MENSA = lavt selvværd?

folk der siger "Det er rigtig, rigtig ....."
bringer mit p.. i kog.
Hvad er det for en idiot der har coachet alle og enhver til at alt skal "rigtig rigtig rigtig".....
sorry.....

Det står på mit CV at jeg er aktiv i spejderbevægelsen, da jeg mener at det giver mig nogle ledelsemæssige kompetancer der kan være interessante for min karriere. Det står på mit CV at jeg er aktiv i open source-bevægelsen, da det offentligt underbygger mine IT-kompetancer.

Det står derimod ikke på mit CV at jeg er medlem af Danske Ølentusiaster, da jeg ikke søger stillinger hvor kendskabet til øl er specielt afgørende.

Nu mener jeg hverken at det er en stor kunst at læse på hovedet eller læse spejlvendt. Men hvad godt ville Mensa gøre på mit CV?

Sig på nettet i MENSA's test, det har jeg gjort. Og nej- jeg hører ikke til de 2 %. :-)
Testen på nettet ligger i nogen farver, der gør, at jeg har temmelig vanskeligt ved det, udover de der underlige figurer i gæt den næste... ikke siger mig noget.

Men det er éen form for intelligens Mensa tester, som enhver der, har læst bare lidt om intelligenstests, vil være klar over.

Fedt, de holder gode fester. (Y)

Mvh
Tine

Min Elektronhjerne Nærmer Sig Aldersgrænsen

Nej, det ville være for ærgerligt at tage til København og så kun score 129 i IQ-testen.

Sig på nettet i MENSA's test, det har jeg gjort. Og nej- jeg hører ikke til de 2 %. :-) Testen på nettet ligger i nogen farver, der gør, at jeg har temmelig vanskeligt ved det, udover de der underlige figurer i gæt den næste... ikke siger mig noget. Men det er éen form for intelligens Mensa tester, som enhver der, har læst bare lidt om intelligenstests, vil være klar over. Fedt, de holder gode fester. (Y) Mvh Tine

Testen på nettet er en seriøs for-sjov-test, som giver et rigtig godt fingerpeg om, hvor man ligger. Den rigtige/officielle test er i sort/hvid, hvorfor farveblinde har samme vilkår som ikke farveblinde. Testen, der er baseret på ren mønstergenkendelse, måler den generelle kognitive evne og forudsætter hverken matematiske eller sproglige kundskaber - ej heller viden. Tillige må den siges at være kulturneutral, hvilket er nok så væsentligt.

kommentar til Ulrik Schmidts post.

Det er en god observation at testen er kulturneutral og sådan må det være hvis intelligens skal kunne sammenlignes fra folkeslag til folkeslag. Det handler om Generelle Kognitive Evner og det er ligegyldigt om det er hos en Australsk Aboriginee eller en Dansk Ingeniør. Måden deres Evner udmønter sig på er derimod nok forskellige. Jeg vil tro at man på et metaforisk plan kan tale om Genotype og Fænotype. Jeg kan have samme genotype som en aboriginee (høj intelligens/kognitiv evne) men min fænotype er anderledes - jeg ville nok ikke opføre mig særlig "intelligent" i Australiens Udørk, ligesom en Aboriginee ville have svært ved at optræde "intelligent" i vores glas/beton ørken kaldet en storby.

mvh et EX MENSA medlem.

Hvis du trives med åbne, interessede og vildt opfindsomme mennesker omkring dig, ja så skulle du give Mensa (og dig selv) en chance.

Mensanere er bestemt nørdede, skøre, engagerede og voldsomt hyggelige. De er blevet min anden familie, en flok der lytter til mine skøreste indfald og forstår alting første gang de får det forklaret. De stiller kritiske spørgsmål og vælger selv aktivt præcis hvordan de lever deres liv.

Jeg har lært at acceptere mig selv som den jeg er, gennem den forståelse og indsigt jeg har mødt i Mensa. Mit liv har fået en extra dimension i form af livsglæden ved at lege med folk jeg kan spejle mig i.

Nørdede - ja helt vildt
Sociale - uden tvivl
Tossede - absolut
Festlige - hver eneste dag

Heldigvis!

Peter

Jeg har fået testet min IK hos Mensa, og jeg kunne blive medlem (min kammerat, som er medlem og fik mig med til det, var meget interesseret i at få flere med). Jeg takkede dog nej.

Jeg har scoret alt fra omkring 116 til 182 på div. IK-tests, og helt ærlig... jeg er sgu ikke mere intelligent end så mange andre. Jeg er muligvis hurtigere i nogle logiske sammenhænge.

Jeg er mere til andre former for intelligens, som f.eks. følelsesmæssig intelligens (bl.a. skrevet om, af Daniel Golemann), som er så meget mere vigtig i forhold til samarbejde og god arbejdskultur. Faktisk forstår jeg ikke det fokus der er på almindelige matematisk/logisk intelligens. Det er jo fint, at man prøver på at måle det, men eftersom det også er kulturelt bestemt, så giver det ikke den store mening.

Kreativitet kræver ikke stor intelligens, men til gengæld blot evnen til at tænke abstrakt. Og det er vel innovative mennesker samfundet søger, frem for dem der kan finde ud af at den runde træbrik skal i det runde hul i spanden, og ikke det stjerneformede hul, er det ikke?!?

Danmark råber på nye ideer, nye virksomheder, nye arbejdspladser for bl.a. at få 'butikken' til at køre igen. Ledelse af et sådant 'Supermarked Danmark' kræver særlige egenskaber, evnen til at se fremad, strategi mv.
Lige noget for Mensa medlemmer, men men men der er ingen Mensa medlemmer i Dansk regering og ingen eller yderst få i Dansk erhvervsliv.
Hvorfor ? de kan ikke klare opgaven.
Man kan være så intilligent og klog, at man er uegnet til noget som helst.
Jeg har været underviser på Niels Brock CBC for bl.a. Iværksættere og en af mine kollegaer var støttelærer og skrev dette fast på tavlen:
'en Mensa laver aldrig fejl, han gør tingene forkert fra starten'.
Så derfor spørgsmålet: er intelligens en bremse for udvikling ?
Min vurdering er, ja, men måske kan en Mensa servere kaffe og hente øl til personalet, men ansvar , aldrig...

Hvorfor denne vrede mod Mensanerne?

De siger jo ikke at de er bedre end andre mennesker på alle punkter, men klart bedre end flertallet mht. sproglig og matematisk-logisk intelligens.

Ude i samfundet bliver de tit misforstået, fordi de lynhurtigt associerer til andre emner, hvor de regelret tænkende slet ikke kan følge med.

I Mensa er de alle kvikke, så er der ikke kommer støj på linien, og så kan de more sig med de samme ting som alle os andre.

Lige børn leger bedst.

Der er jo ingen der finder de samme aggressioner frem mod eliteidrætsudøvere.

Kendisser holder sig også til deres egne, for så kan de tale sammen som mennesker og ikke som idoler og fans.

I øvrigt er det sjovt se hvordan Mensanere kan udpege andre højintelligente mennesker, nærmest som aliens der kender deres artsfæller.

Interessant...hvor ved du det fra?

Fordi, de er aliens?

Jeg scorede 132 (med tømmermænd, og jeg brugte ikke tiden), men jeg har virkelig svært ved at se de de ghastly kulører. Desuden er jeg talblind og højre-venstre konfus, så jeg bliver aldrig Mensa-medlem.

Til gengæld har jeg en hurtig opfattelse, det er ikke intelligens, og en umådeligt god hukommelse, som heller ikke er intelligens.

Mensa er bare en måde, at måle intelligens på. En af måderne!
Jeg er visuel, og jeg kan garanteret fortælle om en melodi lyder ordentligt. Jeg kan høre det. Selvom jeg ikke selv behersker et instrument, og jeg hører det ½ af alle andre. (arvelig hørenedsættelse, der bliver værre)

Jeg tror "vreden" mod Mensa er en frustration, det er en lukket klub. Og de tester jo ikke alt, når det kommer til stykket.

De tester ikke min visuelle hukommelse- eller mit musikøre. Men jeg lever fint uden Mensa.

Mvh
Tine

Det er alligevel håbløst at spilde sin tid på en flok sammenspiste partimedlemmer, som mener at være ene om at kende SANDHEDEN.

De øvrige partier har det akkurat ligesådan,

Der er sandheder i samtlige partiprogrammer, så hvordan vælge et enkelt parti, og uden partimedlemsskab er det ikke ulejligheden værd at forsøge.

Så kloge er selv Mensa medlemmer

der skal jo vælges en sandhed, vi kan jo ikke regere ud fra 2 sandheder.

Jeg har i årevis forsøgt at påvirke partierne og regeringens medlemmer til at opføre sig logisk, ment dete hjælper kun lidet.

Så "det er spildte guds ord på balle lars". Jeg forsøger jo heller ikke at få vandet til at løbe op ad åen.

Hvorfor denne vrede mod Mensanerne?

Jantelov?

Vh Troels

Selvom adgangskriteriet er intelligens, er det ikke intelligens, der er drivkræften bag fællesskabet

• dét lyder fan'me uhyggeligt, du: 'drivkr[b]a[/b]ften bag fællesskabet' ville lyde langt mere tillokkende! :)

[quote]Hvorfor denne vrede mod Mensanerne?

Jantelov?

[/quote]

Utvivlsomt!

Jeg har mødt en del, som hævdede at de var lysende intelligente selv om de ikke kunne løse Mensa-opgaver overhovedet. De mente ikke at sådan noget havde med intelligens at gøre.
Jeg kan ikke udtale mig om dem alle, men et par stykker var dumme som brædder!

Det virker som om alle godt kan acceptere at have evner under middel (eller ligefrem fraværende evner) på alle mulige områder: Fodbold, sprog, fingerfærdighed, matematik etc., men IKKE med hensyn til intelligens! Nixen bixen! Ingen ønsker at anerkende deres egen mangel på den!

Gad vide hvorfor?

Og det fører jo til, at hvis "nogen" - men ikke "jeg" - kan optages i en forening for intelligente, så må jeg nødvendigvis desavouere foreningen og (især) dens medlemmer!

Alternativet er jo at erkende at jeg ikke er så intelligent som jeg selv går rundt og tror. Og det gør åbenbart ondt.

Da jeg var yngre end nu (fx i går og for 30 år siden) havde jeg engang den vrangforestilling, at intelligente mennesker var mere deprimerede, fordi de kunne gennemskue en masse sammenhænge og se, hvor meningsløst alting er ... Senere (fx i går og i dag) har jeg erfaret, at "dumme" mennesker er mindst lige så deprimerede som kloge, så dét tager jo lidt af brodden.
I 1975 var Mensa ikke etableret i Danmark, så det var kontoret i Zürich, som i sin tid sendte mig et medlemskort, da jeg havde bestået prøven. De ville også gerne se nogle schweizerfranc - men så dum var jeg dog ikke ;)
Vi kan jo stifte en klub, hvor der kræves en emotionel IQ på mindst 117 og en gensidig sympatiscore på ca. 69 ...

Jeg har aldrig kunne se pointen i at blive medlem.

En social klub hvor man kan spille poker og hvad man nu har lyst til siger de. Men det kan man jo så også gøre i så mange andre klubber, som drejer sig om det man nu interesserer sig for.

Hvis man special interesser som fodbold, håndbold, skak, frimærker, computere osv, så er der givetvis foreninger der bedre kan opfylde behovet - men så snakkes der ikke om ret meget andet i disse foreninger.

Mange Mensa medlemmer har allerede i skolen oplevet at blive sat udenfor et fællesskab fordi de havde spørgsmål om alt muligt andet.

I Mensa er der ingen der kikker skævt til een fordi man har mange spørgsmål. og pludseligt springer i emnerne. Det gør de andre også.

Jeg har aldrig kunne se pointen i at blive medlem. En social klub hvor man kan spille poker og hvad man nu har lyst til siger de. Men det kan man jo så også gøre i så mange andre klubber, som drejer sig om det man nu interesserer sig for.

Mensa har altid haft vanskelige vilkår i Danmark, hvor enhver tænkelig og utænkelig interesse har mindst et par foreninger til at repræsentere sig. Der er derfor ikke det fornødne incitament til at melde sig ind i Mensa.

Samtidig har Mensa i årtier været præget af interne magtkampe og fløjdannelse, hvilket har forhindret en stabil udvikling, og efterladt foreningen med en udpræget karakter af børnehave.

... Samtidig har Mensa i årtier været præget af interne magtkampe og fløjdannelse, hvilket har forhindret en stabil udvikling, og efterladt foreningen med en udpræget karakter af børnehave.

Det billede kan jeg ikke genkende. Børnehave for voksne i den positive betydning at det er et socialt og kreativt fristed ja, og samtidig en forening med stabil vækst i medlemstal og medlemsarrangementer.

[quote]... Samtidig har Mensa i årtier været præget af interne magtkampe og fløjdannelse, hvilket har forhindret en stabil udvikling, og efterladt foreningen med en udpræget karakter af børnehave.

Det billede kan jeg ikke genkende. Børnehave for voksne i den positive betydning at det er et socialt og kreativt fristed ja, og samtidig en forening med stabil vækst i medlemstal og medlemsarrangementer. [/quote]
Så vil jeg da anbefale at du lader blikket glide hen over diverse tråde på det interne forum, gennem de sidste par år. Det vil hurtigt give dig et overblik over niveauets lavmål.

Mønstersystemtesten er noget ensidig og ikke kulturneutral. Faktisk fandt man ud af at indianere var ret gode til mønstertests --> dem, der vævede mange tæpper med mønstre...

Når det er sagt, så er man i hvert fald ikke helt dum, hvis man scorer højt på mønstersystemtestene.

Men havde været interessant på MENSAs hjemmeside også at få angivet korrelationer til andre mere håndgribeligt omsættelige intellektuelle evner; netop sprog, matematik, programmering, fysik, logiske opgaver, jura, empati (gætte den andens intentioner, motiver, behov, forudsige handlinger)

-med angivelse af standardafvigelse og af maks. og min. afvigelser fra mønstergenkendelsestests. Jeg vil tro autisme er forbundet med relativ øget mønstergenkendelsesscor - ligesom autisme ligger over gennemsnit i normalbefolkningen i forhold til sandsynlighed for gode musiske evner.

Mensa har altid haft vanskelige vilkår i Danmark, hvor enhver tænkelig og utænkelig interesse har mindst et par foreninger til at repræsentere sig. Der er derfor ikke det fornødne incitament til at melde sig ind i Mensa. Samtidig har Mensa i årtier været præget af interne magtkampe og fløjdannelse, hvilket har forhindret en stabil udvikling, og efterladt foreningen med en udpræget karakter af børnehave.

Interssant observation, men bestemt ikke hvad jeg har oplevet, men jeg har også kun været medlem siden 2005.
Jeg oplever Mensa som et levende og inspirerende sted der emmer af god energi og højt til loftet.

Børn og unge med høj intelligens har bestemt udfordringer i Danmark, da alle er tvangsindlagt til at lære i samme sløve tempo, om det så er i folkeskolen eller på universitetet. Det er et problem for de unge såvel som for landets fremtid.

Sørgeligt og bagsiden af den særlige danske udgave af egalitært takesæt. Det, at vi er lige, bliver desværre ofte oversat til at vi er ens. Vi er alle forskellige, og alle bør kunne udnytte deres potentiale og dermed bidrage til Danmarks fremtid.
I dag er det ofte mere givende at søge til udlandet, og det er da lidt sørgeligt.

Foreningerne Mensa og Gifted Children trives i Danmark, måske kan de være med til at bane vejen for en åben og inkluderende fremtid i vore lille land til alles gavn og glæde. Janteloven er bestemt ikke fremtiden.

nu er der jo ingen lov der forhindrer nogen i at blive klogere i et hurtigere tempo end andre?
hvis man er så klog kan man vel finde opgaver ved siden af som supplement.

nu er der jo ingen lov der forhindrer nogen i at blive klogere i et hurtigere tempo end andre? hvis man er så klog kan man vel finde opgaver ved siden af som supplement.

Hvem har tisset på din sukkermad?

De manglende udfordringer til "gifted children" betyder at mange af dem aldrig lærer at arbejde for at lære, og derfor ender med uddannelse og job på et langt lavere niveau end deres intelligens burde kvalificere dem til.

Da mennesket af natur er dovent vil det kvikke barn hurtigt opdage at hurtig løsning af lette opgaver blot fører til straf i form af flere opgaver, eller en ekstra tjans som "hjælpelærer" for kammeraterne, der reagerer på samme måde som kurt christensen: "du skal ikke tro at du er bedre end os"

Et skolesystem der kunne "belaste" det enkelte barn ligeligt I FORHOLD TIL DETS EVNER ville for flere til at nå længere.

du mener altså at kloge børn har dumme forældre der ikke forstår at varetage deres behov?

Hvad skal skolen så bruges til?

For at børnene kan lære at de svageste skal kanøfles?

Da mennesket af natur er dovent vil det kvikke barn hurtigt opdage at hurtig løsning af lette opgaver blot fører til straf i form af flere opgaver, eller en ekstra tjans som "hjælpelærer" for kammeraterne, der reagerer på samme måde som kurt christensen: "du skal ikke tro at du er bedre end os".

Kan tilføje, at jeg i folkeskolen blev bedt om at lave andre opgaver end resten af klassen, da jeg beherskede brøk-regning mv. (vi snakker endda 9. klassetrin suk). Det sidste jeg gad, var at lave de ekstra opgaver, da jeg vidste, at mit 11-tal var hjemme ligemeget hvad. Så endte med at sidde og lave ingenting hele 9. klasse (primært i matematik).

Man tager hatten af for en lærer der prøver at lave noget differentieret undervisning - men i mit tilfælde manifesterede det sig kun i at uddelegere mere komplicerede opgaver - ikke i mere undervisning. Folkeskolen var en joke, for dem der kunne gennemskue den.

Synes at "gifted children" er en god idé med andre ord - ved dog ikke om jeg havde været et potentielt emne, kan også være, at jeg bare gik en ekstrem sløv klasse? Men "Janteloven" herskede og hersker stadig, det var bestemt ikke populært at være ham, der kunne det hele. Sjovt? Har altid selv set op til dem, der var hurtigere end mig (på alle områder).

Mensa har jeg altid overvejet selv, dog har jeg endnu ikke haft så stor en trang, at det udvejede det finansielle beløb det koster. Måske en dag?

At være intelligent er jo ikke 'bare' at være hurtig på aftrækkeren/kajen, men betyder osse, at en masse andre menneskelige 'funktioner' kan fungere anderledes. Intelligente børn har det ofte svært i skolen, socialt (anderledeshed) og fagligt (kedsomhed). I 'svære' tilfælde er det et regulært handikap.
Det var i en sen alder (50) at jeg så 'lyset', og blev testet (til over 160), og ved at kikke på mensaartikler faldt der afsindig mange brikker på plads...
Min mellemste søn er 'mensaner' og læser datalogi, den yngste planlægger helt ufrivilligt en karriere som sproggeni.
At være sammen med ligesindede pumper livslyst i liv, der ellers godt kan føles temmelig ensomme.
Artiklen rammer egentlig Jante temmelig godt, ved at antyde at det er en form for diskrimination 'kun' at optage medlemmer med en eller anden specifik IQ.
Jeg har aldrig hørt en journalist anklage en fodboldklub for diskrimination, fordi de ikke optager cykelryttere...

Testen på nettet ligger i nogen farver, der gør, at jeg har temmelig vanskeligt ved det, udover de der underlige figurer i gæt den næste... ikke siger mig noget.

Samme test findes i sort-hvid hvis man vælger engelsk: http://iqtest.dk

Til Nana, og andre der mener Mensa testen er ensidig eller at den skulle have bias..
Der ER en beskrivelse af "intelligensens" korrelation og sammenhæng med andre egenskaber, fx Howard Gardners 7 intelligenser.
http://mensa.dk/hvad_er_intelligens.xml
Det vil nok ikke være muligt at opnå fuld konsensus om hvad den generelle kognitive evne "g" er men Mensa's test ( og andre) gør i det mindste et forsøg på at måle "g" uden den er påvirket af andre faktorer.

Jeg husker tydeligt alle de ekstra opgaver (bogserien "Læs og forstå") jeg fik stukket ud i dansk og matematik og de blev lynhurtigt et større irritationsmoment end et middel til læring.
Jeg kan godt forstå hvis begavede børn keder sig i Skolen! HELDIGVIS for nogle få af os havde vi en fornuftig bibliotekar og en klasselærer der kunne se at vi ikke behøvede at sidde bænket i klassen for at lære. Jeg fx blev gjort ansvarlig for bibliotekets samling af fagbøger og Tak for det! Hermed kunne jeg yde og samtidig fordybe mig i noget JEG fandt interessant.
Det er nok svært (for visse) at indse vi ikke er skabt ens, men denne egalitære holdning vil ALTID diskriminere dem der ligger i bunden eller toppen af skalaen.

@Jimmy SN

Ok. Men der står ikke nogen konkrete tabeller med fundne korrelationer med max og min afvigelser og standardafvigelser - til andre evner på dit link....

@Nana S
Hvis du leder efter en korrelation a al "min g er så stor, derfor er min evne S så stor" tror jeg ikke du finder et endegyldigt svar. Mensa's test påstår IKKE at korrelere med alt fra simultantolkning til evnen til at gå i takt, men NETOP at være mål for en Generel Kognitiv evne.
Testen er iøvrigt meget den som mænd (og kvinder) har været gennem på militærets session. Jeg tror ikke Forsvaret vil påstå at denne test giver noget fingerpeg om, hvordan en person vil fungere på en skydebane ( færdigheder ) eller i kamp (mentalt).

Jørgen Abelsen: ...Artiklen rammer egentlig Jante temmelig godt, ved at antyde at det er en form for diskrimination 'kun' at optage medlemmer med en eller anden specifik IQ. Jeg har aldrig hørt en journalist anklage en fodboldklub for diskrimination, fordi de ikke optager cykelryttere...

Præcis!
Jeg hører tit folk nedvurdere egne evner ud i stort set alle dicipliner (og ofte uberettiget):
"Jeg er ikke så god til engelsk..."
"Jeg duer ikke rigtigt til..."
"Dér er jeg nok elefanten i glasbutikken..."
"Den kan jeg ikke løfte..."
"Jeg ved ikke noget om elektronik!"

Men intelligens! No way!
Jeg har til dato hørt to personer anerkende at de ikke var intelligente nok til Mensa. Det sjove var, at den ene rent faktisk var ret kvik, og sikkert sagtens kunne have bestået adgangsprøven.

Den anden var min kones søster. Hun synes det var bemærkelsesværdigt at jo klogere folk tydeligvis var, jo mindre tilbøjelighed havde de til at tro på Gud. Ikke desto mindre var hun klippefast i sin tro, og mente selv at hun nok ikke var så klog...! (Og det var ikke noget hun sagde ironisk)