Den rigtige side
Man kan godt få tommestokke med tallene på den "rigtige" side:
http://www.toolworld.dk/store.php?ctrl=100...
Men hvor det lige de fleste der har det på den "forkerte" side, det ved jeg ikke.
Hvorfor er skalaen på tommestokken på den forkerte side? Når man skal måle fx. 30 cm ind ad en planke, og derfor ikke folder tommestokken helt ud, så kan man ikke lægge tommestokken på planken mens man tegner mærket.
Spørg Scientariet er i dag redigeret af Julian Henlov, juh@ing.dk
Du kan spørge om alt inden for teknologi og naturvidenskab. Redaktionen udvælger indsendte spørgsmål og finder den bedste ekspert til at svare – eller sender spørgsmålet videre til vores kloge læsere. Klik her for at stille dit spørgsmål til Scientariet.
Man kan godt få tommestokke med tallene på den "rigtige" side:
http://www.toolworld.dk/store.php?ctrl=100...
Men hvor det lige de fleste der har det på den "forkerte" side, det ved jeg ikke.
Jeg formoder, at din sætning "Men hvor det lige de fleste der har det på den ..." skal læses "Men hvorFOR det lige ER de fleste der har det på den ...".
Det er ikke sådan med de keyboards. ;-)
Man folder tommestokken ét led ud, så man har skalaen fra ca. 0 til 40 cm opad, og resten af de sammenfoldede led nedad. Skal man tegne en streg 30 cm ind, sætter man sin finger ved 30 cm, støder fingeren ind til planken, og tegner sin streg.
Hvis de sammenfoldede led vender opad, så de ikke støder ind ind i planken, vil de skjule skalaen, så man kun kan se fra 0 til 20 cm. I så fald er man nødt til at folde tommestokken to led ud for at se 30 cm mærket.
Hvis du i stedet for at sætte blyanten på skalaen, sætter den for enden af tommestokken (ved metalclipsen), og lægger tommestokken på de 30 cm. for enden af planken, så opnår du dels mere præcis afsætning af målet (og så gør du det iøvrigt på den 'rigtige' måde), dels at problemet forsvinder ;-)
Vh Christian (Tømrer)
Hej
For nogle år siden var der en der hed Jørgen Letz der havde et Gør det selv program på DR1 (tror jeg).
Han omtalte det som en indvendig og en udvendig tommestok, og han viste begge typer i programmet.
Benny
Min far der er skibstømrer har snakket om det.
En tommestok er lavet så den kan måle tommer. Derfor er tommerne lagt på den side så man nemt kan måle i den skala.
Hvis man derimod køber en centimeterstok sidder centimeter skalaen på den rigtige side.
Dem som Leth viste var nu centimeter på begge sider.
Gad vide om det klip kan findes på hjemmesiden.
Benny
er vist et navn jeg har set centimeterstokke med skalaen på den "unormale" side blive kaldt.
ja kært barn,
det som spørgsmålet lidt leder hen på, hvorfor starter inddelingen ikke ens hhv på inder/yderside.
mit bud er , når den feks er slået helt ud? (bevidstløs?)og du skal måle fra gulv til loft, skal du ikke endevende den for at korrigere men kun rotere den , samt når du griber efter den i
lommen, starter den altid ved 0 uanset hvordan den ligger i lommen. (smeden)
Æh! "bobbelkæp"!
- Er det ikk' et vaterpas?
det var fordi den ligger jo i samme lomme, så den røg lige med, skal ikk gentage sig
Jeg er tidl. trælast-/byggemarkedsmand og man bestiller den type man ønsker :
cm/cm
cm/inch
inch/cm
inch/inch
i DK er metersystemet indført ved lov og ALLE tegninger laves i metersystemet, så derfor køber man jo normalt kun de 2 øverste typer.
En overgang kunne man sågar vælge både danske og engelske tommer, men det tror jeg ikke på gælder længere, nu er det kun engelske (2,54 cm./inch).
Jeg har været så (u)heldig, at købe en, ifølge Leth, ''indvendig'' tommestok. Dette resulterer i, at hver gang jeg bruger den vender jeg den per instinkt forkert, og skal derfor vende den. Så for mig er den rigtige side den forkerte.
Findes der ikke tommestokke som er indvendig og udvendige på samme tid, det kræver kun at den ene skala er vendt om ???
Nej, der er en helt anden løsning, og det er ikke en jeg selv har fundet på: Drej tommestokken 90 grader om sin længde akse. Så ligger den "på siden", og skalaen står nok så nydeligt på højkant med stregerne helt ned til emnet.
De forældede tommestokke må vel ikke sælges her i landet - vi har forlængst gået over til SI.
Noget andet er, at tommestikke i grunde er upraktiske. Et oprulleligt målebånd kan måle alt i en arbejdsgang.
Skrot tommestokken og brug et praktisk målebånd.
Her må jeg sige for en gangs skyld har du ikke ret Per.
Af flere grunde. Den første der viser at han ved hvorledes man bruger en tommestok er Niels Hansen.
Hvis man ikke har anvendt en tommestok professionelt, er det svært at forklare andre hvor dens forcer er, selv om den er på cm basis
Hvis man tror at tommer er en udøende måleenhed tager man fejl..
http://www.hultafors.dk/www/live/gemensam/...
Her i Danmark er LEGO klodserne alle i tommemål, fordi Ole Kirk Cristiansen var tømrer. Den almindelige 8 tappers legoklods er 5/4 tomme lang og 5/8 bred og tappene er 3/16 tomme i diameter.
Alt træ skæres op i tommer og sælges som 19 og 25mm brædder og plader og længderne er 60,90,120,150,180,210 cm alle delelige med 30 cm som er en fod.
Alle vore jernvandrør og og dertil hørende fittings er i tommer
Alle større træbolte er i tommer
Alle cykelhjul er i tommer
Cykelstel er i tommer
Cykelgevind er 24 gevind per tomme, men er er nogensteder ændret til den meget nærliggede stigning på 1mm(Italien Japan) hvilket er direkte tåbeligt idet denne sidste stigning stiller anderledes krav til drejebænke.
Alle bilhjul er i tommer
Højtalere fjernsyns og Pc skærme er i tommer
Plastic sodavandsflasker er i tommer (2,5) i diam.
Skiftenøgler og rørtænger sælges med en tommebetegnelse
Vore Dankort er i tommer 3 3/8 x 2 1/8 tomme
Fotoapparaters stativskrue er 1/4 tomme
Disse eksempler må række, men hvis man ønsker flere.....ja så står jeg gerne til diposition
Alle amerikanske og engelske fly (undtagen Airbus) er totalt tomme baserede. Skruer bolte nitter og nagler. Plader og bjælker. Når en europæer ser en amerikansk tekniker måle, får han sig et billigt grin og helt forståeligt bliver amerikanske fly utroligt dyre.
Men at påstå at tommernes endeligt er nært forestående, er vist en tilsnigelse.
Danmark underskrev meterkonventionen i 1875 for 136 år siden og hvad er der sket siden?
Vi rokker os ikke en tomme, for vi vil stadig have et hatvt pund smør og vore ventetider forkommer os at være alen lange :o)
Hej Bjarke.
Disse eksempler må række, men hvis man ønsker flere.....ja så står jeg gerne til diposition
Du kan dog ikke købe et halvt pund smør, men gerne 250 gram, hvilket fremgår af mærkningen. :-).
Der er forresten lidt forskel - et halvt pund er ikke helt det samme som 250 gram. Men det gør ikke meget, de flinke ekspedienter oversætter det uden regnemaskine, for ikke at tale om den høflige selvbetjening, jeg altid møder i de vestjyske forretninger.
En amerikansk, engelsk og dansk fod er ikke lige store, vores er den største!
Hej Bjarke
Det kan vel ikke undre, at ting som er opfundet/udviklet i USA benytter dette lands enheder. Tag alle deres biler med når du vil remse op.
Min personlige yndlings perversion er volumen enheden acres-feet. Den er ikke sådan lige at forholde sig til i kubikmeter.
Det er iøvrigt rigtig facinerende og forvirende at køre rundt med en satellit-navigator og så passere fra USA til Canada og vice versa. Den skifter enhed når den startes igen. Km/h i Canada og Miles/h i USA.
mvh Vermund
Det forlyder fra velunderrettede kilder, at englænderne nærmere sig normal meter'en, inch by inch !
@Bjarke Mønnike
Tomme mål og de andre måleenheder fra Gangehøvdingens tid har alle dage været en katastrofe. Ingen kunne blive enige. Hvor lang var en tomme? I Danmark/Norge: 26.2mm, i Sverige: 24.7mm, Storbritannien/USA: 25.4mm, Frankrig: 27.07mm osv..
Storbritannien og USA var enige om længdemålene, men gallons og pints blev der aldrig enighed om. Gallon: Storbritannien: 4.5L, USA: 3.8L.
Flere af dine eksempler er forkerte.
Her i Danmark er LEGO klodserne alle i tommemål
Nej, Lego er defineret på blok enheder af 8mm og 5mm knopper.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lego#Design
Alt træ skæres op i tommer og sælges som 19 og 25mm brædder og plader
25mm er det en ny-tomme?
Både ja og nej, træ sælges i mange forskellige størrelser alt efter hvordan det er blevet skåret og høvlet. Feks. 45mm * 95mm * 1meter
http://www.billigbyg.dk/shop/reglar-planke...
Alle cykelhjul er i tommer
Nej, almindelige cykelhjul til racercykler og tourincykler er defineret som 700mm diameter.
Højtalere fjernsyns og Pc skærme er i tommer
Både ja og nej, sidst jeg købte et fjernsyn (i Tyskland) blev det solgt som 107cm.
Plastic sodavandsflasker er i tommer (2,5) i diam.
Har du en reference til det?
Og så skal vi lige nævnes at selv i USA sælges alle sodavandsflasker i liter størrelser.
Alle amerikanske og engelske fly (undtagen Airbus) er totalt tomme baserede.
Hvilke moderne engelske fly i produktion er "totalt tomme baseret"?
Danmark underskrev meterkonventionen i 1875 for 136 år siden og hvad er der sket siden?
Der er da sket meget. Dengang var mål og vægt vild forvirring af nationale variationer. Nu er hele verden enige om at bruge SI og omregninger af størrelser er faktor 10 baseret. Blot tre lande har endnu ikke set lyset: Myanmar (Burma), Liberia og USA.
Det er på tide at USA skifter:
http://www.youtube.com/watch?v=Omh8Ito-05M
Så er der blot tilbage at sige: Vive le système international d'unités!
Alt træ skæres op i tommer og sælges som 19 og 25mm brædder og plader
En detalje: Det giver ingen mening at angive træ i præcise længder. Det forudsætter jo en nøje specificeret temperatur og fugtighed og lufttryk, endda igennem lang tid forinden opmåling af træ.
Om SI: Systemet er kun godt til "akademiske beregninger", vel at mærke den slags beregninger hvor man har computere og god tid til at udregne det hele.
Nogle af de forældede talsystemer var særdeles brugervenlige, når fx soldater og arbejdsmænd skulle sigte og beregne længder i en fart. SI-systemet giver derimod ofte et beregningsresultat der er meget vanskeligt at sætte i relation til noget, fx når man beregner en et udført arbejde.
Et eksempel: En amerikansk soldat kan (i stedet for SI) finde på at regne i "pundfod", at en fjendtlig soldat der vejer X pund bliver kylet Y fod bagud af en kugle. Et sådant "talsystem" er meget let at forstå, selv for tumper, som i kampens hede kan gøre en forskel.
Jeg lærte en gang om, at i meget gamle dage blev der anvendt et reb til at opmåle med på byggepladser. Om det er sandt, ved jeg ikke. Et sådant reb gjorde vistnok alting pærelet, fordi arbejdslederen kunne beordre, at en mur skulle være fx en halv længde lang, ved at folde rebet til sin halve længde, og en fx cirkelrund bygning kunne dannes af rebet med en radius, enten som 1:1 eller 1:2 eller 1:3 og så videre, ved at folde-fordele rebet et antal af gange. Et enkelt reb kunne benyttes til at gøre samtlige opmålinger til en bygning, og til at beslutte sig om jordarealers fordelinger, ved at man på forhånd besluttede sig for at ville udelukkende kun anvende rebets antal af praktisk mulige foldninger. Husets størrelse blev i så fald besluttet ved på forhånd at beslutte sig om rebets længde. Et sådant princip må have dannet nogle døråbninger og vinduer og højder der havde en ganske særlig proportion af størrelser i forhold til bygningen, som måske helt automatisk gav en vis form for skønhed(?) Altså, i hvert fald, et byggeri der var muligt, helt uden at behøve at udføre beregninger. Hvis sten skulle udhugges i et fjernt stenbrud, da gav man måske en kopi af rebet til lederen af stenbruddet.
Talsystemer til økonomiske beregninger, altså "møntfødder", var vistnok i gamle dage optimeret til at gøre det lettest muligt for købmænd at handle, i forhold til de varer som de typisk handlede med, og de redskaber som typisk blev anvendt, altså måske tønder og skeer, poser, gryn.
Den gammeldags urskive er også et godt eksempel på et meget brugervenligt talsystem.
Men, hvis man vil sikre kompatible beregninger på tværs af mange faglige områder, og gøre beregningerne lette at udføre, da er SI nødvendigt. Risikoen ved SI er, at når en ingeniør regner sig frem til et resultat, for eksempel om kraften i en motor, da danner tallets størrelse ingen billeder i ingeniørens hoved, han eller hun kan meget let tage fejl af et tal med faktor tusind. Derimod: Hvis en amerikansk soldat regner sig frem til, at fjendens soldater vil blive kylet 1000 miles bort når de bliver ramt af et skud, da alarmerer det dannede billede i hovedet, at der er noget galt med fjendens fysiske størrelser, og luftmodstanden, muligvis også tyngdekraften. Eller beregningen.
En detalje: Det giver ingen mening at angive træ i præcise længder. Det forudsætter jo en nøje specificeret temperatur og fugtighed og lufttryk, endda igennem lang tid forinden opmåling af træ.
Netop længdemålene er ganske konstante på træ, uanset ovennævnte omskifteligheder; men det er nu også tykkelsen, der er angivet længere oppe.
Bortset fra det må det være kabinetter til europakortsystemet (printkort), der tager præmien som den mest tåbelige misbrug af enheder - mm på den ene led og tommer på den anden. :o((
@Carsten Scherrebeck Møller
En detalje: Det giver ingen mening at angive træ i præcise længder. Det forudsætter jo en nøje specificeret temperatur og fugtighed og lufttryk, endda igennem lang tid forinden opmåling af træ.
Ja.
Om SI: Systemet er kun godt til "akademiske beregninger", vel at mærke den slags beregninger hvor man har computere og god tid til at udregne det hele.
??? Video klippet med American Chopper viser jo hvor svært banale længdemål beregninger er for rednecks i USA. Med SI ville det have taget 10s i stedet for 3mn.
Et eksempel: En amerikansk soldat kan (i stedet for SI) finde på at regne i "pundfod", at en fjendtlig soldat der vejer X pund bliver kylet Y fod bagud af en kugle.
Jeg lærte en gang om, at i meget gamle dage blev der anvendt et reb til at opmåle med på byggepladser. Om det er sandt, ved jeg ikke.
Spændende, men det var vist da ruder-konge var knægt og før industrialisering. Dengang hver dør og vindue havde individuelle størrelser og der ingen standarder var.
Den gammeldags urskive er også et godt eksempel på et meget brugervenligt talsystem.
Det synes jeg ikke.
1. Forvirring om 12/24 timer system: Klokken 12 (PM) kommer før 1 (PM).
2. Beregninger er besværlige: Hvis det tager 2 timer at lappe 5 cykelhjul, hvor lang tid tager så et?
@Preben Rose
Bortset fra det må det være kabinetter til europakortsystemet (printkort), der tager præmien som den mest tåbelige misbrug af enheder - mm på den ene led og tommer på den anden. :o((
Hvad med bildæk? Fælgdiameter i tommer, bredde i mm og dækhøjde i %.
@ Per A Hansen
Du kan dog ikke købe et halvt pund smør, men gerne 250 gram, hvilket fremgår af mærkningen. :-). Der er forresten lidt forskel - et halvt pund er ikke helt det samme som 250 gram.
Øh nå?
Sidst jeg checkede så var et Rømer pund sat til 499,75 gram og fra 1839 var pundet sat tilsvarende det Tyske Zollpund som er nøjagtig 500gram.
Hvis i ser en 10 leds Hultafors så har den en lille rød prik mellem 17 og 18 cm. Det certificerer tommestokken til Nederlandsk klædeopmåling.
Findes ikke på en 12 leds!
@Bjarke Mønnike Tomme mål og de andre måleenheder fra Gangehøvdingens tid har alle dage været en katastrofe. Ingen kunne blive enige. Hvor lang var en tomme? I Danmark/Norge: 26.2mm, i Sverige: 24.7mm, Storbritannien/USA: 25.4mm, Frankrig: 27.07mm osv..
Mener at have hørt en historie om at de 25.4 mm først blev fastsat da Henry Ford havde brug for det da man startede moderne serieproduktion, indtil da var det kaos.
Alle vore jernvandrør og og dertil hørende fittings er i tommer ... Alle cykelhjul er i tommer... Cykelstel er i tommer
Det er nu kun af navn gevindrør og fittings er i tommer: 1/2" (middelsvær) rør er 21,3 mm udvendig og har en godstykkelse på 2,6 mm. Et mål man ikke kan finde på hverken 1/2" rør eller de tilsvarende fittings er 1/2" :-)
Mountainbikehjul hedder 26" (eller 29"), aller andre er i mm. Cykler sælges i dag i mm-str. Min nyeste cykel (købt i England) er i købt som et 610mm stel.
@ Ole Kjeldgaard
Den historie om den amerikanske tomme er baseret på samarbejdet mellem CE Johansson og Henry Ford.
For Ford havde problemer med underleverandører af mål på materialer og værktøj og indstilling af egne værktøjsmaskiner.
Han hevendte sig derfor til den førende måleværktøjsfabrikant svenskeren C.E Johansson, der havde vakt opsigt med sine måleklodsers nøjagtigheder ( C.E. Johanssons måleklodser er stadig verdensstandarden)
Ford købte CE Johanssons amerkanske afdeling af hans virksomhed( der var den største) og ansatte C E Johansson som leder.
Ford bad Johansson om at bestemme den amerikanske tommes længde.
Johansson skulle efter sigende være kommet frem til at den målte 25,36mm.
Ford må have ment at det var et for bøvlet mål at regne med så han skulle have bestemt at de tommemåleklodser han ville anvende skulle være de 25,4 mm som vi kender tommen for idag.......tænk hvis han havde bestemt at den skulle have været 25 mm.
Måleklodser hedder JO-blocks på amerikansk idag.
Men læs historien her om Ford og C E Johansson her:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Carl_Edvard_J...
Den er på svensk men absolut værd at læse.
@Bjarke
Mon han gik ud fra millimeter da han skulle beslutte sig?
Det vides ikke, men Johansson var absolut en "milimetermand" i starten.
C.E. Johansson A/B Eskilstuna laver også tommemåleklodser idag.
Men læs det link jeg har medsendt i mit tidligere indlæg.

Kommentarer (33)