Andeby ?
Så vidt jeg husker er der mindst en historie hvor Georg Gearløs lærer at det ikke er en god ide...
Poul-Henning
Ingeniører mener, at det kan lade sig gøre at dække hele Houston - inklusiv skyskrabere - med en gigantisk kuppel. Det skal ske i bestræbelserne på at beskytte Texas-byen mod en grum fremtid, der byder på en perlerække af negative konsekvenser ved den globale opvarmning. Det er rådgivervirksomheden Buro Hoppold Consulting, der har udarbejdet et koncept for den ultimative klimabeskyttelse af en truet storby. Det eneste prisoverslag angiver anlægsomkostninger på et "tocifret milliardbeløb" i dollars.
De seneste år har hedebølger med høj luftfugtighed og ekstremregn hørt til dagens orden, men begge vejrfænomener bliver overgået af trussel nr. 1: Orkaner, hvoraf en særlig slem en af slagsen sidste år lagde byen død det meste af en uge og forårsagede skader for ca. 10 milliarder dollars.
Det store behov for air-condition betyder samtidig, at byen forbruger mere elektricitet end sin større søsterby længere mod vest, Los Angeles.
På den baggrund mener nogle forskere, at den eneste måde at redde byen på er at flytte den inden døre ved at kapsle den ind i den såkaldte "Houston Dome", der vil få et areal på næsten to millioner kvadratmeter, hvilket vil gøre den til den største tagkonstruktion i verden.
Der bliver ikke tale om en glaskuppel, fordi den ville være for tung, men derimod en kuppel i letvægtsmaterialet EFTE, produceret af den tyske virksomhed Vector Foiltec. Materialet - der beskrives som 'en procent glas og 99 procent ingenting' - er en slags letvægtspolymer. Det bliver fremstillet i Bremen og vejer kun én pct. af, hvad glas vejer.
Materialet er ekstremt slidstærkt, kan let repareres og kan modstå vindstød på op til 80 meter i sekundet. Materialet skal strækkes ud over et bikubeformet skelet. Det var samme materiale, som man brugte til fremstillingen af svømmestadionet i Beijing, der blev bygget forud for de Olympiske Lege sidste år.
Forskerne forestiller sig, at den lidt over 457 meter høje konstruktion skal opføres med hjælp fra helikoptere og luftskibe, da kraner ikke kan nå op i den højde.
I toppen af kuplen skal der laves ventiler, som man kan åbne og lukke for at regulere temperaturen. Lige såvel er det ved landjorden tiltænkt, at der skal være døre, som vil stå åbne for trafik, men som kan lukkes, når en orkan nærmer sig.
Så vidt jeg husker er der mindst en historie hvor Georg Gearløs lærer at det ikke er en god ide...
Poul-Henning
Hehe,ja,men Georg Gearløs er også betydelig klogere en dem der har fundet på det forslag.Kunne de ikke bare sætte et par raket motorer under byen og flyve den væk når der kommer en orkan.
Eller Springfield jvf. "Simpsons - The Movie"
Uha! nej da.
Tænk på hvor meget sådan en raketmotor forurener, vandet vil omgående stige 5 meter ;-)
Det bliver skønt at opholde sig indendøre med al den dårlige ånde fra mennesker, biler, fabrikker osv.
Ha ha Man kunne også flytte hele byen under jorden :-) Eller simpelthend flytte byen til et andet mere sikkert sted og så teleportere fra det oprindelige sted til det nye og vise versa. George Gearløs har ikke levet forgæves!
Hvad med at grave byen ned, så den ligger i et kæmpe hul, det må da give læ, så kan alt overskudsjorden ligge i en vold uden om byen og hjælpe med at give læ ;-)
Som vi alle med glædestårer mindes fra alletiders 2'er "Highlander II - the Quickening", så vil et evt. klimaskjolds bygherre få en særlig plads i folks hjerter og høste evig ære og respekt.... :-)
Dette her projekt er set før i en tegneserie fra 30'erne, nemlig Jens Lyn/Flash Gordon.
Ville det så ikke være rimeligt, hvis man krævede at kuplen var foureningsneutral i forhold til verden udenfor? Eller leder man bare fourening ud og så er det bare ærgeligt for resten af verden. Det synes jeg er en tanke værd!
Det mest bekymrende er da at de måske virkelig mener det, selvom det er svært at tro det.
I øvrigt: Dette folie ka modstå vindstød på op til 80km/t...hm...orkaner har hastigheder på 4 gange dette, så ved første orkan får de det hele lige ned i hovedet igen.
nå, OK der stod 80m/s...ja,ja.
Vanvid alligevel.
Niels E. Nielsen har også skrevet mindst to romaner, jeg kan komme i tanke om, hvor byer/én by er bygget under kuppel.
-Så ér der jo også filmen "Final Fantasy: The Spirits Within": http://www.youtube.com/watch?v=GnE64DbnUzY
Der kan man da virkeligt tale om drivhuseffekt ;-)
Vh Troels
vil sådan en fætter ikke samle solens stråler så der kommer et brændpunkt.
og hvad med kondens,
Prøv at leve derinde uden det naturlige vaskeri.
og hvad med udsigten..?
Hvor beskidt bliver sådan en klokke, både inde og ud.
Men det kan være at det er godt for beskæftigelsen. (i vinduespudser branchen.!)
Som min gode ven Obelix ville sige.
"De er skøre de amerikanere."
I artiklen bruges i flæng "ingeniører mener", "forskere forestiller sig", og andre kilder skriver "experts say Houston Dome May Help Environment". Og ved lidt søgning på nettet ser det ud til, at kilden er ingen andre end selveste Discovery Channel: http://dsc.discovery.com/tv/mega-engineeri...
Måske skulle vi ingeniører bare abonnere på Illustreret Videnskab - deres glitrende magasiner dufter også bedre end en internet-avis...
Hvorfor bruge energi på symptom behandling?
Var det ikke smartere at kaste en Thermobarisk bombe (Margorit - Mother of all Bombs) over orkanen, mens den er over åben område?
Så skal den orkan såmænd nok blive splittet ad ;-)
Hele projektet er totalt til grin. Man kan ikke engang begynde at remse problemerne op.
Bare opføre nogle kæmpe ventilatorer, som blæser stormen i en anden retning.. Så den bliver en andens problem.
Det er en meget fristende ide men desværre er der ikke ret meget energi i en bombe i forhold til en orkan: http://weblogs.asp.net/jgalloway/archive/2...
Kunne de ikke dække oceanerne til i stedet, så de grumme orkaner ikke kan slippe ud.
Temaet er stort set det samme i sagnet om Babelstårnet: Et bygningsværk der skal skille menneskene fra de voldsomme, ødelæggende naturkræfter.
I "Søfartens ABC" har jeg læst at der er (så vidt jeg husker) 4 grundlæggende måder at håndtere farer på:
1) Tilintetgør faren. Hug hovedet af krokodillen, og den er ikke længere farlig.
2) Pak faren ind. Put krokodillen i en kasse, og faren er afgrænset til et minimalt område.
3) Pak manden ind. Giv manden en rustning på, og krokodillens bid kan ikke skade ham.
4) Fjern manden fra faren. Send en helikopter ind for at flyve manden væk fra krokodillen.
Jeg tror ikke der var et punkt 5 om at flyve faren væk fra manden. Gammel bog - truede dyrearter var vist ikke oppe i tiden, jvf. punkt 1)...
Den foretrukne metode var 1).
Vi har vist været igennem alle 5 punkter, så medmindre orkaner har én eller anden betydning for overlevelse af diverse arter af flora og fauna (jvf. steppebrande i Australien), vil den foretrukne fremgangsmåde sikkert være at tilintetgøre faren, enten ved at fjerne årsagen til de kraftige orkaner, eller ved at "blæse dem omkuld" når de er opstået - så løses problemet generelt for alle på én gang.
Fantastisk - simpelthen fantastisk. Det her har så absolut hævet kvaliteten af min dag.
Må man i øvrigt godt lave aprilsnar i juni?
Fantastisk - simpelthen fantastisk. Det her har så absolut hævet kvaliteten af min dag. Må man i øvrigt godt lave aprilsnar i juni?
Aprilsnar? Nixen! Det er såmænd en sommer-agurk!
Med et sådan udspil, skulle det ikke undre hvis George Bush Intercontinental var placeret inde i kuplen!
2 millioner kvadratmeter kan i det beste tilfælde dække en kvadrat af 1400 m sidelængde. Da, for mange år siden besøgte jeg byen, virkede den meget større.
...hvem der kan bygge en rumelevator kan vel også få en by under tag ;o)
Læhegn?
2 millioner kvadratmeter kan i det beste tilfælde dække en kvadrat af 1400 m sidelængde. Da, for mange år siden besøgte jeg byen, virkede den meget større.
Lossepladsen, slummen og alm. menneskers huse bruger man selvsagt ikke penge på at dække af en kuppel. Det er kun skyskraberne "downtown" der skal dækkes.
Det er USA det her - man beskytter værdier, ikke mennesker.
...vil være at plante mangroveskov mellem Huston og havet.
Det ku' til og med blive en profitabel løsning.
...vil være at plante mangroveskov mellem Huston og havet. Det ku' til og med blive en profitabel løsning.
Mon ikke tanken er, at kupplen skal beskytte mod vind, ikke vand.
Hvis det 'kun' er vand, ville diger sikkert være bedre!?
- Hvis de altså er højere/bedre end dem de havde i New Orleans. ;-)
Jeg nævner blot Isaac Asimov "The Caves of Steel" Den står lige bag mig i reolen.
Og Peter F. Hamilton har gentagne gange vist at indkapsling er ubetinget nødvendigt for at skrive en sci-fi blockbuster: "The Nano Flower" og "The Reality Dysfunction".
"De er skøre de amerikanere." ;-)
Hele idéen virker, i mine øjne. fulstændig absurd. Den vil uden tvivl beskytte byen, men jeg, som så mange andre her på siden, kan se en hel masse problemer med idéen.
kunne usa ikke bare bruge de mange milliader doller på alternativ energi så er problemet jo løst - for alle.!!
2 millioner kvadratmeter kan i det beste tilfælde dække en kvadrat af 1400 m sidelængde. Da, for mange år siden besøgte jeg byen, virkede den meget større.
Jeg tager hatten af for dig, Janos. Imponerende, at du er den eneste, blandt SÅ mange "regnehoveder", der er vågen nok til at fange den.
Og du har da fuldstændigt ret, for 2 mill.m2 kan ikke dække bare en brøkdel af "High-end Houston", der er min. 100 gange større areal, inden man medregner losseplads, slum, industriområder m.m.
OG - i.h.t. artiklen skal konstruktionen være over 457 m. høj, så det tager pynten af hvor langt ud man kan nå med de 2 mill m2. jvf. vores allesammens gl. ven Pythagoras.
Så tror jeg da vist, at der er lidt mere fornuft i ideen med at sprøjte enorme mængder vand op i orkansystemerne for at lade fordampningen "pille varmeenergien ud". Og vel at mærke gentage processen hver gang der kommer en orkan tæt på.
Det må kunne gøres for kuplens vedligeholdelsesomkostninger alene, også selv om der skulle komme flere orkaner om året.
P.t. kommer der jo ikke engang 15 pr. år i hele området, og vandpumperne kunne forresten så bruges over Houston i "fredstid" til at køle byen samt vaske luften ren.
Hvem sagde sommeragurk....??? ;o)
Skal vidst til at designe en UACV, Unmanned Autonomous Cleaning Vehicle, til at gøre kuplen ren.
I et indlæg i denne tråd var der ideen om at dyse koldt vand op i orkanen.
Så "omring" Houston med en masse af Vestas/Siemens/osv +4 MW Møller og udstyr tårnene med 300 bar dysesystemer.
Så er det bare at "køle" bæstet ned når det kommer :-)
Og det skal jo virke - ellers er tror jeg de får lavet rigelig strøm ;-)
Mht Niels E Nielsen var der vist en "tante Klara" i byen og et på kinden stregkode styret suppesystem. Rigtig økologi for man kogte suppen på fødselsoverskuddet ;-) Ogd er var arbejde til alle - man sortere assorterede klodser hver dag og næste dag var er igen assorterede klodser der skulle sorteres ... smart 8-)
Der står godt nok at materialet kan modstå vindstød på 80 m/s og vindstød kan jo både være ental og flertal, men alligevel.
Vindstyrke 12 er ca 35 m/s og beskrivelsen af det er "Omfattende ødelæggelser". En kategori 5 orkan er 75 m/s og mere. Jeg ved ikke lige hvordan et materiale af 1% glas og 99% ingenting opfører sig, når det begynder at regne med skibscontainere, men jeg vil hellere være i en kælder end stå på gaden og kigge op på kuplen. Eller forudsætter vi at det er ren vind uden tilsætningsstoffer som hagl eller naboens tag?
Kort sagt, jeg tror ikke at der er meget tilbage af den kuppel efter at en kategori 5 orkan har passeret.
Det minder lidt om aerogel med den lave fastofprocent. Mon det isolerer nogenlunde lige så godt. Nå, men hvis prisen er lav nok, havde vi jo nok hørt mere herom.
Man kan læse lidt mere materiale på http://en.wikipedia.org/wiki/ETFE isoleringsegenskaberne er dog ikke nævnt, og jeg har for travlt til at læse alle hints på google.
Her er visualiseringer og lidt løs snak på Discovery:
http://dsc.discovery.com/tv/mega-engineeri...
Materialet har iøvrigt ingenting med glas eller luft at gøre. Det er en plastik-folie, nært beslægtet med teflon.
Man bruger den normalt i maksimalt 0,3mm tykkelse, og hvis man ønsker isolering bruges flere lag med luft imellem.
Nogle store projekter (Eden) har dog brugt et dobbelt lag folie yderst, for at øge styrken ifht. vindlast.
Doom Dome fra 1965
http://www.waltlockley.com/manhattandome/d...
Det kunne da være underholdende at overvære hvad der bliver af elementerne og de luftskibe der skal holde strukturen oprejst, mens domen er under opbygning, hvis der kommer en orkan midt under byggeriet :-))
Det kunne da være underholdende at overvære hvad der bliver af elementerne og de luftskibe der skal holde strukturen oprejst, mens domen er under opbygning, hvis der kommer en orkan midt under byggeriet :-))
Det gør der ikke - når de engang er kommet så langt har man for længst lært at kontrollere orkanerne ;-)
Jeg tager hatten af for dig, Janos. Imponerende, at du er den eneste, blandt SÅ mange "regnehoveder", der er vågen nok til at fange den. Og du har da fuldstændigt ret, for 2 mill.m2 kan ikke dække bare en brøkdel af "High-end Houston", der er min. 100 gange større areal, inden man medregner losseplads, slum, industriområder m.m. OG - i.h.t. artiklen skal konstruktionen være over 457 m. høj, så det tager pynten af hvor langt ud man kan nå med de 2 mill m2. jvf. vores allesammens gl. ven Pythagoras.
Hvis kuplen skal dække 2 millioner m2, har den en radius i omegnen af 800 meter. Og de lidt over 457 meters højde er bare en i artiklen upræcis angivelse af, at man vil bygge kuplen [b]ovenpå[/b] en 1500 fod høj bygning - selve kuplen kan derfor sagtens være udlagt til en helt anden højde. Og bare fordi den kaldes kuppel, behøver den ikke have form som et kuglesnit.
Projektet er på et tidligt idestadie, og de informationer der er serveret er temmelig upræcise, uldne, ren brainstorming, og dermed åbne for meget brede fortolkninger og tilretninger.
Der er ikke lavet én eneste målfast tegning. Der er derfor ikke meget at hænge sin "pythagoræiske" kritik på, så jeg synes du og Janos skal klappe hesten mht. kritik indtil der er noget håndfast at kritisere.
De vil jo bare lave et kæmpe "shoppingcenter" ved at overdække eksisterende bygninger. Du, Janos, og mange andre er bare faldet for hypen om at nu skal hele Houston dækkes, selvom det reelt bare er et lille område.
Pokker skulle da stå i at lave overdækning til en hel by i første hug - de vil selvfølgelig starte i det små, og se om det fungerer.

Kommentarer (43)