Det er så godt som umuligt at gennemskue, hvad en tur med bus, tog eller begge dele koster med det elektroniske rejsekort, der er sat i drift på Vestsjælland og til dels i Sydsjælland samt på Lolland og Falster.
Rejsekortet har nu helt erstattet klippekort på Vestsjælland, men det efterlader passagererne i uvidenhed, når de stiger om bord i bussen eller toget. Her får du udelukkende at vide, at de er tjekket ind. Først når rejsen er slut, kan de se, hvad den har kostet.
I første omgang har Forbrugerrådets trafikpolitiske medarbejder, Claus Jørgensen, svært ved at tro på, at det forholder sig sådan, da Ingeniøren kontakter ham. Men en mail senere er han overbevist.
»Det bør laves om. Det bør selvfølgelig være således, at man kan se, hvad den tur, man skal på, koster,« svarer han.
På rejsekortets hjemmeside kan passagererne se prisstrukturen. Den bliver præsenteret på en side med i alt 21 skemaer, fordelt på hovedreglerne og ni bilag.
»Ud fra det materiale kan det være svært at gennemskue prisstrukturen. Derfor er det ekstra vigtigt, at det er muligt at se, hvad ens rejse koster, når man står på stationen,« siger Claus Jørgensen.
»Det skulle gerne være mere gennemsigtigt, end det der er nu. Det var også tanken med rejsekortet, at det skulle blive endnu nemmere,« tilføjer han.
Samme holdning lyder fra Jens Bengtsson, talsmand for pendlerne i Hvalsø, der har været med på Rejsekortets forsøgsstrækning fra starten.
»Det er svært at gennemskue priserne, og det betyder noget for, om folk vil tage deres bil eller ej,« siger han.
En anden kritisk pendler er den selvstændige systemudvikler Poul-Henning Kamp, som også er blogger på Ingeniøren. Han bor i Slagelse.
»Jeg har en teenageknægt, som skal lære at holde hus med pengene. Hvad skal han gøre, hvis han ikke kan gætte, hvad det vil koste at tage bussen til en skolekammerat,« spørger han.
»Den totale mangel på transparens er katastrofal,« mener Poul-Henning Kamp.
Han forventer at få brug for fem forskellige rejsekort. Han forudser, at de passagerer, som kun skal benytte rejsekortet en gang imellem, kommer til at betale fuld pris for rejsen hele tiden, hvor en familie tidligere kunne deles om et klippekort.
»Jeg kan intet se i rejsekortet, som gør det nemmere for passagererne eller opfordrer folk til at tage mere offentlig transport.
Trafikforsker Per Homann Jespersen fra RUC kender ikke til detaljerne i rejsekortet. Han påpeger dog over for Ingeniøren, at i Tokyo, hvor der er mange forskellige operatører af tog og metro, bliver den nøjagtige pris oplyst sammen med afgangene på den japanske udgave af Rejseplanen.
På rejsekortets hjemmeside findes også en prisberegner, der oplyser prisen for en rejse, hvis passageren indtaster afgangssted, destination og tidspunkt.
Det kræver, at man kender ens rejsekort-type og rabattrin, der udregnes på baggrund af de foregående måneders rejser. Rabattrinet kan oplyses ved at logge sig ind på sin personlige rejsekortside.
»Alene det, at man skal slå op på to hjemmesider for at finde prisen, er et nederlag,« mener Poul-Henning Kamp.
Prisen på en rejse fra eksempelvis Slagelse til Næstved kan variere voldsomt. Afhængigt af rabattrin og tidspunkt, kan prisen variere fra kun tre kroner til 38 kroner.
Ifølge centerchef Anders Due fra Movia, der driver busserne på Sjælland, kan passagerne dog slet ikke benytte rejsekort på den busstrækning endnu. Heller ikke selv om det er muligt at få oplyst prisen på rejsekortets hjemmeside.
Busserne i Movias såkaldte takstområde syd, der blandt andet dækker Næstved, har nemlig ikke fået rejsekort endnu.
Anders Due afviser, at komplicerede priser udgør et problem for rejsekortet. Han fremhæver, at priserne på Vestsjælland indtil videre bygger på det samme zonesystem, som passagererne kender fra deres betaling med klippekort. Rejsekortet regner selv prisen ud, afhængig af hvor kunden rejser.
»Vi har lagt vægt på, at der skal være genkendelighed fra den nuværende prisstruktur. Vi har populært sagt sat strøm til klippekortet,« siger Anders Due.
Han lover, at systemet bliver bedre og enklere, når alle områder og ikke kun Vestsjælland kommer med i rejsekortet.
Er priserne med rejsekortet fuldt og tilstrækkeligt overskuelige?
»De er ikke mere komplicerede, end de hele tiden har været. Jeg er heller ikke sikker på, at alle intuitivt kunne forstå den model, vi har i dag. Vi har bestræbt os på at foretage så få forandringer som muligt i prisstrukturen, så vi ikke både skal indføre ny teknologi og ny prisstruktur,« svarer Anders Due.
Det argument bider ikke på Poul-Henning Kamp. Han påpeger, at zonekortene blev lavet med de 30 år gamle klippekort for øje.
»Det bliver ikke bedre af, at man nu gør dem elektroniske og uigennemskuelige,« siger han.
Poul-Henning Kamps blog på Version2, hvori han spørger til prisen på at køre Slagelse-Næstved
Rejsekortets prisblad
Rejsekortets prisberegner
Endnu en grund til atd roppe det "lort".
Intet tyder på at det nogensinde kommer til at virke. Måske fordi det skulle for meget med den måde vi har indrettet vores takstsystemer på her i landet.
Men såvel den enkelte rejsende som skatteborgerne bliver helt klart tabere.
Det er skræmmende at forbrugerrådet først nu kommer på banen med hensyn til den manglende gennemsigtighed for prisen på en given rejse.
Har man sovet i timen, eller har Rejsekortet bevidst forsøgt at skjule denne interressante feature ved systemet ??
Hvis jeg vil rejse fra Odense til København og måske videre ved bus/metro idag, ved jeg på forhånd hvad rejsen koster, beløbet står på den billet der er indkøbt til formålet.
Med rejsekortet får jeg først oplyst det endelige beløb ved rejsens afslutning. Jeg ved med andre ord ikke hvad en ydelse koster mig får end ydelsen er benyttet og jeg hæfter hermed for at betale beløbet.
Klassisk...jeg gætter på at kravspec nogenlunde er opfyldt, så hvad havde i forventet ?
Angrebsvinklen til at løse opgaven gætter jeg på har været teknisk og ikke brugercenteret. Teknikfælden er svær at styre udenom, alle har en mening om teknik så det er nemt at tage fat på.
Det er jo bagt i processen helt fra start, I Danmark (modsat USA) vinder dem med laveste pris altid, ikke dem der levere kvalitet. Sådan vil det altid være indtil nogen får lidt mod og visioner til at ændre gamet.
Selvfølgelig blot en masse gætværk og generalisering.
Gad vide hvor længe man kunne have tilbudt gratis transport for den slags penge ?
Rabattrinet kan oplyses ved at logge sig ind på sin personlige rejsekortside.
Så kan man stå på perronen i regn og bøvle med sin Smartphones touch skærm med våde fingre mens man forsøger at huske sit login og password efter man har brugt 5 minutter på at google sig til URL'en, hvorefter man skal hive sit våde, krøllede og næsten opløste, NemID papkort frem (for uha, en persons rabattrin er en MEGET hemmelig ting!), for derefter at gentage hele proceduren på prisberegnerens side, som er endnu mere umulig.
Og teknologi skulle gøre ting nemmere? Kan vi ikke bare få klippekortene tilbage, så?
Helt ærligt,Det virker sku. Det er klart meget kunne været gjort anderledes, og der er også mange børne sygedomme, Det er korrekt det ville være smart at vide hvad turen koster inden man tager afsted,Der er også et Dankort problem, tanke op via sms, iphone, men giv det dog en chance.
Min datter har fået et personligt kort med outomatisk optankning, og hun ringer hver dag og fortæller hvor mange penge hun har sparet idag osv.Hun er helt vild,hun har faktisk fundet ud af hvis hun arbejder over en time spare hun 8 kr på at komme hjem,
Så lad os lige få nogen på banen der bruger det nu, i stedet for at udtale sig uden at have sat sig ind i systemet, Ideen med at vi har fået det i Vestsj. er ntop for at få børnesygedommene væk inden resten at landet skal have det.
[quote]Rabattrinet kan oplyses ved at logge sig ind på sin personlige rejsekortside.
Så kan man stå på perronen i regn og bøvle med sin Smartphones touch skærm med våde fingre mens man forsøger at huske sit login og password efter man har brugt 5 minutter på at google sig til URL'en, hvorefter man skal hive sit våde, krøllede og næsten opløste, NemID papkort frem (for uha, en persons rabattrin er en MEGET hemmelig ting!), for derefter at gentage hele proceduren på prisberegnerens side, som er endnu mere umulig.
Og teknologi skulle gøre ting nemmere? Kan vi ikke bare få klippekortene tilbage, så?[/quote]
Kunne ikke have sagt det bedre selv... Fanme en skandale at denne løsning ikke er mere gennemtænkt end som så.
bare rolig det er bliver jo med nemid
MVH
DKR
Problematikken er vel den samme, når man sætter sig i en Taxa, og først ved, hvad turen rent faktisk kostede, når den er overstået. Eller for den sags skyld som når man køber tag-selv-slik til biografturen efter vægt.
Og streng taget er det idag kun, når man køber biletter, at man får oplyst prisen på den enkelte rejse. Med klippekort afhænger prisen jo af en samlet zone-pulje, som kan sammensættes af klippekort i forskellige farver (samt tillægsbilletter og månedskort) til vidt forskellige priser. Og man må selv omregne fra zoneforbrug til rejsepris - men det kan man jo selvfølgelig sidde og gøre under rejsen.
Hvad forventer folke egentlig? At en automat helt af sig selv gætter, hvor man skal hen? Den teknik ville jeg i hvert fald gerne have patent på!
Mon ikke der med tiden kommer en infoterminal, hvor man kan vælge destination (og eventuelt afsrejsested, hvis andet end den nuværende position ønskes), og så få prisen oplyst? Tager man dette skridt burde det være lige for at supplere med en kortscanner, hvorved rabattrin m.v. kunne indgå i prisberegningen. Og så burde det vel være ligefor at tilføje muligheden for også at oplyse rabattrin m.v. på skærmen.
Det her 'problem' er er da et af de mindste problemer for Rejsekortet!
Ideen med at vi har fået det i Vestsj. er ntop for at få børnesygedommene væk inden resten at landet skal have det.
Ganske god og relevant kommentar.
Men er det ikke netop derfor denne debat er relevant?
Hvis der ikke er nogen der brokker sig over de åbenlyse tåbeligheder i systemet er der vel heller ikke nogen der ændrer det?
Det bekymrende er at det ikke altid ser ud som om at udbyderne deler din holdning med at dette er en test for at fjerne børnesygdommene.
Der er for eksempel ikke noget i deres udtalelser der antyder at de vil genoverveje valget af Dankort som eneste betalingsmiddel de fleste steder.
En udmelding i tråd med "Det kan jeg godt se kan være et problem, men vi er i en testfase og lad os se om vi kan løse det inden vi går til næste fase" ville have været mere betryggende.
Svaret "Ups. Det havde vi glemt at tænke på, men nu er det tvingende nødvendigt at vi presser dette system ned over alle, hvis vi ikke skal virke endnu mere idiotiske end vi allerede gør, så det må I bare lære at leve med!" ville trods alt være mere ærligt.
hun har faktisk fundet ud af hvis hun arbejder over en time spare hun 8 kr på at komme hjem,
Suk. Endnu en ikke-intuitiv rabat i sin hverdag, som man skal analysere og tilrettelægge. Som om der ikke var nok af den slags. Jeg har en ide:
På hver perron findes et danmarkskort med en ret kilometer/afstandslinje i bunden, som angiver kilometer øverst og priser nederst. Når man skal finde sin pris skønner man blot afstanden i forhold til linjen og aflæser prisen.
Eventuelt med separat forstørret kort for sin egen bye og en fysisk lineal (sikret mod tyveri med en simpel snor eller kæde), som man kunne lægge over, hvis man ville kende prisen helt præcist. Kortene findes jo i forvejen da de er praktiske til så meget andet.
Man kunne endda indføre rabatter, fx "køb 10000 kilometer for 5000 kilometers pris" eller "abboner på dine faste 691 pendler-km / mdr til rabatpris" og lign. som kunne modsvare de nuværende månedskort.
Min datter har fået et personligt kort med outomatisk optankning, og hun ringer hver dag og fortæller hvor mange penge hun har sparet idag osv.Hun er helt vild,hun har faktisk fundet ud af hvis hun arbejder over en time spare hun 8 kr på at komme hjem.
Din datter kunne sikkert have sparet mange flere penge, havde pengene til rejsekortets fortsatte "udvikling" gået direkte til lønning af chauffører, vedligeholdelse, fjernelse af billetautomater, nedlæggelse af kontrollørjobs, og øvrig finansiering gennem skatten, samt vinde en god og fri oplevelse af at rejse i Danmark uden at være bekymret for, om man nu havde fået udstedt den rigtige billet.
Siden man først ved hvad det koster når man kommer frem, er det så fordi man "stempler" både ind og ud ? Og hvad sker der så hvis man glemmer at "stemple" ud når man stiger af bussen/toget ? Får man så en regning på et par tusinde (max prisen på en eller anden strækning i danmark). Eller får man en regning på et par ti-tusinder fordi man nu har kørt rundt i et par uger (siden man sidst brugte kortet) ?
Min datter har fået et personligt kort med outomatisk optankning, og hun ringer hver dag og fortæller hvor mange penge hun har sparet idag osv.Hun er helt vild,hun har faktisk fundet ud af hvis hun arbejder over en time spare hun 8 kr på at komme hjem
Ikke at jeg ved meget om rejsekortet, men:
Er de 8 kroner "sparet" fordi hun så køber to billetter i stedet for kun en ? Man kan jo på et klippekort jo køre både frem og tilbage på samme klip inden for en time (eller mere alt efter antal zoner).
Siden man først ved hvad det koster når man kommer frem, er det så fordi man "stempler" både ind og ud ? Og hvad sker der så hvis man glemmer at "stemple" ud når man stiger af bussen/toget ? Får man så en regning på et par tusinde (max prisen på en eller anden strækning i danmark). Eller får man en regning på et par ti-tusinder fordi man nu har kørt rundt i et par uger (siden man sidst brugte kortet) ?
Michael, kunne du ikke gå ind på rejsekort.dk og prøv og sætte dig ind i detinden du kommer med nogle dumsmarte bemærkninger.
Og dit sidste indlæg gider jeg slet ikke og kommetere, sorry
Fra Rejsekort Kortbestemmelser:
www.rejsekort.dk/da/Kundeservice/Kortbeste...
4.2.2 Kunden undlader at checke ud
Hvis kunden tre gange inden for et år undlader at checke ud ved afslutningen af rejsen, kan Rejsekort A/S spærre rejsekort personligt og rejsekort flex efter to skriftlige advarsler. Samtidig optages kortindehaver i advarselsregisteret, jf. afsnit 6.2.1
6.2.1 Rejser, der ikke afsluttes med at checke ud
Hvis et rejsekort personligt eller rejsekort flex tre gange inden for et år ikke bliver checket ud ved afslutningen af rejsen, kan Rejsekort A/S efter to skriftlige advarsler registrere kortindehaver i advarselsregisteret.
4.4 Udbetaling af saldo fra spærret/lukket rejsekort
Et rejsekort, der er spærret eller lukket, kan ikke genåbnes.
6.1 Formål med advarselsregisteret
Rejsekort A/S fører et advarselsregister med oplysninger om navn, adresse, CPR-nummer og årsag til registrering. Formålet er at undgå tab ved at advare trafikvirksomhederne mod at udstede rejsekort og indgå tank-op-aftale med kunder, der er opført i advarselsregisteret.
6.2 Hvem registreres i advarselsregisteret?
Når en kunde optages i advarselsregisteret, forbeholder Rejsekort A/S sig ret til at spærre kundens andre rejsekort og opsige eventuelle tank-op-aftaler.
Det er sandsynligt at mange demente mennesker vil glemme at checke ud når rejsen er afsluttet. En dement person med rollator har svært i forvejen at komme ud fra bussen, derfor vil det være risiko for at vedkommende glemmer at checke ud. Man kan forvente at aviserne kommer til at publicere mange artikler om ældre demente mennesker som ikke mere får lov til at bruge kollektive transportmidler, med mindre de betaler kontant hver gang.
Mon ikke Ældre Sagen vil synes meget dårligt om at diskriminere ældre demente mennesker i Danmark.
Udover det tror jeg nok at Ældre Sagen vil være utilfreds med at mimrekortet afskaffes i Hovedstadsområdet. Når Rejsekortet er blevet til tvang skal pensionisterne til at betale som alle andre, ikke mere mimrekortets lave priser.
Tak for henvisningen.
Det vil så sige, som jeg læser det, at den maximale pris for en togrejse i fremtiden bliver 70,-. Standard forudbetalingen på et Rejsekort Anonymt. Hvis turen koster mere "glemmer" man bare at checke ud ?
Gad vide hvad det koster at køre rundt i 4 timer, og checke både ind og ud samme sted ? Som hvis man f.eks kører til byen, shopper, og køre tilbage igen.
Måske fordi det skulle for meget med den måde vi har indrettet vores takstsystemer på her i landet. Men såvel den enkelte rejsende som skatteborgerne bliver helt klart tabere.
De rejsende som rejser langt bliver faktisk helt klart vindere med Rejsekortet. F.eks. en rejse fra Helsingør til Aarhus vil kun koste 70 kroner med Rejsekortet. Uanset hvor i Danmark man rejser til vil rejsen maksimalt koste 70 kroner.
Dette er en konsekvens af at det bliver supernemt at snyde med Rejsekortet og ingen kontrollør vil have nogen som helst mulighed for at opdage snyderiet.
Opskriften til snyderiet kan findes ved at læse kortbestemmelser og rejseregler på www.rejsekort.dk
Det vil så sige, som jeg læser det, at den maximale pris for en togrejse i fremtiden bliver 70,-. Standard forudbetalingen på et Rejsekort Anonymt. Hvis turen koster mere "glemmer" man bare at checke ud ?
Korrekt. Du skal blot sørge for at "glemme" at checke ud maksimalt én gang årligt per Rejsekort Anonymt. Det er intet som hindrer at du har flere Rejsekort Anonymt. :-)
Gad vide hvad det koster at køre rundt i 4 timer, og checke både ind og ud samme sted ? Som hvis man f.eks kører til byen, shopper, og køre tilbage igen.
Prisen på rejsen afhænger af både afstand, zoner og tid. Da en rejse ifølge Rejsekort kun må være 3 timer 59 minutter betyder det at du betaler maksimal pris hvis du kører rundt i op til 3 timer 59 minutter.
Her skal bemærkes at hvis du ikke checker ud senest 3 timer 59 minutter efter rejsens start betragtes det som at du har glemt at checke ud. Det betyder at når Rejsekortet bliver tvang vil alle forsinkelser i den offentlige trafik blive afskaffet. Når en rejse, ifølge Rejsekortet, ikke kan overstige 3 timer 59 minutter må det betyde at Rejsekortet har fundet opskriften på hvordan forsinkelser i den offentlige trafik afskaffes... :-)
Normalt rejsekortet skal registreres på cpr nummer.
Alle rejser inklusiv mellemstationer skal registreres med tid og sted.
Er der kommet regler for hvorlænge disse oplysninger skal gemmes/må gemmes?
[quote]Det vil så sige, som jeg læser det, at den maximale pris for en togrejse i fremtiden bliver 70,-. Standard forudbetalingen på et Rejsekort Anonymt. Hvis turen koster mere "glemmer" man bare at checke ud ?
Korrekt. Du skal blot sørge for at "glemme" at checke ud maksimalt én gang årligt per Rejsekort Anonymt. Det er intet som hindrer at du har flere Rejsekort Anonymt. :-)
Gad vide hvad det koster at køre rundt i 4 timer, og checke både ind og ud samme sted ? Som hvis man f.eks kører til byen, shopper, og køre tilbage igen.
Prisen på rejsen afhænger af både afstand, zoner og tid. Da en rejse ifølge Rejsekort kun må være 3 timer 59 minutter betyder det at du betaler maksimal pris hvis du kører rundt i op til 3 timer 59 minutter.
Her skal bemærkes at hvis du ikke checker ud senest 3 timer 59 minutter efter rejsens start betragtes det som at du har glemt at checke ud. Det betyder at når Rejsekortet bliver tvang vil alle forsinkelser i den offentlige trafik blive afskaffet. Når en rejse, ifølge Rejsekortet, ikke kan overstige 3 timer 59 minutter må det betyde at Rejsekortet har fundet opskriften på hvordan forsinkelser i den offentlige trafik afskaffes... :-)[/quote]
Hvorfor lige 3 timer 59 minutter?
Og hvad er maximal pris?
Konen og jeg - begge pensionister - har ikke brugt offentlige transportmidler i mange år, og havde tænkt os en tur fra Femø til Ålborg og retur, bare for sjov.
De mange mails om problemer med rejsekortet er i den sammenhæng afskrækkende! Vi har ikke pendler-rutine eller københavner-transport-klippekort erfaring.
Øv og dobbelt øv!
Hvorfor lige 3 timer 59 minutter?
Ifølge Rejsekort A/S er det den maksimale tid en rejse med offentlige transportmidler kan tage i Danmark. Så en rejse fra Helsingør til Sønderjylland vil altså kunne klares på mindre end 3 timer og 59 minutter inkl forsinkelser - Rejsekort A/S må åbenlyst tro at vi har højhastighedstog i Danmark...
Prøv at tage til Hong Kong. Deres system virker!
Og jo, hvis man kører med tog eller metro ved man ikke hvor meget rejsen koster ved påstigning - for prisen er afhængig af hvor langt man kører. Præcis ligesom i en taxa. Det kan man godt lære leve med!
Kortet kan desuden anvendes som "småmøntkort" hos feks McDonalds eller 7-eleven, hvor det også kan "lades op". Det er RFID så det kan "kigge" gennem punge og dametasker.
Der er ingen rabatter i deres system, bortset fra ½ pris for børn og ældre.
Jeg havde en ældre kolega engang, der sagde: "Hvis du kan købe noget der opfylder 90% af dine behov, så glem de sidste 10% og køb det, og kom selv videre med noget andet!". Det var visdomsord...
De har faktisk ikke krav på at få dit CPR nummer.
Efter nogle opringninger og mails frem og tilbage til Rejsekort A/S og fremvisning af disse mails på stationen er det faktisk endeligt lykkedes mig at købe et Rejsekort Personligt uden at oplyse CPR nummer.
Jeg fatter dog ikke, at pressen og andre, der burde gå op i privatlivets fred, ikke har været efter Rejsekort A/S. Rejsekort A/S burde tvinges til at gøre opmærksom på at CPR nummeret er frivilligt, når man udfylder oprettelses papirerne.
De har faktisk ikke krav på at få dit CPR nummer. Efter nogle opringninger og mails frem og tilbage til Rejsekort A/S og fremvisning af disse mails på stationen er det faktisk endeligt lykkedes mig at købe et Rejsekort Personligt uden at oplyse CPR nummer.
Rejsekort kortbestemmelser:
1.7 Kundens forpligtelser
Ved køb af rejsekort personligt og rejsekort flex skal kortindehaveren altid oplyse navn, permanent adresse og CPR-nummer.
Tillykke. Kan du fortælle hvad Resjekort A/S havde for motivering at ikke følge deres egne kortbestemmelser?
Jeg pressede dem lidt mht. at give en forklaring på, hvor de havde lovhjemmel til at kræve CPR nummer. Og hvad der adskiller Rejsekort A/S fra alle de netbutikker, der er blevet taget i ulovligt at registrere CPR for deres kunder.
Efter det bad de mig indsende en papirtilmelding udfyldt uden de sidste 4 cifre i CPR (web løsningen accepterer kun fuldt CPR).
Jeg skal ikke kunne sige hvorfor de bare afveg fra deres bestemmelser. Måske fordi deres bestemmelser ikke er lovlige (Jeg har i hvert fald ikke set dokumentation for det).
Siden man først ved hvad det koster når man kommer frem, er det så fordi man "stempler" både ind og ud ? Og hvad sker der så hvis man glemmer at "stemple" ud når man stiger af bussen/toget ? Får man så en regning på et par tusinde (max prisen på en eller anden strækning i danmark). Eller får man en regning på et par ti-tusinder fordi man nu har kørt rundt i et par uger (siden man sidst brugte kortet) ?
Som jeg oprindeligt fik oplyst, så betyder det ikke noget, at du glemmer at stemple ud, hvis bare du fortsætter din rejse. Det er korrekt, at det koster et gebyr, hvis du glemmer det, og du ikke fortsætter rejsen. Opdager du, at du har glemt at stemple ud, så er det ikke et problem, da du bare fortsætter rejsen...
[Som jeg oprindeligt fik oplyst, så betyder det ikke noget, at du glemmer at stemple ud, hvis bare du fortsætter din rejse.
Du skal ikke checke ud hvis du skal fortsætte din rejse. Du skal altid checke ind ved rejsens start og hver gang du skifter transportmidler. Men du skal kun checke ud når du er færdig med din rejse.
Det er korrekt, at det koster et gebyr, hvis du glemmer det, og du ikke fortsætter rejsen.
Glemmer du at checke ud betaler du forudbetalingen, som er 50 kr for personligt rejsekort og 70 kr for anonymt rejsekort.
Men glemmer du at checke ud mere end tre gange på et år med personligt rejsekort bliver dit rejsekort lukket og kan ikke genåbnes. Desuden bliver du registreret i advarselsregistret og du får ikke lov til at købe et nyt rejsekort i de næste 12 måneder.
Anonymt rejsekort bliver lukket hvis du glemmer at checke ud mere end én gang på et år. Når et anonymt rejsekort lukkes mister du evt. indestående på kortet.
Bemærk at hvis du checker ud senere end 4 timer efter rejsens start betragtes det som at du har glemt at checke ud. Du skal derfor sørge for at DSB ikke er forsinket.
[quote]Siden man først ved hvad det koster når man kommer frem, er det så fordi man "stempler" både ind og ud ? Og hvad sker der så hvis man glemmer at "stemple" ud når man stiger af bussen/toget ? Får man så en regning på et par tusinde (max prisen på en eller anden strækning i danmark). Eller får man en regning på et par ti-tusinder fordi man nu har kørt rundt i et par uger (siden man sidst brugte kortet) ?
Som jeg oprindeligt fik oplyst, så betyder det ikke noget, at du glemmer at stemple ud, hvis bare du fortsætter din rejse. Det er korrekt, at det koster et gebyr, hvis du glemmer det, og du ikke fortsætter rejsen. Opdager du, at du har glemt at stemple ud, så er det ikke et problem, da du bare fortsætter rejsen...
[/quote]
Kig på denne kortbestemmelse:
Citat: "...
1.6.1 Check ind
Rejsen begynder med, at kunden checker rejsekort ind. [b]Der skal her- udover checkes ind, hver gang der skiftes transportmiddel undervejs.[/b] Når kunden checker ind første gang, trækkes der en forudbetaling fra rejsekorts saldo, jf. afsnit 2.1.
1.6.2 Check ud
Når rejsen er slut, skal kunden checke ud på en check ud-kortlæser.
..."
Mon systemet kan tåle, at man rejser i ring og slutter det sted man startede? Metro, bus eller tog...evt. uden skift og dermed uden yderligere check-ind?
Kunne være spændende at se prisen...
Hvad koster det at stemple ind - for kort tid efter at stemple ud? (fortrudt rejse?)
Hvad koster det at stemple ind - for kort tid efter at stemple ud? (fortrudt rejse?)
I Hovedstadsområdet vil det koste 14 kroner minus evt. rabat (hvis du har opnået et eller flere rabattrin).
Hvorfor ikke udstyre f.eks. sygesikringskortet med en RFID/transponder-chip?
I bus, tog, metro skal der være to RFID/transponder-læsere per dør/indgang/udgang så det kan registreres automatisk om man går ind eller ud. RFID/transponder-kort kan aflæses på mindst en meters afstand.
Jubelt enkelt at bruge? På den måde registreres den virkelige transportstart, transportslut og dermed transporttid.
Der kunne f.eks. være et display med et selvvagt ord eller mønster, som viser sig, når man passerer, så man kan se, at kortet er læst.
Kortet kan sikres mod uønskede aflæsninger ved at pakke kortet ind - eller "challenge"-kommunikation, ligesom de bedste bilnøgler?
November 14, 1996, Philips uses advanced, uncrackable cryptography in next generation car key immobiliser systems:
http://www.nxp.com/news/content/file_141.html
Citat: "...
SECT (SECurity Transponder) - which is the first to use a cryptographic transponder embedded in the key. The key and the car both cryptographically process a random number, initially generated by the car. Access is only granted if the results are the same.
Any attempt to monitor the RF transmissions between the key and the car will only reveal a string of random numbers. A special code sequence, stored both in the key and the car and used to cypher the initial random number, is never transmitted making it impossible to deduce this code from the data flow between key and car.
...
The second system is called Passive Entry and operates within about one and a half metres of the car. Locking is effected by simply leaving the detection zone around the car.
...
The system can even determine the difference between passengers and the driver because there is a driver authorisation zone covering the driving seat. It could even be extended to the point where the Passive Entry chip is not built into a mechanical key but into another device, such as a watch or smartcard.
...
The SECT IC, the PCF79735, is available in a standard stick transponder package and is priced in the region of $2.00 in volume quantities.
..."
Mindre end 50kr...
Og det var gammel teknologi fra forrige årtusind - kræver dog batteri eller akkumulator - eller blot trådløs elektricitet ;-)
Der er sikkert nogen, der har gjort det endnu bedre siden?
-
Privacy?
Staten alene har sammen mellem transponder/RFID og personlige data og rejsedata. Staten sender på vegne af virksomheden opkrævninger ud.
Virksomheden kan hente køb via staten som totalsummer.
Skulle virksomheden blive opkøbt eller overtaget overtages kun købsdata - ingen personlige data! Fagre nye verden med fuld privacy! Virksomheden kan ikke "spamme" sine kunder direkte - og ikke komme til at afsløre personlige data, da ingen haves (måske kun lidt om medarbejderne?).
Virksomheden kan hente forespørgsler via f.eks. Danmarks Statistik og få anonymiserede svar tilbage.
Udenlandske statsborgeres data er i hjemlandet.
Der kunne f.eks. være et display med et selvvagt ord eller mønster, som viser sig, når man passerer, så man kan se, at kortet er læst.
F.eks. kan ordet/mønsteret være udvalgt af et i forvejen udvalgt repertoire, så ingen stødende ord eller mønstre kan vælges.
Normalt, er vigtigt, at et system fungerer til kundernes fordel. Dvs. at hvis der er fejl på systemet, så skal afregningen ske til kundens fordel.
Som eksempel, så skal det ske til kundens fordel, hvis at et klip ikke detekteres af systemet. Har har rejsekortet åbentbart et problem, da en fejl kan medføre, at kunden får sit anonyme kort lukket, og beløbet derpå tages.
Som jeg ser det, er det en ulempe for systemet, at taktseringen ved fejl i systemet (og på kortet), ikke sker til kundens fordel. Det er trods alt ikke kunden, som har ansvaret for materiel og rejsekort.
Kommentarer (33)