-)
Det er der jo også på fly, og de bliver da ramt en gang imellem. Også selv om fly ikke hænger stort set ubevægelige i tre uger...
[quote]Kan det virkeligt være umuligt at reducere brandfaren med brint tilstrækkeligt?
Ja. Det er casino med virkelig dårlige odds.[/quote]
Ja medmindre man først reagerer det med ilt, men så er vi jo tilbage ved Peter Madsens damp-Hindenburg.. :-)
Hvis den hænger i 8 km højde som er dens loft i følge artiklen, så er den altså ikke ligefrem nem at ramme med et raket styr!! En RPG skyder f.eks ikke over 900m. Et stinger kan teoretisk ramme det i 8km højde da det er dets range, men har tilgengæld en makshøjde på 3500m
......så er bedømmelser lettere. Hvis dette apparat skal flyve over Afghanistan som er et højland mellem ca. 600 meter langs grænsen til Iran op til 2400 meter ved Kabul. Så er højden over Kabul bare sølle 5600 meter. Den slags problemer tror jeg man har taget højde for.
Hvis den hænger i 8 km højde
Missilers rækkevidde angives for mål med egenfart og retningsskift, fx jetfly og helikoptere, som missilet så skal indhente. Mange ser ud til at bevæge sig med Mach 1-2, Starstreak dog Mach 3,5. Luftskibet står stille og kan ses hele vejen. Derfor kan missiler ramme stationære mål i højere højde end bevægelige mål.
Antagelse: kinetisk energi i start = potentiel energi til slut (ingen luftmodstand)
Heraf fås h = ½v*v/g , og for 400m/s giver det 8.000m højde over terræn.
Ved 500m/s nås 12,5km.
Hertil skal lægges :
Starthøjde ofte 1-4 km over havet i bjergrige egne
Raketmotor kører i nogle sekunder fra start før topfart opnås, og løfter formlens starthøjde
Herfra skal trækkes :
luftmodstand
Luftskibet vil i starten have en direkte effekt hvor bombemænd kan identificeres, baghold forhindres osv. Det vil presse fjenden til at skjule sig og blive mindre effektiv, og dernæst ændre taktik til mere indirekte metoder.
Om ikke andet, vil det trække missiler ud af området så der bliver færre at jagte helikoptere med.
Luftskibet vil nok også blive brugt som knudepunkt i kommunikationsnetværk så stejle dale også kan serviceres. Hvis det kobles med UAVer fås et mere fintmasket net.
Et engelsk firma har lavet en video hvor deres 30m luftskib gennemhulles af AK47-kugler og RPG - som bare går lige igennem hvorved luftskibet kun mister lidt løftekraft, da gastrykket er næsten det samme som lufttrykket. Jeg kan desværre ikke finde dén video.
Stinger er så vidt jeg ved varmesøgende... !
Nu er der ikke beskrevet noget om motordelen, på blimpen og jeg ved ikke meget om eksempelvis Stinger misiler.. Men.. er det ikke tvivlsomt om den vil kunne finde en varmesignatur at låse sig fast på i 8 km højde... ?
.. Jeg mener.. hvis den skal hænge der oppe i tre uger, så spare de jo nok lidt på energien.. deroppe ..!
Klaus Lund
Moderne Stinger har flere søgemuligheder - men er nok "venne-låste" (IFF) så den slet ikke gider søge efter vestlige luftfartøjer.
De russiske har også ofte flere søgemuliger, fx beamrider hvor en laserstråle fra jorden peger på målet, som missilet så sigter mod.
I så stor højde er der næsten altid vind, så motorerne skal køre. Dertil kommer el-behovet på op til 16kW til missions-udstyret.
Af og til vil vinden endda være stærkere end 30 knob så luftskibet glider baglæns selvom motorerne kører på fuld kraft.
Man kan håbe at mylar'en vil fordele varmen så jævnt indeni at overfladetemperaturen er marginalt over omgivelserne. Varmesøgende missiler er normalt indstillet til flere hundrede grader som kommer ud af turboshaften på en helikopter, eller mere på et jetfly.
Så det er nok kun de mest moderne missiler som vil kunne skade luftskibet.
.. det er det jeg mener.. Den varme man måtte producere burde der være god mulighed for at fordele.!
.. og gad vide om ikke USAF har overvejet og tænkt over det.. ! Det er vel sådan noget de får deres penge for at vide !
Klaus Lund
.. det er det jeg mener.. Den varme man måtte producere burde der være god mulighed for at fordele.! .. og gad vide om ikke USAF har overvejet og tænkt over det.. ! Det er vel sådan noget de får deres penge for at vide ! Klaus Lund
Der kunne f.eks side et computerstyret gatling gun tårn i bugen af luft skibet.
Det kan pulverisere alt der kommer i mod luft skibet.
Jeg kan godt lide det her luft skib, det er rigtigt old school krigs førsel.

Kommentarer (17)