Brandsikre elbiler
Det får jo elbiler til at se brandhæmmende ud i forhold til : )
Hvert år udbrænder 400 busser i Tyskland
Flere års slid og sløseri med vedligeholdelsen betyder, at én procent af alle busser hvert år må trække ind i nødsporet, evakuere passagerer og tilkalde brandvæsnet, fordi bussen udvikler røg eller brænder, vurderer Michael Försth og Jonas Brandt, der er forskere på det svenske institut SP (Technical Research Institute of Sweden) i afdelingen for Fire Dynamics, hvor man studerer antændelse og udvikling af ild og systemernes evne til at slukke den igen.
Alene i Tyskland udbrænder hvert år 350-400 busser, senest eksemplificeret med en foldboldbus fyldt med danske teenagere, som udbrændte på Autobahn A1 ud for Euskirschen lørdag aften.
Men den tragiske statistik kan forbedres, hvis brandsikkerheden ajourføres med godkendt teknologi, lyder det fra forskerne. Alfa og omega her er at få integreret brandslukningssystemer i motoren, da det er i motorrummet, langt de fleste busbrande finder gnisten.
»Vi arbejder på at få vores sikkerhedsstandard gjort til et minimumskrav i EU,« siger Michael Försth om det netop afsluttede projekt, som SP og Statens Vegvesen har stået for.
Projektet er det andet projekt om brandsikkerhed i busser, som de to parter har afsluttet siden 2008.
Det første projekt handlede om materialerne i bussernes kabiner, og det fik skabt nye regler i EU for, hvad man må udstyre en bus med af mere eller mindre brandfarlige indretninger. Her må f.eks. kun bruges materialer med maksimal flammespredning på 100 mm pr. min.
Nu er det andet projekt netop afsluttet, og det går direkte på varmekilden: motoren.
»Det er næsten altid i motoren, branden starter. Så det er også her, der er mest at hente ved at forbedre brandsikkerheden. Her og ved bremserne, hvor der også kan udvikles varme, hvis bussen er misligholdt,« siger Michael Försth til Ingeniøren
Han skønner, at 50-80 procent af brandene i busser opstår i motoren.
Mislighold og middelmådig teknologi
Grunden til at busser bryder i brand skal findes i slitage, mislighold og utilstrækkelig teknologi.
Alene ved at vedligeholde og pleje busserne bedre kunne mange brande undgås. Det drejer sig ifølge Michael Försth om at smøre de mekaniske dele, der trænger, og udskifte o-ringe, pakninger og andre slidte dele med rettidig omhu. Noget der desværre, ifølge Michael Försth, forsømmes af mange vognmænd på grund af stramme budgetter.
Er der først ild i bussen, skal man ikke forlade sig på, at den bare sådan lige lader sig slukke med hvilken som helst teknologi. Svenske SP og det norske Statens Vegvesen har de seneste par år simuleret over 500 busbrande og testet forskellige slukningssystemer på motorrummet.
»Vi har erfaret, at med effektive slukningssystemer i motoren kan man med stor sikkerhed slukke motorbrande i busser, inden flammerne udvikler sig ukontrollerbart. Men vi har i processen også set busser udstyret med brandslukningssystemer, der ikke kunne håndtere motorbranden tilstrækkeligt. Hvis vi skal forbedre statistikken, så skal vi have de gamle systemer ud, og de nye systemer skal ind,« siger han.
Derfor vurderer han, det vil tage lang tid, før vi ser en markant forbedring, da nye regler typisk ikke sparker bagud og kræver forbedringer af eksisterende køretøjer.
Til gengæld er der håb for de nye
Allerede i 2010 var der fokus på motoren blandt mange af Europas største busproducenter.
EvoBus (Mercedes-Benz/Setra), Irisbus/Iveco, MAN/Neoplan (de er slået sammen), Scania, Solaris Bus, VDL Bus & Coach and Volvo står tilsammen for omkring 85 procent af et europæiske busmarked. De har firvilligt i 2010 aftalt at gøre brandalarmer til standardudstyr i motoren og ved andre varmekilder.
Ifølge markedschef for MAN Diesel og Turbo, Kim Lindegaard Hansen, kører Arrivas bybusser allerede rundt med brandslukningssystem i motoren. Det er en plastslange i motorrummet, som, hvis den brændes over, vil begynde at sprøjte skum ud over motoren fra slange og dyser.
»De nye busser har brandovervågning i motorrummet, i kabinen, kaptajnens sovekabine, toilettet og bremser. Det et noget, vi har valgt fra fabrikkens side, men det er først noget, vi er begyndt på det sidste års tid,« siger Kim Lindegaard Hansen.
Læs også
Bare lad skidtet brænde
Hvis blot folk kommer uskadte ud, og får deres egendele med.
Så er der 1x gammelt lort mindre tilbage.
Nå spøg til side. JEg så engang i firserne en af de lokale bybusser som nedbrændte på grund af støv (mente de) fra varmeapparatet.
Hvordan det kan blive så varmt, hvis det varmes med kølevand undrer mig.
Når først en bus/bil brænder, kan man ligeså godt lade være med at ringe efter brandvæsenet. Det er spild af ressourcer, blot få køretøjet vær fra andre ting som kan brænde.
Noget andet som undrer mig er, hvis der virkelig ikke er tid til at komme ud i tide med mindre der er sovende passagerer om bord.
Psykolog hjælp
Ingen kom til skade i den danske bus brand, men alle fik alligevel psykolog hjælp.
Brændte der 400 busser i Danmark om året ville psykologerne for alvor have succes og jeg ville skifte over til den branche. .
Oplever man en kat uheldigvis blive kørt over er det lige før at staten stiller psykolog til rådighed.
forurening
forurener det mere ved at de udbrænder eller fortsætter med at køre et par år mere?
Fordeling
Det kunne være sjovt at se hvordan alle de brande fordeler sig på fabrikat.
Udbrænder alle 350-400 tyske busser?
"Alene i Tyskland udbrænder hvert år 350-400 busser"
Det lyder godt nok af mange!
Ifølge Bundesministeriums für
Verkehr, Bau und Stadtentwicklung, var der i 2007 44.000 "Reisebusse" i Tyskland. Så det passer godt nok med, at der skulle være røgudvikling eller brand ved 350-400.
Men betyder det virkelig, at de alle sammen udbrænder totalt?
Busbrande og -årsager
Langt de fleste moderne busser har hækmotor, hvilket bevirker flere muligheder for brand.
1. Chaufføren kan ikke høre mislyde fra motoren og kan ikke lugte en utæthed i brændstofsystemet, da han ofte sidder 12 - 13 meter væk..
2. Renholdelse af motorrum er en by i Rusland pga dårlig tilgængelighed.
3. Utætheder i brændstofsystemet opdages ikke før brændstoffet løber ned over motoren og afgiver røg eller direkte plasker ned på jorden, så forbipasserende stopper bussen. I værste fald bryder brændstoffet i brand.
4. Buschauffører er gennemgående bange for at få snavsede fingre, så inspektion og rengøring af maskinrummet forekommer kun sjældent.
5. Branchen er grundlæggende presset på priserne, så almen vedligeholdelse bliver ét af de første steder, der bliver sparet.
Jeg har repareret busser og lastbiler igennem mange år, og det har givet adskillige erfaringer. Især utætte brændstofrør er en oplagt brandårsag.
Re: Udbrænder alle 350-400 tyske busser?
"Alene i Tyskland udbrænder hvert år 350-400 busser" Det lyder godt nok af mange! Ifølge Bundesministeriums für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung, var der i 2007 44.000 "Reisebusse" i Tyskland. Så det passer godt nok med, at der skulle være røgudvikling eller brand ved 350-400. Men betyder det virkelig, at de alle sammen udbrænder totalt?
Hvis der først er ild i hækmotor bus, tror jeg også den når at udbrænde på de 10-15 minutter, det tager inden brandvæsenet er på stedet.
Lugter lidt af forsikringssvindel!
Lugter lidt af forsikringssvindel! Når bussen når en vis alder?
Re: Busbrande og -årsager
Sammenlignet med personbiler:
Brændstofrørene som jo må være diesel bliver vel oftest dårlige med alderen og ikke den kørte strækning.
Er der mange gange flere rør og slanger på en bus end en personbil?
Man ser jo ikke så mange personbiler i brand, bortset fra lidt model-problemer.
Hvor mange Km kører en bus typisk i dens levetid?
Re: Busbrande og -årsager
@Martin Jensen:
Brændstofrør kan som udgangspunkt holde hele bussens levetid; men vibrationer er den værste fjende. Derfor er det vigtigt, at alle rørholdere inspiceres jævnligt, netop for at undgå at rør knækker eller slides istykker.
Nu om dage er brændstofrør på chassiset plasticslanger; men når man kommer over på motoren, er det metalrør, netop pga varmen og trykket i dem.
På mange busser kan filterkonsoller sidde på motoren, og motorer har det med at vibrere. Der er såmænd ikke flere rør på en busmotor end på en personbilmotor; men de er længere og derfor mere følsomme for vibrationer.
En bus kører vel et par millioner kilometer i dens levetid i modsætning til en personbil, der typisk "lever" 2 - 300.000 km.
Re: Busbrande og -årsager
Tak for en fin forklaring.
Så mange Km kører de færreste personbiler.
Re: Psykolog hjælp
Oplever man en kat uheldigvis blive kørt over er det lige før at staten stiller psykolog til rådighed
Uanset, at du synes det er OK at latterliggøre folk, som får psykiske problemer af oplevelser, som du synes er petitesser, så er det stadig billigere at forebygge via psykologhjælp end at behandle langvarige mén.
Re: Psykolog hjælp
[quote]Oplever man en kat uheldigvis blive kørt over er det lige før at staten stiller psykolog til rådighed
Uanset, at du synes det er OK at latterliggøre folk, som får psykiske problemer af oplevelser, som du synes er petitesser, så er det stadig billigere at forebygge via psykologhjælp end at behandle langvarige mén.[/quote]
- 1957 vs. 2012
Scenario :
Johnny and Mark get into a fight after school.
1957 - Crowd gathers. Mark wins. Johnny and Mark shake hands and end up best friends.
2012 - Police called, arrests Johnny and Mark. Charge them with assault, both expelled even though Johnny started it. Both children go to anger management programs for 3 months. School governors hold meeting to implement bu
llying prevention programmes
Scenario :
Robbie won't be still in class, disrupts other students..
1957 - Robbie sent to office and given 6 of the best by the Principal. Returns to class, sits still and does not disrupt class again.
2012 - Robbie given huge doses of Ritalin. Becomes a zombie. Tested for ADHD. Robbie's parents get fortnightly disability payments and School gets extra funding from government because Robbie has a disability.
Scenario :
Billy breaks a window in his neighbour's car and his Dad gives him a whipping with his belt.
1957 - Billy is more careful next time, grows up normal, goes to college, and becomes a successful businessman.
2012 - Billy's dad is arrested for child abuse. Billy removed to foster care and joins a gang.
Scenario :
Mark gets a headache and takes some aspirin to school.
1957 - Mark gets glass of water from Principal to take aspirin with.
2012- Police called, Mark expelled from school for drug taking. Car searched for drugs and weapons.
Scenario :
Johnny takes apart leftover fireworks from Guy Fawkes night, puts them in a paint tin & blows up a wasp's nest.
1957 - Wasps die.
2012- Police & Anti-Terrorism Squad called. Johnny charged with domestic terrorism, investigate parents, siblings removed from home, computers confiscated. Johnny's Dad goes on a terror watch list and is never allowed to fly again.
Scenario :
Johnny falls while running during morning break and scrapes his knee. He is found crying by his teacher, Mary . Mary hugs him to comfort him.
1957 - In a short time, Johnny feels better and goes on playing.
2012- Mary is accused of being a sexual predator and loses her job. She faces 3 years in Prison. Johnny undergoes 5 years of therapy.
This shows how stupid we have become!
Re: Psykolog hjælp
This shows how stupid we have become!
Overdrivelse er et udemærket retorisk fif, men det fremmer desværre ikke forståelsen.
Der er helt sikkert nogle ting, der var bedre i 1957, men retten til at give sine børn tæsk er i mine øjne ikke en af dem.
Re: Psykolog hjælp
Jeg vil give Claus ret.
Det burde være tilstrækkeligt at gruppen som har oplevet det skete taler sammen.
Mange af os er efterhånden blevet psykiske vrag.
Re: Busbrande og -årsager
@Martin Jensen: Brændstofrør kan som udgangspunkt holde hele bussens levetid; men vibrationer er den værste fjende. Derfor er det vigtigt, at alle rørholdere inspiceres jævnligt, netop for at undgå at rør knækker eller slides istykker. Nu om dage er brændstofrør på chassiset plasticslanger; men når man kommer over på motoren, er det metalrør, netop pga varmen og trykket i dem. På mange busser kan filterkonsoller sidde på motoren, og motorer har det med at vibrere. Der er såmænd ikke flere rør på en busmotor end på en personbilmotor; men de er længere og derfor mere følsomme for vibrationer. En bus kører vel et par millioner kilometer i dens levetid i modsætning til en personbil, der typisk "lever" 2 - 300.000 km.
Helt min opfattelse.Dieselmotorer er noget bras.Otto havde fat i det rigtige og med russisk gas fremmer det den mellemfolkelige forståelse.
Kommentarer (17)