Det kræver blot at man fjerne beplantningen og i stedet støber betonvæge langs nødsporet.

Og hvis man så i samtidig etablerer et permanent pumpehus, samt bomme og lys der advarer trafikanterne når vandniveauet nærmer sig de 10 cm, så vil det være helt perfekt.

http://www.havnetunnel.dk/Servicemenu/Over...

Hvis man en dag bygger havnetunnelen fra Hans Knudsens plads til havnen, så var det måske økonomisk overkommeligt at grave nogle grøfter (kanaler) ved siden af, der så kunne lede vandet bort.

Når folk igen i år kører deres biler ned i vandet må det betyde at de ikke kan finde ud af at der er risiko for at sidde fast og miste bilen, selvom det burde være til at forstå.

Kunne det være en idé enten at placere skilte med lys der blinker når vandstanden er over et vist niveau det laveste sted, eller måske et display der viser vandstanden?

Eller må der bare være 5-10 bilister der må acceptere at miste deres biler pga. manglende dømmekraft hver gang der er oversvømmelse? (denne gang blev unødvendig udkørsel i København endda frarådet så vidt jeg ved)

edit: Der var jeg for hurtig. Ulrik sagde vist det der skulle siges :)

Det vil ikke fjerne problemet, men afhjælpe nogle af bivirkningerne.

Male vandstandsmål på kanten af alle viadukter, tunneller og nogle busstoppesteder. Så man kan se at nu er vandstanden 10, 20, 80, 140 cm over vejniveauet.

Har I ingeniører andre billige/simple/fornuftige forslag til at mindske problemerne ?

Kan en vej holde til den slags?

"10, 20, 80, 140 cm over vejniveauet."

Det skal bare skrives med tydelige tal på S-Togs broen, så kan der med tiden også tilføjes årstal/datoer (bare for sjov)

Regnvand og kloakkerne

Det voldsomme regnvejr, som lørdag aften lammede København, kan ikke komme som en overraskelse.
Lørdag den 14. august sidste år skete nøjagtig det samme, og den officielle undskyldning, ”at kloakkerne ikke kan tage så meget vand”, er nøjagtig den samme.
Det er kloakkerne heller ikke beregnet til, og man kan med nogen ret sige, at det er forbløffende, at man i Storkøbenhavn ikke i tide har set problemet i øjnene.
Der findes byer rundt om i verden, hvor i man i årevis har måttet forberede
sig på store regnmængder.
Enhver der har set ”Terminator”- filmen vil vide, at Arnold Schwartzenegger kører sin motorcykel ad Los Angeles gigantiske ”flashwater canals” , som netop er indrettet på store regnmængder.
Da både Los Angeles og København ligger ved havet, var måske en idé at kloakfolkene fra København sammen med en meteorolog tog sig en tur til Los Angeles for at undersøge, hvordan man bortskaffer store mængder regnvand på få minutter.
Med hensyn til hullet ved Lyngbyvejen.
Jeg er overbevist om, at den nye motorvej der skal løbe fra Lyngbyvejen hen over ingeniørkasernens grund og videre via Svanemøllen station ned til Svanemøllebugten vil have en paralleltløbende flash-water canal.
Jeg kunne godt nok ikke se denne kanal på de flotte 3D-tegninger, som er blevet fremlagt. Men jeg er HELT sikker på, at det ER planlagt.

Hans Elfelt Bonnesen
Birkebakken 25
3460 Birkerød

Når folk igen i år kører deres biler ned i vandet må det betyde at de ikke kan finde ud af at der er risiko for at sidde fast og miste bilen, selvom det burde være til at forstå.

Ja, problemet er jo nok, at det fra førersædet af en bil er uhyre vanskeligt at vurdere, hvor dyb en vandpyt er. Er de 5 cm? Så kan man nok køre forsigtigt igennem. Er den 8? Hmm... Er den 12? Men at vurdere dybden fra førersædet er umuligt, og hvem stiger ud i øsende regn og trasker igennem vandpytten for at måle den?

Det er der nok ingen, der gør. De fleste af os tænker så '... og jeg kan heller ikke bakke her på motorvejen...', og så er der nogle, der forståeligt nok tager chancen.

Så uanset hvor åbenlyst tåbeligt der er, at køre en bil midt ud i en sø, så fungerer den menneskelige faktor nok ikke helt optimalt, i den slags situationer.

Jeg er overbevist om, at den nye motorvej der skal løbe fra Lyngbyvejen hen over ingeniørkasernens grund og videre via Svanemøllen station ned til Svanemøllebugten vil have en paralleltløbende flash-water canal. Jeg kunne godt nok ikke se denne kanal på de flotte 3D-tegninger, som er blevet fremlagt. Men jeg er HELT sikker på, at det ER planlagt.

Eller man kunne bare bruge selve nordhavnstunnelen some flash-water kanal ligesom smart tunnelen i malaysia.

Det kan man da kalde nytænkning. Den gene der af og til vil være der, er minimal og prisen vil også være minimal.
Genialt tænkt.

Nu er vandproblemet i København jo nok noget nyere end det er i Los Angeles.........

Man har jo i mange år ikke taget hensyn til dette problem ved bygge og anlægsarbejder i hele Danmark, så nyt er vel ikke det rigtige ord. Problemet er opbygget gennem en menneskealder - men de ansvarlige giver klimaet skylden, og den køber pressen, desværre.
Det er på tide, at de ansvarlige i kommunerne bliver stillet til ansvar.

Jo, det er da nyt Poul Petersen, det er da først de sidste par år vi har haft skybrud af denne kaliber.

Fakta er, at der ikke tages hensyn til skybrud ved bygge og anlægsarbejder, og det er ikke nyt. Selvom det så måske nu sker dobbelt så tit, gør jo heller ikke problemet nyt. Om der så kommer 1,2 eller 1,4 m vand i kælderen gør ikke den store forskel.
Men det er jo en kærkommen undskyldning for de ansvarlige.

Jeg forstår simpelthen ikke din vinkel, beklager.

Jeg forstår simpelthen ikke din vinkel, beklager.

Vinklen er at have nogle at bebrejde fordi frustrationen er større end fornuften. Det kræver at virkeligheden fornægtes, som at regnmængden var ekstremt voldsom og langt udenfor økonomisk rækkevidde at forebygge - det var en 300-års begivenhed, og kommunen har ifølge COWI (i TV2news) beregnet at det samfunds-økonomisk optimale er 10-års begivenheder. Begge disse beregninger må nok ændres nu, og projekterne er på vej.

Selvom frustrationen er forståelig, så må den efterhånden afløses af erkendelse og handling: fx kan havnenære bygninger få lov at lede tagvand til havnen istedet for til egen kælder : http://www.kk.dk/Borger/BoligOgByggeri/Ans...

Se DET er et projekt at bruge energien på frem til næste beboermøde!

"meget usandsynligt, at eksempelvis Lyngbyvej snart bliver oversvømmet igen"

>> jeg kan da huske sidste gang det skete, Lørdag den 14. august sidste år skete nøjagtig det samme!.

"Benyt Lyngbyvejen som vanddepot -
Måske er den bedste løsning på vandmasserne efter ekstremregn ..."

>> Det bliver bilisterne glade for .. Vi snakker om en af fingrene ind mod København, Tror Per Jacobsen, forsyningsdirektør for vand og kloak i Københavns Energi at vi er et uland og venter til vandet fordamper ?

"Det kræver at virkeligheden fornægtes, som at regnmængden var ekstremt voldsom og langt udenfor økonomisk rækkevidde at forebygge - det var en 300-års begivenhed"

> ja sådan ca. hvert år .. Er det Einsteins tidskontraktion ?

"Det kræver at virkeligheden fornægtes, som at regnmængden var ekstremt voldsom og langt udenfor økonomisk rækkevidde at forebygge - det var en 300-års begivenhed" > ja sådan ca. hvert år .. Er det Einsteins tidskontraktion ?

Det VAR en 300-års begivenhed efter de gamle tal... som nævnt må både denne betragtning og 10-årsregnbeskyttelsen revurderes. Fremover må vi regne med 100mm regn en gang om året, og måske 150mm en gang hvert 10. år. Hvor meget har vi råd til at beskytte os mod - og hvor ofte?

Københavns Lufthavn accepterer ikke nogen afbrydelse uanset regnmængde, og har bassinerne til det. Hvad vil det koste at lave uafbrydelig vejforbindelse i København, og hvem skal betale?

Tja for nogle år siden snakkede alt og alle om global opvarmning.
Dette er nok en af de ting, som sker nå kloden bliver varmere. Der vil blive dannet mere regn, men så længe at det ikke er en istid. Der er på vej, så er en del regn nok til at overleve.

Skybrud er ikke nyt - og det vil komme igen. Desværre tages der ikke hensyn til det ved byplanlægningen, og det er der problemet er.
Når man bygger veje og bygninger med kælder, uden hensyntagen til, hvor vand vil samle sig efter et skybrud, så er man selv skyld i det.
Problemet kan ikke løses ved større kloakledninger alene.

Thomas Gade:

Selvom frustrationen er forståelig, så må den efterhånden afløses af erkendelse og handling: fx kan havnenære bygninger få lov at lede tagvand til havnen istedet for til egen kælder : http://www.kk.dk/Borger/BoligOgByggeri/Ans...

Interessant link. Der står bl.a:

Det sammenhængende sø og vandløbssystem, der består af Fæstningskanalen, Utterslev Mose, Emdrup sø, Lygte Å, Ladegårds Å, Grøndals Å og Indre søer har alle afløb gennem kloaksystemet og skal derfor friholdes for yderligere tilførsel af separatkloakeret regnvand.

Så man samler rent regnvand op, og blander det med bakteriefyldt kloakvand. Det må da være et af de steder hvor der skal laves noget om? Få skilt disse to typer vand igen.

Da man i 1880 byggede Vestvolden, da må vandafledningen have gået via åbne kanaler. Det må man så have ændret på et tidspunkt, og ført dem sammen med kloakerne, og det kan vi så se nu, at det var en rigtig dårlig idé.

Københavns kommunes udmelding forkommer mig lidt uigennemtænkt.

Muligvis skyldes det indenrigsministerens reaktion på at der nu skulle bygges kanaler i København- 'Det må kommunerne selv klare...'

Problemet er trefoldigt i forhold til at bruge Lyngbyvejen som sparebassin:

1) Ulandseffekten og det er overløb fra kloakker: Vil vi godt ligne et uland hver sommer ?. Slammet efter en oversvømmelse er sundhedsfarligt, det er ikke rent regnvand.

2) Lyngbyvejen er en del af det overordnede vejnet, og bruges af alt fra myldretidstrafik til ambulancer fra Rigshospitalet og politiudrykning.

3) Ryparken station fungerer heller ikke ved oversvømmelser. Skal DSB så også have en undskyldning for at lukke s-togsnettet.

mvh Jens Nyborg

Thomas Gade: [quote]Selvom frustrationen er forståelig, så må den efterhånden afløses af erkendelse og handling: fx kan havnenære bygninger få lov at lede tagvand til havnen istedet for til egen kælder : http://www.kk.dk/Borger/BoligOgByggeri/Ans...

Interessant link. Der står bl.a:

Det sammenhængende sø og vandløbssystem, der består af Fæstningskanalen, Utterslev Mose, Emdrup sø, Lygte Å, Ladegårds Å, Grøndals Å og Indre søer har alle afløb gennem kloaksystemet og skal derfor friholdes for yderligere tilførsel af separatkloakeret regnvand.

Så man samler rent regnvand op, og blander det med bakteriefyldt kloakvand. Det må da være et af de steder hvor der skal laves noget om? Få skilt disse to typer vand igen.

Da man i 1880 byggede Vestvolden, da må vandafledningen have gået via åbne kanaler. Det må man så have ændret på et tidspunkt, og ført dem sammen med kloakerne, og det kan vi så se nu, at det var en rigtig dårlig idé.[/quote]

Det rigtige projekt at gå i gang med er reetableringen af Ladegårds Åen, dels vil det aflaste kloaksystemet og dels vil det tilføre København et attraktivt miljø. Åboulevarden kunne passende lægges i en tunnel.

http://www.kk.dk/Borger/BoligOgByggeri/Ans... Det sammenhængende sø og vandløbssystem, der består af Fæstningskanalen, Utterslev Mose, Emdrup sø, Lygte Å, Ladegårds Å, Grøndals Å og Indre søer har alle afløb gennem kloaksystemet og skal derfor friholdes for yderligere tilførsel af separatkloakeret regnvand.

Mærkeligt - i http://www2.dmu.dk/Pub/FR636_Del2.pdf side 119-123 fra 2007 står der "Der er fri gennemstrømning gennem Peblinge Sø og Sortedamssøerne videre mod Øresund" via Østre Anlæg og Kastellet.
Kan begge dele være rigtige?

Regnvand kan derimod godt hældes i Harrestrup Å som pumpes til Utterslev Mose, som så løber videre til Søerne. Så regnvand kan godt accepteres i Utterslev og Søerne, bare det kommer i Harrestrup Å først.

Søerne og Fælledparken er oplagte modtagere af tagvand.

når nu de er i gang med at udbygge ring 2 med tunnel og så videre må man jo håbe at de kan nå at stoppe trafikken inden bilisterne drukner! hvis den også skulle blive fyldt med vand bare fordi det regner en smule. Det var måske en ide at samtidig med at udbygningen af ring 2 fik lavet et afløb direkte til øresund det kan vel ikke være så svært eller kan det.
Bent Madsen

nu har vi jo hav-vindmølle-parker , hvad med land-affugter-parker , og så tænde dem lige inden skybrudet går igang ..

vandet kan så dumpes gennem turbiner og strømmes bruges til tivoli !? :-)

Vores austin six kunne sagtens klare vandstand op til 20 cm i 1940. Man kunne tænke sig at moderne biler skulle kunne klarer bedre!

.... over at pumpemateriel skal rekvireres langsvejs fra. Hvorfor hulen er der ikke pumpemateriel med stor kapacitet lige i nærheden af København, eller i selve København?
Hvor er der ikke gået arbejde igang med, at få etableret faste pumpestationer på Lyngbyvej, Lersø Park Alle o.s.v. - om ikke andet så som midlertidige foranstaltninger indtil man har bedre løsninger?
Eller mener Per Jacobsen fortsat, at Lyngbyvejen er et velegnet sted at placeret overskudsvand?
mvh
Martin

Kunne Ing.dk ikke tage et kig på hvilken betydning rørlægning af Lersøgrøften har haft i.ft. de sidste 2 års kraftige oversvømmelser?
http://www.ke.dk/portal/pls/portal/docs/92...

Det ville være interessant at vide om der er lavet en "system-fejl"....

Eller mener Per Jacobsen fortsat, at Lyngbyvejen er et velegnet sted at placeret overskudsvand?

Ja men det er vel stadig meget usandsynligt, eller ... ;-)