Hvordan virker narkose?

**Gitte Jussing Poulsen spørger: **Når man er i narkose, betyder det så bare, at smertecentret er blokeret, og ens hjerne arbejder videre, eller er alt bare sat ud af funktion?

Lars S. Rasmussen, klinisk lektor, overlæge, dr.med., Anæstesi- og operationsklinikken, HovedOrtoCentret, Rigshospitalet, svarer:

Fuld bedøvelse er en tilstand, hvor patienten er uden bevidsthed, og hvor der ikke er reaktion på smerte. Hertil kommer, at reflekser er blokerede og at musklerne er afslappede, så et kirurgisk indgreb kan gennemføres.

Denne tilstand opnås ved hjælp af lægemidler (anæstesimidler), som gives enten som inhalation eller som indsprøjtning i blodåren. Selvom vi har kunnet give bedøvelse i mere end 150 år, så ved vi ikke helt præcist, hvordan stofferne virker, og doseringen er stadig i vid udstrækning baseret på det, vi kalder klinisk erfaring.

Vi ved dog, at bedøvelsesmidlerne påvirker signalmolekyler (receptorer) i hjerne og rygmarv, så man mister bevidstheden og smertereaktioner hæmmes. Ofte kombineres bedøvelsen med muskelafslappende stoffer og med lokalbedøvelse.

Patienten vil stort set aldrig kunne huske, hvad der skete under bedøvelsen eller i perioden lige efter. Vejrtrækningen hæmmes også, især af morfinlignende stoffer, og derfor må anæstesipersonalet næsten altid støtte eller overtage vejrtrækningen.

Af samme grund bør anæstesimidler kun gives af særligt uddannede personer, hvilket på det foreliggende synes at fremgå af, hvordan det gik Michael Jackson.

Formålet med bedøvelse er at tillade gennemførelse af indgreb, især kirurgi, så der opnås det bedst mulige resultat for patienten. Det er her vigtigt, at man ikke giver for meget bedøvelse. For det første forlænger herved den tid, der kræves til opvågning, og for det andet medfører overdosering en påvirkning af andre organsystemer, især kredsløbet, så blodtrykket falder, og iltforsyningen til vævet kan nedsættes.

Det er altså ikke kun smerteopfattelsen, der hæmmes. Hjernen påvirkes generelt, men der er patienter, som kan fortælle, at de har drømt. Kun ved massiv overdosering er det hele kroppen, der påvirkes.

Spørg Scientariet er redigeret af Julian Henlov

Spørg Scientariet

Du kan spørge om alt inden for teknologi og naturvidenskab. Redaktionen udvælger indsendte spørgsmål og finder den bedste ekspert til at svare – eller sender spørgsmålet videre til vores kloge læsere. Klik her for at stille dit spørgsmål til Scientariet.

Kommentarer (25)

"Selvom vi har kunnet give bedøvelse i mere end 150 år, så ved vi ikke helt præcist, hvordan stofferne virker."

Det er to svenskere der har forsket i, at det ikke er elektriske signaler men lyd der går inde i cellerne. Derfor er det fedtet i cellen der ændrer form, ved bedøvelsen og derfor ikke kan lede lyden videre.... Spændende...

  • 0
  • 0

Desværre ikke, det var noget jeg hørte/læste for 5-7 år siden. Jeg har googlet lidt men kan ikke finde noget... Ville ellers gerne selv høre hvad der er sket i den forskning siden....

  • 0
  • 0

Hov! I sidste øjeblik var her noget?

http://www.science.ku.dk/nyheder/

65% nede af siden eller søg på:

"På (lyd)sporet af bedøvelse" på siden.

Her er lidt C/P:

Danske forskere vender op og ned på alle hidtidige fasttømrede videnskabelige opfattelser af, hvordan nerver fungerer og hvordan bedøvelsesmidler virker. Deres forskning viser, at nerver fungerer ved lydpulser, og bedøvelsesmidler virker ved at stoppe lydpulserne.

De siger dog det var danskere :)

  • 0
  • 0

Det blev jo sidste år i vist februar omtalt i Ingeniøren, men jeg har ikke længere siden da jeg har sendt den til min nærmerste bekendte i Danmark. Men det var to forskere fra Niels Bohr Instituttet som var kommet med nye resultater og ideer og som først var kommet med det i 2005 hvor andre forskere ikke tog megen notits af det.
Jeg fik 25.marts sidste år ved et uheld klippet nerverne over i højre skulder og gik da ind og ledte efte mere om lyd kontra strøm i nerverne men uden held. Og da jeg spurgte professoren der i Bangkok operede mine nerver om det med lyd kontra strøm svarede han blot at han kendte det, men ikke mere så end ikke om han troede på det.

  • 0
  • 0

Da det blev omtalt i Ingeniøren, altså at forskere mener at det er lydimpulser og ikke strøm e-mailede jeg til Ingeniøren for at få oplyst i hvilke videnskabelige numre det havde været beskrevet, men fik ikke svar der på. Dette fordi jeg her i Thailand ikke har de samme biblioteksmuligheder som i Danmark. Måske jeg skulle forsøge mig i Google.
Men da vi bruger op til 45 Volt for at aktivere musklerne udefra - for inde i kroppen, i nerverne, skrives der jo op til 70 millivolt - så kunne det jo være interessant at få mere at vide om hvordan vi kan aktivere musklerne med strøm hvis det i virkeligheden at det er lydimpulser de skal have.

  • 0
  • 0

Helt ærligt, vi har de sidste 100 år, vidst at strøm påvirker os, vi kan få stød, vi kan styre muskler med strøm ude fra. samt vi kan måle musklers påvirkning ved at måle spænding uden på huden.

Vi har alle prøvet at være til rock koncert hvor vi er udsat for lyd niveauer langt over smærte grændsen, og ikke taget særligt notits af det, ud over lysten til at stikke fingerne i øerne :-) eller gå længere væk fra højtaleren.

Jeg så forleden et afsnit af mythbusters hvor de stabler en masse kæmpe højtalere i en cirkel rundt om adam og giver ham lyd doser der skulle give kvalme og lyst til at gøre i bukserne, ud over den mekaniske på virkning mærkede han ingen gener af dette forsøg.

mere her:
http://en.wikipedia.org/wiki/Brown_note

  • 0
  • 0

Når jeg får lammelser af min plegiske migræne, bliver jeg ikke stiv, men slap. Er det en slags narkose? Jeg hører særdeles fint imens.
Jeg ved en ting om lægestanden: De to faggrupper, der har den højeste selvmordsprocent tilhører begge lægestanden: Psykiatere og anæstesilæger. Er det fordi, der er flest af deres patienter, der dør under medicinsk behandling? Nogen bud?

http://www.etspadestikdybere.dk/

  • 0
  • 0

Når jeg får lammelser af min plegiske migræne, bliver jeg ikke stiv, men slap. Er det en slags narkose? Jeg hører særdeles fint imens.

Korrektion - jeg har oplevet engang - under en længere lammelse - normalt er de ganske kortvarige - at først få tinnitus og derefter totalt høretab. Da jeg holdt op med at være bange og kunne konstatere, at jeg stadig eksisterede, var det ret syret - en total ud af kroppen oplevelse med sådan noget blidt lys i skallen.

Jeg synes nu ikke, at humor er noget, jeg mangler - det ligger vist til familien. Min lillebror tegner: Im Beruf :)
Han er ludfattig, vi fik ingen julegaver i år. Men talent, det har knægten!

Lattergas har jeg aldrig prøvet - har en høj smertetærskel - bliver som regel boret helt uden bedøvelse...

Er det sjovt - måske ligefrem ligefrem Simons syvende himmel? Spies lige brød til :)

  • 0
  • 0

Det er nok heller ikke klogt at anvende Nitrat/oxygen forbindelser i dit tilfælde.

Formålet med forsøget er at undersøge sammenhængen mellem stoffet glyceryl trinitrat hos patienter med familiær hemiplegisk migræne samt raske kontrolpersoner.
På baggrund af tidligere forskning ved vi, at migrænepatienter er mere følsomme end raske kontrolpersoner overfor signalstoffet nitrogen oxid (NO). Stoffet NO er medvirkende til fremkaldelse af migrænehovedpinen.
Glyceryl trinitrat er et stof som i kroppen bliver omdannet til nitrogen oxid, og som derfor kan bruges til at tydeliggøre betydningen af NO for udviklingen af hovedpine.

  • 0
  • 0

Jeg skrev opgave om Avedøreværket i sin tid i fysik/kemi på lærerseminariet. Jeg ved godt, hvad et SNOX filter er og hvordan det virker og at NOXer udledes fra bla. bilers udstødning.
Gravide kvinder får sjældent migræne. kvinder, der ikke er erhvervsaktive, får sjældent migræne og - forstår jeg dig ret? - hvis man bor et sted med en lav koncentration af NOXer i luften burde man få migræne sjældnere?

Jeg sætter Hr. Norddahl på sagen snarest :)

Tak - du kan både skrive grammatisk korrekt finsk og har forstand på hjerner - I am impressed!

Terveisin!

  • 0
  • 0

Ja, han var en munter fyr - ham der Simon !

Helium er også sjovt, pga. Anders And stemmen og denne luftart bruges mere og mere til div. fester hos ungdommen.
Dykkere har også det sjovt på bunden nogen gange, fordi man har hørt at man måtte bringe dem til overfladen, fordi de blev beruset af gasophobning i blodet.

Tommy Kenter sagde for nogle år siden: Det skider vi dykkere på (at det er farligt - vel at mærke !)

  • 0
  • 0

Nu er der jo over de sidste dage pludselig kommet mange indlæg, og jeg for så læst mit eget igen, og jeg opdager så at jeg jo burde have oplyst at det er to forskere fra Niels Bohs Instistuttet der er brekommet med at det er trykimpulser og ikke svagstrøm der aktiverer musklerne.

Den anden ting er at der jo nævnes lattergas. Om dette har jeg i 2009 i bøger om sundhed, kroppen og lignende læst at lattergas specielt ikke bør bruges for folk over 60 år. Altså end ikke hos tandlægen. Og i bøgerne blev der forklaret hvilke alvorlige nogle personer kom ud for via latterghas, alså tilfælde af skadet for resten af livet er døde under operationer!

Desværre har jeg jo efter et uheld for 2 år siden endnu ikke kunnet bruge højre hånd og har derfor ikke siden da kunnet bruge en speedmarker i bøgerne, eller ville jeg finde og tilføje skadestilfælde under brug af lattergas. Men jeg har siden uheldet købt og læst 100 af denne slags bøger så det er svært at finde når der ikke er brugt speedmarker.

For øvrigt har der da været brugt lattergas på mig da jeg var teenager.

  • 0
  • 0

Hej Gert

Du er da sej, at du kan taste kun med venstre hånd! Det må da være svært med alt og shift-taster?

Jeg har brugt riigtig lang tid på at finde relevante link og skrive et indlæg - og så var jeg åbenbart blevet smidt af undervejs = intet indlæg.

Jeg vil nøjes med at anbefale: Georg Borchorst: Urter og urtemedicin.
Jeg reagerer ret kraftigt på medicin og kan ofte behandles med børnedoser med god effekt, så jeg foretrækker at først prøve om der findes et urtealternativ - naturligvis konsulteret med egen læge - urtemedicin kan have uheldige bivirkninger lige som al anden medicin. Måske du kan have gavn af bogen?

Mvh

Lena

  • 0
  • 0

Hej Lena,

Tak for svaret. Det kan også være svært for mig at skrive for jeg havde netop næsten afslutte et svar på det af dig skrevne da jeg kludrede i det og skærmbilledet forsvandt. Det ser ud til det skrevne også forsvandt. Men nu bor jeg jo i Thailand så derfor køber jeg bøger på engelsk for at andre også skal kunne læse dem. Jeg har over flere år ugentlig mest købt bøger hos Amazon.

Jeg vil prøve at kigge der og se om de har den nævnte bog på engelsk og hvad der så ellers skrives om den. Her i Thailand er der jo urter og blade osv som folk har alle steder i de fri. Jeg har da også nogle bøger hvori der blandt andet også er omtalt urter, for hvad man videnskabeligt ved om dem, og bøger om allergi, selvom jeg nu ikke selv er allergisk.

I forgårs bestilte jeg Uffe Ravnskovs seneste bog om cholesterol, men altså fra Amazon og på engelsk, efter i Google at have læst reklame for den. Jeg har i 2009 købt næsten 10 bøger om cholesterol efter at min kone i februar sigste år fik målt 278 i total cholesterol, hvoraf 114 for den gode HDL. Men da jeg genopfriskede min viden om cholesterol, kontra hvad jeg lærte for en 40 år siden, blev jeg uenig med lægerne, som ikke ville give sig selvom jeg fremlagde at via Harvards Medical Schools skema for kvinder har hun 2 % chance for inden for 10 år at få et hjerteanfald. Så jeg satser på når jeg har fået låst bogen af Ravnskov da endelig at få afsluttet uenigheden med lægerne og deres given hende piller. Jeg ender nok med at blive smidt ud fra den ene af hospitalslægerne.

Jeg har om min arm f.eks. i samme hospital for ret i at jeg havde ret vedrørende nerverne kontra 2 andre læger. Lægerne herude har 6 års uddannelse efter gymnasiet.

Det blev jo en lidt lang skrivelse.

Mvh Gert

  • 0
  • 0

Hej Lena,

Ja vi har avocado her i Thailand, men jeg kiggede i en engelsk - thailands bok for 2.000 ord, hvor alt er vist som tegninger og der er 64 tegninger af frugter og grøntsager men avocado er der ikke. Men det er jo utrologt meget vi har af den slags, og så hele året. For eksempel svampe hele året kontra i Danmark kun i efteråret. Og vedrørende antioxidanterne skriver mange jo at man 6 - 8 gange i dagensløb bør indtage lidt frugt eller grøntsag.

Vedrørende min kones sygdom så skyldes det næsten at jeg søger at vide noget om alt. Sådan har jeg haft det fra jeg var barn. Og har gået 24 år i skole, uddannelse osv. både med og uden samtidig at arbejde. Men jeg er mange gange livet igennem løbet ind i problemer med undervisere fordi jeg vidste mere end dem. Og har alle steder været den der læste mest, altså ud over det tvungne.

Mvh
Gert

  • 0
  • 0

Gert
Jeg ville ha fundet et andet link til dig - et engelsk forsøg, hvor mennesker med forhøjet kolosterol blev inddelt i grupper og nogle spiste helt fedtfir kost, nogle som de plejede at spise med avocado og nogle, bare fortsatte med at spise som de plejede.

Gruppen, der spiste avocado (jeg mener, det var en halv om dagen) fik en større fobedring i deres kolestoroltal end gruppen, som spiste fedtfattigt.

Jeg har glemt at bogmærke siden (og er heller ikke 100% sikker på, at undersøgelen er engelsk), men du må være god til at finde info med den medfødte videbegærlighed - så mon ikke, du kan finde frem til undersøgelsen på engelsk?

Lena

PS. Nu får vi vist snart en advarsel for ikke at holde os til trådens emne :)

  • 0
  • 0

Hej Lena,

Jeg mangler ikke nogen bøger om cholesterol. Den sidst, ud over den jeg nu har bestilt, modtog den 5te november. Altså Henry Lorin "Alzheimers Solved" condensed edition 2005, og 328 sider.

Den er skrevet af en tandlæge hvis svigerfar af lægen fik nedsat til cholestereol fra over 300 til under 200 og som så fik Alzheimer senilitet. Da han var død gik Lorin i gang med at lede i rapporter og videnskabelige artikler i det universitet for lægestuderen han har tilknytning til og efter at have været igennem 2.000 videnskabelige artikler konkluderede han at svigerfaderens læge havde forårsaget skaden ved at tvinge cholesterolstallet ned under 200, og udgav så i 2000 det første print af bogen. Alle henvisningerne er med i bogen.

Og vedrørende kost så nævnes for eks et forsøg hvor flere personer dagligt over nogle dage hver fik 32 æg (toogtredive !), serveret mest muligt forskelligt, og deres cholesterolstal ændredes ikke.

Desværre har jeg ingen biblioteksmuligheder her i Chiang Mai ellers ville jeg garanteret have bestilt nogen af dem.

Hilsen
Gert

  • 0
  • 0

Hej Viggo.

De havde et godt langt afsnit om det i DR2 programmet Viden Om for et stykke tid siden, men jeg har desværre ikke selv held med at fremsøge noget på DRs hjemmeside. Måske andre har mere held med at kunne fremsøge denne udsendelse?

  • 0
  • 0