5 procent af Norges samlede bilsalg
ja tak, men hvor stor en %-del af transportarbejdet vil disse biler stå for?
Det svarer til når man sammenligner 'grøn' energi med kul- og atomenergi udfra kWh. Bidraget til samfundet er jo slet ikke sammenligneligt.Een elbil svarer jo heller ikke til een dieselbil ift. værdien for samfundet.
På trods af olierigdomme
Det er da netop på GRUND af olien at de har råd til den slags feel-good projekter.
Mon ikke en god del af forklaringen skal søges her:
...ligesom de har gratis parkering og ikke skal betale bomafgifter ved ind- og udkørsel af Oslo
Electric Cars Are Far Too Expensive
The electric car fits neatly into the German government's plan to leave the dirty world of fossil fuels behind it by mid-century. Just over a year ago, Chancellor Angela Merkel set the bold goal of increasing the number of electric cars in the country to 1 million by 2020. But today there are only 4,600 of them driving on German roads, a mere 0.01 percent of all registered cars, despite years of research. So much for a high-voltage success story.
Massive State Aid
The country has already pumped €500 million in state aid into the promotion of electromobility as part of its fiscal stimulus measures during the global economic crisis. By 2013, Berlin is expected to provide an additional billion euros in funding for research and development projects
http://www.spiegel.de/international/german...
(€500 mil. x 7,5)/4600 = kr. 815.217 pr. elbil
..og læg der til "additional billion euros"
Og Norge har ikke engang batteriskiftesationer, i Israel har vi indtil videre set at antallet af el-biler fordobles for hver 2 måneder, foreløbig 460 biler til og med 80 biler i August, 21 af 51 batteriskiftestationer er gået i drift, dertil over 2.000 Better Place ladestationer på godt 400 sites.
Infrastrukturen begynder at hænge sammen og det bliver interessant for firmaer at lege med, BP har da også netop fået 3 hasteordre på 100 biler, og så rumler det tilmed politisk om mere fordelagtig beskatning af firma elbil og brændstof, hvilket risikerer at hælde endnu mere strøm på bålet.
I forvejen kan de nemt nå målsætningen om 4.000 biler i det første hele fuldt etablerede driftsår, men hvis det også er fordelagtigt for medarbejdere at tage imod el-biler, og firmaerne ser det som attraktivt at de kan låse udgifterne til biler og brændstof, så kan alt jo ske.
Prøv at spørge nede hos Shell om de vil sælge en 3 års flat rate på benzin eller diesel til en fast pris.
Hvordan er vores egen firmabilbeskatning for fri el-bil benyttelse, og stiller det modtageren bedre end ved at modtage en fri dieselbil?
[quote]5 procent af Norges samlede bilsalg
ja tak, men hvor stor en %-del af transportarbejdet vil disse biler stå for?
[/quote]
fra 3.6% til 5.0% på en måned til ......?
Do the math... ;)
For 10 år siden troede man reelt ikke en solcelle kunne tjene sig selv hjem i sin levetid...
Om 10 år vil EL-biler (og andre grønne alternativer) fylde meget mere end man har fantasi til at tro i dag...
Produktionsomkostninger og rækkevidde i dag kan på ingen måde sammenlignes med om 10 år.
Det svarer til da automobilen, mobiltelefonen og computeren så dagens lys, de var dyre, og dårlige og ikke hvermands eje, men den slags ændrer sig over tid.
- det kunne være interessant at vide, hvor stor en del af elbilerne, der kører i Oslo-området! :)
Næsten alle elbiler kører i Oslo, Bergen og Stavanger.
En meget stor del af udbygningen af veje i Norge betales gennem bompenge, og udgiften kan ofte komme på over 2 kr/km. - Især i Bergen og Stavanger møder man bomme overalt. (120 km motorvej mellem Hamar og Oslo koster nu snart 180 kr i bopenge!!
(Hvilket vel snart fører til oprør i transportnæringen idet man ikke kan opkræve pengene for udenlandske biler, da man ikke kan få adgang til deres centralregistrering - og lastbiler koster 3 gange så meget)
Den vigtigste grund er nok, at man kan køre i kollektivfeltet, og da der er betydeligt mere kaos i myldretiden, end i Danmark, er det for mange den eneste måde, hvorpå de kan nå at få børn i skole og børnehave (som sjældent har åbent udenom 0800 til 1630) og i skole.
Der er hverken registreringsafgift, parkeringsafgift, MVA eller årsafgift og der oplades stort set gratis overalt.
Da det praktisk taget er umuligt at parkere i de store byer - eller til enorme priser - og der ikke er nogen, der truer med at inddrage fordelene - er forskellen til Danmark ganske enkelt enorm!!!
- Jeg har da heller aldrig set en elbil bare så langt nord fra Oslo som her - 70 km!!
Mvh Peder Wirstad
...The electric car fits neatly into the German government's plan to leave the dirty world of fossil fuels behind it by mid-century...
Men hvor kommer ladestrømmen fra?
A New Role for Coal in German Energy Revolution
..Coal has long been considered their dirty alternative, but a new generation of power plants may herald a glowing future for the fossil fuel... ...The only question is whether this technological revolution is also the best solution for the climate. Coal-fired plants still emit one-and-a-half to two times as much carbon dioxide as gas-fired plants...
http://www.spiegel.de/international/german...
Der Spiegel, Tema:Renewable Energy
http://www.spiegel.de/international/topic/...
Men hvor kommer ladestrømmen fra?
El-bilerne er dobbelt så energieffektive, og de optager ladestrømmen når der er mest CO2 fri strøm til rådighed, det er vejen væk fra fossile brændsler, og der er masser af tråde om vindmøller, solpaneler, kul, vandmagasiner og hvad ved jeg, her (synes jeg) det bør handle om udbredelsen af el-biler, altså hvorfor elsker de el-biler i Norge eller andre steder, og er der noget der kan omsættes til Danske forhold.
[quote]Men hvor kommer ladestrømmen fra?
El-bilerne er dobbelt så energieffektive, og de optager ladestrømmen når der er mest CO2 fri strøm til rådighed, det er vejen væk fra fossile brændsler, og der er masser af tråde om vindmøller, solpaneler, kul, vandmagasiner og hvad ved jeg, her (synes jeg) det bør handle om udbredelsen af el-biler, altså hvorfor elsker de el-biler i Norge eller andre steder, og er der noget der kan omsættes til Danske forhold.[/quote]
Peter Wirstad forklarer det egentlig ganske udemærket.
afgiftsfritagelser i DK er jo kun, indtil der er lokket tilstrækkeligt mange rotter i fælden, så ændres det.
afgiftsfritagelser i DK er jo kun, indtil der er lokket tilstrækkeligt mange rotter i fælden, så ændres det.
Dengang afgiftsfritagelsen blev indført var det et væsentligt tilskud. I mellemtiden er der sket det, at der kommet en masse mikrobiler på markedet, som er så billige at der kun er minimal registreringsafgift på.
Registreringsafgiften på en Toyota Augo er kun 16.000 kroner. Dertil kommer moms på 20.000 kroner. I alt 36.000 kroner i afgift.
Elbilen iMiev er på tilbud nu til 200.000 kroner. Heraf 40.000 kroner i moms.
iMiev og Augo er samme størrelse og begge biler er rimeligt skrabede.
Det er klart at det kun er offentlige institutioner der køber iMiev.
En meget stor del af udbygningen af veje i Norge betales gennem bompenge, og udgiften kan ofte komme på over 2 kr/km. - Især i Bergen og Stavanger møder man bomme overalt. (120 km motorvej mellem Hamar og Oslo koster nu snart 180 kr i bopenge!! (Hvilket vel snart fører til oprør i transportnæringen idet man ikke kan opkræve pengene for udenlandske biler, da man ikke kan få adgang til deres centralregistrering - og lastbiler koster 3 gange så meget)
Fra den forgangne vinterferie i Norge kan jeg berette at det går fint at opkræve bompengene i Danmark. Tror vi passerede ca 16 kontrolsteder og efterfølgende modtog lige så mange billeder af bilen og opkrævninger. Opkrævningerne kom vist ad 3 forskellige omgange da det er forskellige selskaber i Norge der står for opkrævningen.
Næste gang vælger vi nok at forudbetale via et kreditkort
- Det er faktisk mit indrtyk, at elbilejere i Danmark er betydeligt mere idealister end ejerne her i Norge, der ganske enkelt indretter sig efter en praktisk virkelighed.
Mere præcist kan det dårligt siges.
super. 5% er enormt trods de alt for høje priser bilfabrikanterne kræver endnu
super. 5% er enormt trods de alt for høje priser bilfabrikanterne kræver endnu
Mere præcist 5,2% i September, men det er kun de officielle nyregistreringer, Norske borgere privatimporterer i stor stil, og der var ved udgangen af September 8.615 elbiler på de Norske veje, årets mål på 3.000 nye el-biler er med 3.117 sprængt 3 måneder før tiden, det kommer efter alle skøn pænt over 4.000 så der samlet set ved udgangen af 2012 er omkring 9.500 el-biler på gaden.
Officielle nyregistreringer September 2012:
257 Nissan Leaf
161 Citroen Czero
124 Mitsubishi i-MiEV
34 Peugeot iOn,
58 Toyota Prius
Totalt 586 rene el-biler og 59 plug-in hybrider
Jeg lægger mærke til at det er de fornuftige biler der sælger, og at omkring halvdelen af bilerne kører i Oslo, og resten er fordelt over hele Norge, og i forhold til befolkningstætheden har jeg en fornemmelse af at alle egne er ligeligt dækket ind, zoom selv ind på kortet og se hvor bilerne er tilmeldt grønn bil.
super. 5% er enormt trods de alt for høje priser bilfabrikanterne kræver endnu
Det skal også lige nævnes at over halvdelen af de norske el-biler er af mærkerne Buddy, Think samt diverse mindre mærker. Alle prismæssigt og udstyrsmæssigt væsentligt under de modeller der diskuteres i Danmark.
Vi taler altså ikke om et norsk marked for el-biler, hvor dyre modeller fra de store bilfabrikker dominerer. Med den prestige bilen har i Danmark, vil jeg tro der skal mere end en betalingsring til før vi ser mange pendle i Buddy eller Think.
Gadvide hvorfor BP er blevet smidt ud af Norge ! Alle de jubel entusiaster der lovpriser BP er sikkert sendt i byen af det fallerede projekt BP Og prøver at vise hvor gode man er til elbiler i Norge, Sjovt nok snakker de ikke om at alle disseelbiler i Norge lader på helt almindelige CE stik og på helt almindelige hustandsstikkontakter uden meget indviklede abonementsafgifterne og søforklaringer om ladestyring. I som er i byen for BP ved hvor mange fordele der er ved at benytte elbil i Norge og alligevel har man gennem 10 års satsning kun formået at sælge 9000 biler. At fantasterne i BP stadig tror på deres fantasital i deres fantasiprojekt Er mig ufatteligt men det har jo snart en ende når året er gået og de ikke har formået at sælge 500 biler med en satsning på 500 millioner....
Det skal også lige nævnes at over halvdelen af de norske el-biler er af mærkerne Buddy, Think samt diverse mindre mærker. Alle prismæssigt og udstyrsmæssigt væsentligt under de modeller der diskuteres i Danmark.
Der blev kun lavet omkring tusind af hver, selv hvis alle bilerne kørte i Norge (de blev fordelt i 18 lande) kunne de umuligt udgøre mere end halvdelen at de 8.615 el-biler der kørte på de Norske veje ved udgangen af September 2012.
Der kører 2500 Kewet / Buddy og det samme af Think så det passer fint med halvdelen se mere på den norske elbils forening
Der kører 2500 Kewet / Buddy og det samme af Think så det passer fint med halvdelen se mere på den norske elbils forening
Men det er jo flere end der nogensinde er produceret, Think kunne i teorien lave 500 om året, dog stod produktionen i lange perioder stille, dvs når underleverandørerne ville have penge for deres dele og ydelser.
I Norge blev der i 2011 solgt 125 Boddy, og såvidt jeg kan se ingen Think.
De sidste 2 år har Norge øget bestanden af serieproducerede mærkevare el-biler betydeligt, de sidste 125 Buddy blev solgt sidste år, men du må meget gerne skrive præcis hvor på siderne du finder disse oplysninger.
Der kører 2500 Kewet / Buddy og det samme af Think så det passer fint med halvdelen se mere på den norske elbils forening
Ok, jeg fandt de eksakte tal for udgangen af 2011:
1.216 Think, 1.125 Buddy, 311 Reva, og dertil en pulje af Peugeot 106, Citroen Saxo, Fiat 500, VW Citystormer, Ford Ranger pickup, mega, Piaggio, og en enkelt Tata.
Vi har 2.717 biler der kan leve op til din definition, hvoraf de sidste ca. 150 blev solgt i 2011, det var de sidste, de bliver ikke produceret og der blev ikke solgt nogen i andet halvår, og det er ud af 8.615 el-biler, kan vi nu definitivt fastslå at 31,5% er mindre end halvdelen?
Og så alligevel ikke for det var på landsdplan, ser vi kun på Oslo, så har de 40% Buddy, 23% Think, og det er klart mere end halvdelen, de biler må være specielt egnet til byen.
Asker som er en langvejspendler kommune, som også har den højeste andel af el-biler, 13 el-biler per 1.000 indbyggere, det er 50% af alle bilerne, der er det 23% Citroen (mest Saxo), 19% Peugeot (106), og 16% Think.
http://elbil.no/elbiler/593-i-2011-var-det...
Det sjoveste indslag må være deres bedstemor and biler til post:
http://www.investinmurcia.com/invest/docba...
Der er produceret flere Buddy, men det var en pre-produktion i USA og de fik aldrig lavet mere end de første 15 styk, og de gik til Californien, så det har intet med Norge at gøre.
Der er efter min mening at par meget basale grunde til at Norge har taget el bilen til sig:
Selvom Norge er en olie nation, koster en litter benzin over 15 kr. Samtidig er elektrisitet billigt.
Men vigtist af alt har nordmændende indset at elbiler kan fungere på daglig basis, såfremt ens transport behov er begrænset (hvilket normalt betyder at man bor i byerne). Jeg bor på "landet" med 100 km til Kristiansand som nærmeste større by. Jeg har endnu ikke set en enste elbil her ude hvor jeg bor, men så snart man tager til kristiansand vrimler det med dem.
hvilket normalt betyder at man bor i byerne
Det er logik for burhøns. Det er nok også kun nejsigerne her i debatten der ikke kan se det. Altid skal der hives et eksempel frem med en bonde fra Thisted der skal bruge bilen til ferie på slottet i Alperne.
Danskerne skal nok tage elbilerne til sig, vi skal bare bruge et par år mere til det. Benzinprisen her kommer også op på 15+ kroner og nok før snarer end senere.
Vi har allerede taget mikrobilen der kører langt på literen. Halvdelen af de solgte biler er nu i den klasse. Disse biler er hellere ikke til langture. De kan køre distancen javist, men hvor vil du gøre af familien og baggagen?
[quote]hvilket normalt betyder at man bor i byerne
Det er logik for burhøns. Det er nok også kun nejsigerne her i debatten der ikke kan se det. Altid skal der hives et eksempel frem med en bonde fra Thisted der skal bruge bilen til ferie på slottet i Alperne.
Danskerne skal nok tage elbilerne til sig, vi skal bare bruge et par år mere til det. Benzinprisen her kommer også op på 15+ kroner og nok før snarer end senere.
Vi har allerede taget mikrobilen der kører langt på literen. Halvdelen af de solgte biler er nu i den klasse. Disse biler er hellere ikke til langture. De kan køre distancen javist, men hvor vil du gøre af familien og baggagen?
[/quote]
Well spoken...
Jeg håber at politikerne har modet til at skubbe udviklingen i den rigtige retning og ikke lader sig skræmme af alle de reaktionære stemmer der er bange for at miste benzinbilen...
[quote]Det skal også lige nævnes at over halvdelen af de norske el-biler er af mærkerne Buddy, Think samt diverse mindre mærker. Alle prismæssigt og udstyrsmæssigt væsentligt under de modeller der diskuteres i Danmark.
Der blev kun lavet omkring tusind af hver, selv hvis alle bilerne kørte i Norge (de blev fordelt i 18 lande) kunne de umuligt udgøre mere end halvdelen at de 8.615 el-biler der kørte på de Norske veje ved udgangen af September 2012.[/quote]
Statistikken omkring antal el-biler og fabrikat kan findes på:
Andy - er du opmærksom på at statistikken fra dit wikipedia link er en opgørelse per september 2011? Altså mere end et år gammelt. Eftersom at salget af elbiler er steget voldsomt så passer konklusionen omkring markedsandele ikke længere.
Jeg er lidt overrasket over at iMiev/c-Zero/iOn (det er samme bil) sælger væsentligt bedre end Nissan Leaf.
Jeg kender ikke prissætningen i Norge. I Danmark har de lige nedsat prisen på iMiev til 200.000 kroner. Hvis man kan leve med dens begrænsninger så er det måske fristende i forhold til Leaf der koster 290.000 kroner.
Leaf har 50% større batteri og er en langt bedre bil (større motor, større bil, bedre udstyret og så videre).
Jeg kender ikke prissætningen i Norge.
Nissan Leaf fra 263.000nkr
http://laagendalsposten.no/forbruker/bil/v...
Det er for den Japanske udgave, det forventes at Sunderland udgaven bliver billigere.
Mitsubishi i-MiEV fra 211.000nkr
http://bil.bt.no/bil/Hevder-elbilen-danker...
Husk at der ikke er moms på elbiler, og kun halv ejenbeskatning på fri firmabil, så selv om en lille Citroen C1 på benzin er billigere i indkøb, så er i-MiEV betydeligt billigere i leasing og giver godt 10.000nkr mindre i tillæg på selvangivelsen, for dem der tager mod tilbuddet fra deres arbejdsgiver, jo større bil jo større forskel.
Mitsubishi i-MiEV fra 211.000nkr
Ok prisen var fra April måned.
September 2012 er listeprisen 192.500nkr, for 4.000nkr mere kan du få en WV Polo, men den må ikke køre i kollektivbanen, og den udløser ikke halv firmabilbeskatning, som privatbil er den billigere ved at den bevarer sin gensalgspris, hvor i-MiEV skal afskrives med 50% på 36mdr.
Kommentarer (27)