En designstrid mellem det lille elfirma L-team og giganten Lauritz Knudsen, der nu hedder Schneider Electrics, havner nu i Højesteret.
For to uger siden afgjorde Sø-og Handelsretten ellers, at L-team ikke brød LK's designrettigheder og nu har LK besluttet at anke den afgørelse.
»Vi er helt uforstående over for dommen. Vi er bekymrede over, at man med et produkt, vi har ophavsret på, kan få lov at gå så tæt på, som det er tilfældet i denne her dom. Det underminerer ophavsrettens værdi, og derfor har vi besluttet at anke dommen,« siger Ole Sander, administrerende direktør i Schneider Electric Danmark i en pressemeddelelse.
Kernen i sagen er en ny stikkontakt-serie, L-Control Shape fra L-Team, som Lauritz Knudsen mener er kopi af deres serie LK-FUGA.
»Vi er dybt forundrede over, at Lauritz Knudsen ikke vil respektere så entydig og klar en dom,« siger L-Teams direktør, Klavs Larsen til LK's beslutning om at anke dommen ligeledes i en henvendelse til pressen.
»De er totalt dominerende på markedet og har reelt monopol på at sælge stikkontakter til de danske hjem. Et marked, hvor de sælger for flere hundreder millioner kroner om året og med en skyhøj avance, gør det jo til et betragteligt guld-æg for Lauritz Knudsen. Det er tilsyneladende det, de vil beskytte med alle midler, i stedet for at hilse en sund og tiltrængt konkurrence velkommen,« siger Klavs Larsen.
Afgørelsen i Sø- og Handelsretten var enstemmig, men anken til Højesteret betyder, at det stadig er udelukket for L-team at markedsføre deres stikkontakter.
»Lauritz Knudsen har gennem fem år gjort alt for at trække sagen i langdrag, og vi ser det udelukkende som den stores forsøg på at udmatte den lille. Men vi er ved godt mod og har så stærk støtte fra aktører i både ind-og udland, at vi er godt klædt på til endnu en omgang i retten,« siger Klavs Larsen, der nu forbereder en erstatningssag for tabte indtægter i perioden.
Schneider mener på den anden side, at sagen er af principiel karakter og rækker langt ud over selskabets egne interesser.
»Vi mener, at dommen principielt vil være en trussel ikke bare for vores øvrige produkter, men generelt for danske virksomheder, der satser på design og innovation. Det bør ikke være tilladt at kopiere produkter, som danske designere, teknikere og forskere har været år om at udvikle,« siger Ole Sander.
Der er endnu ikke berammet tidspunkt for behandling af sagen i Højesteret.
Schneider Electric: Schneider Electric anker dom om salg af Lauritz Knudsen-kopier til Højesteret
L-team: El-giganten Lauritz Knudsen anker sag mod lille konkurrent
Man må jo blankt indrømme at det ser ud til at L-teams kontakt er beregnet til at tænde og slukke for 220V vekselstrøm ved at vippe om en vandret akse, men er det ikke også der ligheden hører op?
/Jacob (der krydser fingre for at LK/Schneider kommer til at betale en væsentlig andel af deres omsætning siden sagen startede i erstatning)
Mon ikke kopieringen består i, at den nye kontakt også kan bruges i Danmark?
Det er LK's egen skyld.
I mange år var de danske normer = LK's design, så en opfyldelse af normen var lig en krænkelse af LK's design.
Det er vel ikke LK "skyld" - mon ikke det har været en meget effektiv strategi?
Jeg håber at LK endnu en gang taber, og at der bliver en lex LK med triple damage for at trække sagen i langdrag.
Hvis LK var så overbeviste om at de var overlegne og at L-Teams kontakter var inferiøre, så burde de med sindsro se frem til konkurrencen.
Når LK ikke sidder på hænderne men vil bokse, så er det fordi de ved at åbnes der for posen, så får vi mange billigere og bedre kontakter på markedet.
Go for it L-Team!
Jeg håber iøvrigt at Højsteret afviser at tage sagen op. Der har tidligere været ført mange retssager om design og ophavsret, og denne er ikke principiel. Det er ren taktik med at trække tiden ud! Derfor burde der indføres triple damage i dansk ret.
Lk har i generationer skamredet den danske befolkning med afsindige priser på almindelige kontakter. Priserne på de mest anvendte afbrydere og stikkontakter er generelt mellem 2 og 4 gange højere end tilsvarende produkter i f eks Sverige eller Tyskland. Håber at de nu får en lærestreg fra retten.
Jeg er helt enig i at det er på tide at LK monopolet bliver brudt, men man må da indrømme at de kontakter der vises på det lille billede ligner så meget at det ikke er en tilfældighed.
L-Teams kontakter er ikke væsentlig billigere og er bøvlede at montere da de fylder mere bagud.
Det er da påfaldende at LK prøver at holde konkurrenter så voldsomt ude som de gør. De ønsker selvfølgelig ikke at konkurrere på lige vilkår da de ved at der er en overnormal indtjening i markedet. Monopoler er en sovepude og hindrer udviklingen! Det kan ikke gå hurtigt nok med at få det brudt.
Helt enig, så gerne at der kom nogle billigere priser og lidt variation, men som det ser ud med dybden og at der er skrue terminaler, så er det måske lige at strække sandheden at skrive "design og innovation". Hvis jeg skulle montere 100 kontakter i en kanal, ville jeg nok vælge at betale mere for et LK produkt, og så spare besværet og tiden. Dette er dog sagt uden at have haft et L-Team produkt i hånden, kan være det overrasker. Men ud fra billede og beskrivelse så ser det skidt ud.
Jeg er helt enig i at det er på tide at LK monopolet bliver brudt, men man må da indrømme at de kontakter der vises på det lille billede ligner så meget at det ikke er en tilfældighed. L-Teams kontakter er ikke væsentlig billigere og er bøvlede at montere da de fylder mere bagud.
Hvis opgaven lyder på at lave en dobbelt stikkontakt der fylder minimalt mere end en 1½moduls dåse er størrelsen givet på forhånd. Arealet som stikpropperne fylder er fast, og det tilbageblivende areal kan man så vælge at udnytte til tangenterne.
Derved fremkommer et design som LK kalder Fuga, og andre lande en generisk stikkontakt.
Kennig har ikke orket kampen og har lavet en bevidst grim stikkontakt.
L-Teams pris er en listepris, som de giver rabat på, LK giver ikke rabatter der er værd at tale om, jeg tror ikke Harald Nyborg tjener ret meget på Fuga.
...... der ikke kan skelne.
Hvis man har et godt produkt, som en Ferrari, så kan man tillade sig at tage tyve gange så meget for dette apparat, der ikke kan levere transport til samme pris, som en Lada.
Hvis Lada kopierede Ferrari ned til mindste designdetalje og fik dom for at de måtte markedfdøre den.....berettiger det så til udsagn som "at det har Ferrari rigtigt godt af, for de har altid været for dyre.....Jøsses.
Da det ingengang er svært at lave et andet pænt velfungerende design, så er det underligt at man vil markedsføre sig i lånte klæder.
Vi har rigeligt op at gøre med kinesiske og østeuropæiske kopiprodukter, skal vi nu også til at se på, at vore egne dommere har et problem med at sondre.
...... der ikke kan skelne. Hvis man har et godt produkt, som en Ferrari, så kan man tillade sig at tage tyve gange så meget for dette apparat, der ikke kan levere transport til samme pris, som en Lada. Hvis Lada kopierede Ferrari ned til mindste designdetalje og fik dom for at de måtte markedfdøre den.....berettiger det så til udsagn som "at det har Ferrari rigtigt godt af, for de har altid været for dyre.....Jøsses. Da det ingengang er svært at lave et andet pænt velfungerende design, så er det underligt at man vil markedsføre sig i lånte klæder. Vi har rigeligt op at gøre med kinesiske og østeuropæiske kopiprodukter, skal vi nu også til at se på, at vore egne dommere har et problem med at sondre.
Undskyld - jeg forstår ikke det her:
"Da det ingengang er svært at lave et andet pænt velfungerende design, så er det underligt at man vil markedsføre sig i lånte klæder."
Derudover, så er forskellen ikke Lada mod Ferrari - højst Skoda mod VW.....
Når der står "Vi har rigeligt op at gøre med kinesiske og østeuropæiske kopiprodukter..." er det så fordi du er tilknyttet LK? For så er det jo et partsindlæg, og det er velkomment, men godt hvis man "flager" sit indlæg!
Jeg mindes iøvrigt ikke at have set Kinesiske stik-dåser markedsført, men har ofte set Tyske og Polske stikdåser - de fungerer ganske glimrende... Og i østeuropa kan man også få "kvalitets-kontakter" - stadig til lavere priser end LK's.
Firkant med runde hjørner og strøm og plantangent, eller er det hullet i væggen?
http://www.metaphys.jp/product/electric/ar...
http://www.easybizchina.com/product/d13915...
http://www.easybizchina.com/product/d9562/...
http://www.easybizchina.com/product/d6686/...
http://www.ec21.com/product-details/Wall-S...
Ikke desto mindre er det dog utroligt, at noget der i et århundrede har været et monopol så længe efter fortsætter med at udvise monpol agtig adfærd.
Det gør det jo heller ikke lettere for den frie konkurrence, når vi har en sikkerhedstyrelse, der forstætter, der hvor monopoltilsynet slap.
Forholdene i Norge er ikke anderledes - en ringe trøst- her tager man 139 NOk for en afbryder, der i øvrigt både er stor og kedelig. Den tidligere model går i stykker for et godt ord, derfor ved jeg det.
...... der ikke kan skelne. Hvis man har et godt produkt, som en Ferrari, så kan man tillade sig at tage tyve gange så meget for dette apparat, der ikke kan levere transport til samme pris, som en Lada. Hvis Lada kopierede Ferrari ned til mindste designdetalje og fik dom for at de måtte markedfdøre den.....berettiger det så til udsagn som "at det har Ferrari rigtigt godt af, for de har altid været for dyre.....Jøsses. Da det ingengang er svært at lave et andet pænt velfungerende design, så er det underligt at man vil markedsføre sig i lånte klæder. Vi har rigeligt op at gøre med kinesiske og østeuropæiske kopiprodukter, skal vi nu også til at se på, at vore egne dommere har et problem med at sondre.
Det var dog den elendigste analogi jeg længe har set.
Drop sammenligningerne og prøv at forstå sammenhængen. Som det allerede er forklaret er det svært at lave noget der ser anderledes ud, når hullet i væggen er forudbestemt og det samme med stikudtagets størrelse.
Det modsatte af et monopol er ikke fri konkurrence, fri konkurrence er bare et forstadie til nye monopol dannelser.
Med hensyn til el-dimser og andre dele der bruges til lys og varme osv. osv. er det heller ikke ubetinget et gode hvis der skulle vælges mellem 117 forskellige produkter. Og deres respektive reservedele, der for de flestes vedkommende kronisk udgår med det samme modellen er gået af mode.
Fuga modellerne har eksisteret omkring 30 år, og det er efter min mening ret praktisk at de stadig kan fåes.
Undskyld mig Claus.
Du er velkommen til at mene at det er svært at lave en pæn kontakt der sin egen. Den antagelse må bunde i uvidenhed om design.
Designet har intet med hullet i væggen at gøre, for det der er bag ved et design i en kontakt, er styret af normer og lovgivning, som ikke en kat og heller ikke LK, har noget at indvende imod. Her drejer de sig alene om konstruktion
Det der foregår her er at bondefange købere til at tro at det er en LK kontakt de køber.
De store billede ved artiklen er ikke billeder af de produkter striden handler om. Du er nødt til at se det lille billede. Og når man så kopierer hele LK serien og kalder sit firma L Team.....LK LT så har maren i kæret nok en tendens til at vælge den billige, da hun ikke kan se forskel.......til glæde for hvem ..........?
Undskyld mig Claus. [...] blah blah blah blah [...] De store billede ved artiklen er ikke billeder af de produkter striden handler om. Du er nødt til at se det lille billede. Og når man så kopierer hele LK serien og kalder sit firma L Team.....LK LT så har maren i kæret nok en tendens til at vælge den billige, da hun ikke kan se forskel.......til glæde for hvem ..........?
Ja, undskyld mig, men nu hedder firmaet bag Fuga-kontakerne rent faktisk Lauritz Knudsen - og det er sørme også det navn de benytter i markedsføringen.
Måske er jeg bare ikke lige så oplyst som dig, Bjarke, men jeg har virkelig svært ved at se sammenfaldet med initialer.
I øvrigt kan jeg ikke rigtig se hvordan dit indlæg bidrager med noget nyt.
Som indehaver af en del el-dimser, er jeg da træt af, at det er pokkers dyrt fordi, der står et kendt firma på, vores lokale producent skred fx for en del år siden til Indien, og de er lige dyre.
Så hvordan alt det der med el-dimser egentlig regnes ud, i kvalitet, pris og konkurrence-dygtighed er rimeligt uigennemskueligt for mig, som privatkunde.
Jeg synes måske et stik med jord, der nu laves i Indien (der gik trods alt temmelig mange DANSKE arbejdspladser tabt, lig vi som skatteborgere har punget ud til sociale udgifter, omskoling og tabte skatter...), alligevel koster 100 kr- for éet stik. Alt med jord er urimeligt dyrt!
Det er ved at være optrækkeri!
At designet er uopfindsomt (Lyserød hudfarve klæder de færreste hjem) og dyrt, gør at man må ønske konkurrenter velkomne. Det er vel også rigtig liberalisme?!
At kontakter så også gerne må være rengøringsvenlige- er selvfølgelig min kæphest. Man tager ikke strømmen fordi, kontakterne lige skal tørres over, i et anfald af "Maude-rengøringshysteri"- ikke, når, man har servere.
Sort- i matsilke og metallic ER for nørder, det har ikke WAF-værdi. According to me. Enten skal de være neutrale- eller også skal de have pang!-farver. Evt med uskiftelige dæksler- modefarver i hjemmet skifter, så der kan jo tjenes ind på gyngerne....
Nyttige ting i hjemmet, der skal være der- kan enten være neutrale- passe ind i farveskemaet- eller gøre opmærksom, på sig selv.
Men hvor LK-s ækle hudlyserøde passer ind- jeg giver fortabt!
Mvh
Tine- der skal have skiftet en brun knivafbryder, der åbenbart ikke jord i den. Mere.
Som indehaver af en del el-dimser, er jeg da træt af, at det er pokkers dyrt fordi, der står et kendt firma på, vores lokale producent skred fx for en del år siden til Indien, og de er lige dyre. Så hvordan alt det der med el-dimser egentlig regnes ud, i kvalitet, pris og konkurrence-dygtighed er rimeligt uigennemskueligt for mig, som privatkunde. Jeg synes måske et stik med jord, der nu laves i Indien (der gik trods alt temmelig mange DANSKE arbejdspladser tabt, lig vi som skatteborgere har punget ud til sociale udgifter, omskoling og tabte skatter...), alligevel koster 100 kr- for éet stik. Alt med jord er urimeligt dyrt! Det er ved at være optrækkeri! At designet er uopfindsomt (Lyserød hudfarve klæder de færreste hjem) og dyrt, gør at man må ønske konkurrenter velkomne. Det er vel også rigtig liberalisme?! At kontakter så også gerne må være *rengøringsvenlige*- er selvfølgelig min kæphest. Man tager ikke strømmen fordi, kontakterne lige skal tørres over, i et anfald af "Maude-rengøringshysteri"- ikke, når, man har servere. Sort- i matsilke og metallic ER for nørder, det har ikke WAF-værdi. According to me. Enten skal de være neutrale- eller også skal de have pang!-farver. Evt med uskiftelige dæksler- modefarver i hjemmet skifter, så der kan jo tjenes ind på gyngerne.... Nyttige ting i hjemmet, der skal være der- kan enten være neutrale- passe ind i farveskemaet- eller gøre opmærksom, på sig selv. Men hvor LK-s ækle hudlyserøde passer ind- jeg giver fortabt! Mvh Tine- der skal have skiftet en brun knivafbryder, der åbenbart ikke jord i den. Mere.
Prisen på et produkt, bestemmes ikke af, hvad det koster at lave, men af hvad man kan få for det. Dette beløb, bestemmer så overskudet, og mulige investeringer i design, nyudvikling, nye produkter osv. Eller, med andre ord - desto dyere et produkt er, desto flere arbejdspladser betaler produktet. Produktionsprisen, er kun få brøkdele.
Når et mærkevare er dyere, så skyldes det, at køb af produktet medfører flere arbejdspladser. Arbejdskraften bruges på forskning, at opnå højere kvalitet, udvikling og forbedring på produktet, og udvikling af helt nye produkter. Og kvalitetssikring, så du får et produkt med ensartet og høj kvalitet. Nogle resourcer, går også til design af information, brochurer, reklamer osv. Altså, så er det man betaler for arbejdspladser.
Købes et kopiprodukt, så springes alle de omkostninger over. Når du køber et kopiprodukt, betaler du for kopiering af et eksisterende produkt, hvilket er væsentligt billigere. Og udgifterne går stort set kun til produktion og profit.
@jens madsen.
Du nævner kun ordet "profit" i forbindelse med prissætningen af kopiproduktet. Ikke originalproduktet. Det kan vel ikke tages til indtægt for, at du mener LK ikke har tjent (og fortsat tjener) bravt på deres kontakter?
I øvrigt kan man få rigtig billige kontakter og afbrydere hos Harald Nyborg!
Har lige haft "fornøjelsen" af at sætte en hel del op af dem i den senere tid.
I glæden over den lave pris blander sig dog ærgrelsen over hvor utrolig bøvlede de er at have med at gøre!
Så skal man betale nogen normal timepris for at sætte kontakter op, så vinder LK nok i længden, i alt fald i forhold til HNs.
Så skal man betale nogen normal timepris for at sætte kontakter op, så vinder LK nok i længden, i alt fald i forhold til HNs.
Er HN's stikkontakter ikke LK's FUGA serie? Det er de eneste, jeg har fundet på hjemmesiden.
I forhold til en elektrikkers pris, betyder stikkontakten ikke så meget. Men ofte kræver elektrikkeren også, at du køber stikkontakten hos ham - og så bliver prisen nemt 200 kr, for bare kontakten. Og søges på nettet, så kan du finde LK's stikkontakter, til under 60 kr. Så kan man jo gætte på elektrikkerens indkøbspris (eller rettere deres indkøbsorganisation, som de køber hos - ofte skal elektrikkeren betale mer end hos HN, da der skal være penge til indkøbsorganisationen). Et mærkevareprodukt, giver stor gevindst, i hele kæden.
Kommentarer (21)