Hvordan spare jeg penge på forhøjede afgifter?? Hvis jeg investere i en ny bil, så har jeg heller ikke sparet penge. Det er simpelthen noget pjat at sige der spares penge... Enten betaler man straffen for at have en ældre bil, eller man låner penge i banken til en ny bil, hvilket så skaber mere økonomisk usikkerhed. Flot Connie...
Hvorfor lige 95 g CO2/km og ikke 100 g CO2/km, det virker noget tilfældigt. Betænkeligt når målsætningen i 2015 er 130 g CO2/km, så ville en målsætning på 120 g CO2/km være realistisk. Under 100 g CO2/km vil kræve helt andre teknologier vi ikke kan regne med før 2020, endda tidligst i 2030.
Men Connie har måske allerede "solgt" den budgeterede "besparelse" af CO2-kvoter.
Hvorfor dog tro, at der udledes mindre CO2 af den grund?
Hvis der reelt giver et lavere forbrug til transport i Europa, så vil det blot frigøre olie til andre formål, f. eks. transport andre steder end Europa... Mindre CO2 udledning kan kun komme af mindre olieproduktion, ikke af at flytte rundt på anvendelsen.
Gælder målet de nye biler solgt i 2020, eller den samlede bilbestand i 2020?
Hvordan skal målet nås i praksis? Er det ved at forpligte bilfabrikanterne til at sælge biler i en passende blanding? For nogle af fabrikkerne må det blive svært at holde det rette mix uden nærmest at forære effektive småbiler væk? I så fald bliver det spændende at se hvor billige de små og effektive biler bliver i forhold til deres større søskende fra samme koncern...
Endnu en fremadsynende 5års plan fra planøkonomien EU.
Som påpeget ovenfor, så vil det jo bare flytte olien andetsteds - resultatet er 0 forandring i udledningen.
Og hvad sker der hvis bilfabrikanterne ikke kan "nå" at designe teknologi der kan leve op til Moder EUs Direktiver om Sund Livsførelse?
Det virker virkelig en gang imellem som om politikere ikke tænker sig om. Udover selvfølgelig love og direktiver der giver gode overskrifter.
Hvis der reelt giver et lavere forbrug til transport i Europa, så vil det blot frigøre olie til andre formål, f. eks. transport andre steder end Europa... Mindre CO2 udledning kan kun komme af mindre olieproduktion, ikke af at flytte rundt på anvendelsen.
Det er en vigtig pointe og repræsenterer den største udfordring i at reducere resource forbruget. Resourceeffeiktivisering has siden stenøksens dage været vejen frem til øget resourceforbrug. Paradokset kaldes Jevons paradox, opkaldt efter en økonom som i 1865 skrev en bog: The Coal Question. (http://en.wikipedia.org/wiki/Jevons_paradox)
Man var i England nervøs for om man ville løbe tør for kul men trøstede sig med at forbedret effe´ktivitet af dampmaskinen vill redde situationen. Jevon forstod at den forbedrede effektivitet i stedet øgede kulforbruget. Denne mekanisme gennemtrænger hele vore økonomi og gør det uhyre vanskeligt for ikke at sige umuligt at nedbringe resourceforbruget alene gennem resourceeffektivisering men må ledsages af andre foranstaltninger, herunder begrænsning af købekraft kombineret med adgang til "rene" teknologier. .
Eller hvad? Nogen forslag
Denne mekanisme gennemtrænger hele vore økonomi og gør det uhyre vanskeligt for ikke at sige umuligt at nedbringe resourceforbruget alene gennem resourceeffektivisering men må ledsages af andre foranstaltninger, herunder begrænsning af købekraft kombineret med adgang til "rene" teknologier. . Eller hvad? Nogen forslag
Det der med begrænsning af købekraft ved at slå egne borgere ihjel har været prøvet flere gange,men det er forbandet svært bagefter at bevise at det virkede.Lidt ala drivhus
Under 100 g CO2/km vil kræve helt andre teknologier vi ikke kan regne med før 2020, endda tidligst i 2030.
Du kan bare tage et smut forbi den lokale Toyota forhandler og købe en Toyota Yaris Hybrid til kr. 199.995,- og med et CO2 udslip på 79 gram CO2/km. Er det 2030 allerede?
De har også en Auris hybrid med et CO2 udslip på 89 gram CO2/km.
Eller en Prius også med 89 gram CO2/km.
Hvor er problemet? Toyota har før sagt at de arbejder på at alle deres biler bliver med hybridteknik. De vil med andre ord helt holde op med at producere konventionelle modeller.
Og så er der naturligvis jokeren i form af de kommende elbiler. Kulkraften er under afvikling i Danmark og det vil helt automatisk give elbiler et super lavt CO2-udslip.
Som påpeget ovenfor, så vil det jo bare flytte olien andetsteds - resultatet er 0 forandring i udledningen.
EU producerer ikke ret meget olie. Det er en fordel at andre ødsler penge væk på at betale den evigt stigende pris på olie. Dertil vil en mindre efterspørgsel betyde lavere oliepris, hvilket er en fordel for alle (undtagen olie-sheiken).
Det er en misforståelse at oliereserven er en konstant. Den er afhængig af hvor højt vi driver prisen, jo højere oliepris jo flere penge bliver der brugt på at udvinde de mest vanskelige forekomster.
Det der med begrænsning af købekraft ved at slå egne borgere ihjel
Det er ikke nemt at følge med i dine associationer. Kan du give en hjælpende hånd til forståelse af dine tanker
Hvis Mercedes forhandleren kun vil sælge en bil til 2-3 mill på betingelse af at jeg også køber 2 Koreanske biler fra Mercedes koncernen til 80.000 kr/ stk, så kommer den handel nok også i hus
[quote]Det der med begrænsning af købekraft ved at slå egne borgere ihjel
Det er ikke nemt at følge med i dine associationer. Kan du give en hjælpende hånd til forståelse af dine tanker [/quote]
Gerne
Historien viser at når planøkonomi fejler begynder nomenklatura at slå borgere ihjel langsomt eller hurtigt.Det Du kalder reduktion af købekraft.
Rusland har prøvet i Ukraine og Mao over det hele på grund af fødevaremangel
Det tog ca 15 20 år med planøkonomi før det var nødvendigt.
Hvis billedet er retvisende, bliver Danmark slanket på grund af VE .
Historien viser at når planøkonomi fejler begynder nomenklatura at slå borgere ihjel langsomt eller hurtigt.Det Du kalder reduktion af købekraft.
Fascinerede indblik i en paranoid hjerne.
Hvis Mercedes forhandleren kun vil sælge en bil til 2-3 mill på betingelse af at jeg også køber 2 Koreanske biler fra Mercedes koncernen til 80.000 kr/ stk, så kommer den handel nok også i hus
Mere sandsynligt, så lægger de lidt oveni prisen på superbilen og bruger pengene til et solidt tilskud til økonomibilen.
Hvordan spare jeg penge på forhøjede afgifter?? Hvis jeg investere i en ny bil, så har jeg heller ikke sparet penge. Det er simpelthen noget pjat at sige der spares penge... Enten betaler man straffen for at have en ældre bil, eller man låner penge i banken til en ny bil, hvilket så skaber mere økonomisk usikkerhed. Flot Connie...
Reglerne gælder sandsynligvis kun nye biler, så hvis du har en gammel bil, kan du glæde dig over, at dem med ny dyr bil betaler. Hvis regelændringen sker i EU regi, så alle bilister i EU påvirkes, så vil det sandsynligvis ikke påvirke prisen. Men, medfører nye love, et lavere brændstofforbrug, så vil det naturligvis komme bilisterne i de nye biler til gode.
Skal vi opnå, at få en yngre bilpark, så bør man støtte leasing filosofien. Hvis det ikke betaler sig at lease, så vil de fleste købe en bil, der er ca. 20 år i Danmark. Der betales en registreringsafgift af denne, og den betales kun éen gang. Deles denne afgift ud over 10 år, og lægges på leasing, så vil en leasing aftale på 3 år, skulle betales 30% af den normale afgift. Og, det er samtidigt et krav, at den gamle bil sælges udenfor landet, da der ellers lægges den normale afgift på oveni. Hvis alle danskere vælger at lease, fremfor at købe, så vil staten få det dobbelte ind i afgift. Samtidigt, holdes bilparken ung, da alle de brugte biler, sælges i tyskland.
Hvor er problemet? Toyota har før sagt at de arbejder på at alle deres biler bliver med hybridteknik. De vil med andre ord helt holde op med at producere konventionelle modeller.
Helt fint, men når det kommer til trækkraft duer personbiler ikke. Hvordan med varebiler?
Jeg vil stadig mene at en trinvis overgang vil styrke innovation, mens disse "spring-funktioner" kun gavner de fabrikker der benytter "gammel" teknologi. Motivationen tages ud af regnestykket, til løsninger politikerne ikke har fantasi til.
Men nu opfindes begreb som konventionel, det kan vist kun betegne Trabanten. Der var ikke plads til nytænkning, en model uden nyhedsværdi. (pånær når den virkede)
Hvordan spare jeg penge på forhøjede afgifter?? Hvis jeg investere i en ny bil, så har jeg heller ikke sparet penge. Det er simpelthen noget pjat at sige der spares penge... Enten betaler man straffen for at have en ældre bil, eller man låner penge i banken til en ny bil, hvilket så skaber mere økonomisk usikkerhed. Flot Connie...
Selvfølgelig har du ret i den påstand at forbrugerne ikke sparer penge.
Hele apparatet bliver statsstøttet således at biler med lavt CO2 udslip inkl. pisse dyre teknologier favoriseres. Dette får pøblen til at tro, at det er økonomisk effektivt at købe de pisse dyre biler inkl. statsstøtte, mens vi går og undrer os over hvorfor skatten på aktieafkast, dieseludligningsafgift, rentefradrag, børnepenge etc gøres anderledes for at finansiere statsstøtten til de økonomisk ineffektive nye lav-CO2 biler.
Det sker jo allerede i dag jævnfør reg. afgiftsreformen fra 2009.
Det eneste der sker ved dette forslag er at give EU mere magt og flere penge, som igen giver mere bureaukrati og flere DJØFer til at udtænke sindrige systemer til at guide de fortabte mennesker i retning af den moralske overlegne måde at leve livet på.
Dybt suk.
Helt fint, men når det kommer til trækkraft duer personbiler ikke. Hvordan med varebiler?
Målet for varebiler er væsentligt mere beskedent end for personbiler. Varebiler er ikke lige min ting, så jeg kan ikke pege på hvem der for tiden sælger de mest miljørigtige af slagsen.
El-varebiler er en løsning som kan bruges mange steder. Mange varebiler kommer ikke langt fra "bopælen". Mange har allerede annonceret at de vil bruge elbiler, herunder kommuner, Post Danmark og UPS. Men jeg tror også at mange mindre forretningsdrivende vil kunne finde fornuft i det.
København får nu de første to fuldlængde elbusser, hvilket viser at der intet problem er i store elektriske køretøjer.
Målet for varebiler er væsentligt mere beskedent end for personbiler.
Næ ikke helt, når varebiler har større udledning end personbiler er det fordi de fysisk er større, det er ligeværdige udfordringer, det er tallene for hele EU og per bil for hele kalenderåret der tæller, men individuelle krav til hver bilfabrikant, der sikrer at alle skal forbedre sig lige meget.
Varebiler:
2010 181.4 gCO2/km
2017 175 gCO2/km
2020 147 gCO2/km (årlig brændstofbesparelse per varevogn 400€)
Personbiler:
2011 135.7 gCO2/km
2015 130 gCO2/km
2020 95 gCO2/km (årlig brændstofbesparelse per personbil 340€)
Europe-based NGO Transport & Environment (T&E), kæmper for:
2020 80 gCO2/km
2025 60 gCO2/km
T&E er imod superkreditter (vægtning) hvor det ellers er tanken at biler der udleder under 35 gCO2/km, skal tælle for 1,3 bil.
Der er stadig god tid inden en bindende vedtagelse, god tid til at forhandle regler for talmanipulation ind i aftalen, og sparebilerne kan sagtens gå til Sverige og Holland, uden at vi får andel i dem, det er det som er fidusen ved gennemsnit.
Personbiler skal gå fra 135 til 95. Det er 30%.
Varebiler skal gå fra 181 til 147. Det er 19%.
Det er det jeg mener med at kravene til varebiler er mere beskedne.
Det er muligt at varebiler er tungere og større, men de har samtidig også større potentiale idet at der ikke allerede er blevet gjort nær så meget for at forbedre dem. Hvor mange varebiler med hybridteknik kender du? Vi skal helt op i busstørrelse før vi møder nogle kendte eksempler på forsøg med hybrider.
København får nu de første to fuldlængde elbusser, hvilket viser at der intet problem er i store elektriske køretøjer.
Enig intet problem, og de skal nok komme, men det er en overdrivelse at kalde busser der inklusiv stående kan transportere godt 20 personer for fuldlængde el-busser.
Enig intet problem, og de skal nok komme, men det er en overdrivelse at kalde busser der inklusiv stående kan transportere godt 20 personer for fuldlængde el-busser.
De omtalte busser har 32 sæder: http://www.byd.com/ElectricBus.html
Du tænker nok på de eksisterende halv-længde busser som kører på en turistrute i København. Hvis nogen fra ing.dk læser med, så kunne det iøvrigt være rigtigt godt med en artikel på erfaringerne med disse busser. De har kørt i 2 år nu.
Varebiler skal gå fra 181 til 147. Det er 19%. Det er det jeg mener med at kravene til varebiler er mere beskedne.
Personbiler kan udskiftes til mikrobiler som vi allerede er godt i gang med i Danmark, det der ikke kan være i bagagerummet må ligge i kabinen, men i varevognen er bagagepladsen en grundlæggende del af bilens funktion.
Vi skal helt op i busstørrelse før vi møder nogle kendte eksempler på forsøg med hybrider.
Nej det er lige modsat, der er få lastbiler med hybridteknik som Daimler med produktion i Portugal, men stort set alle har el og el-hybrid varebiler, enten på vej eller allerede på gaden.
Nej det er lige modsat, der er få lastbiler med hybridteknik som Daimler med produktion i Portugal, men stort set alle har el og el-hybrid varebiler, enten på vej eller allerede på gaden.
Har du nogle eksempler? Jeg kigger måske de forkerte steder, men jeg fandt ikke umiddelbart nogle hybridvarevogne som allerede er på markedet.
Jeg kender til nogle el-varebiler og for den sags skyld små el-lastbiler, men nu følger jeg også elbils-scenen grundigt. Med batteridrift er det intet problem at opfylde EU's målsætning.
En Prius er i øvrigt ikke nogen lille bil og alligevel kan den godt opfylde kravene.
Daimler 7,5 tons lastbil som leveres fra Portugal fra Oktober, dem du kan få nu er fra Japan
http://media.daimler.com/dcmedia/0-921-657...
e-NV200 på gaden inden Marts 2014, leveres fra Barcelona Spanien, der kører allerede mere end 100.000 af dem i den konventionelle udgave, også New York taxi.
http://www.env200.com/
Azure Dynamics Transit Connect Electric Van
http://www.fueleconomy.gov/feg/noframes/31...
En del af disse er egnet som "væk med bagsædet" service/gulplade biler.
http://www.fueleconomy.gov/feg/PowerSearch...
Renault Kangoo maxi ZE, fås ikke som hybrid endnu, men mon ikke der kan blive plads til en af de små gen motorer når de kommer, dem der kan være i pladsen til et reservehjul.
http://www.renault-ze.com/da-dk/z.e.-serie...
Jeg antager at det er varebiler under 3,5 ton totalvægt der omtales i artiklen. Bare så at vi snakker om det samme :-).
Varebiler kan også downsizes. Der er rigtigt mange der kører rundt i større biler end de behøver. Ikke alle naturligvis, men det er hellere ikke alle familier der passer i en "mikrobil".
Jeg antager at det er varebiler under 3,5 ton totalvægt der omtales i artiklen. Bare så at vi snakker om det samme :-). Varebiler kan også downsizes. Der er rigtigt mange der kører rundt i større biler end de behøver. Ikke alle naturligvis, men det er hellere ikke alle familier der passer i en "mikrobil".
Enig,
Der er efter min mening heller ikke behov for 150+ HK i f.eks. en Mercedes Vito på gule plader..... Deciderede varebiler (bygget fra fabrikken som VAREBILER) skulle begrænses til 130 km/t, det ville virkeligt baske i Co2 regnskabet; moment er vigtigere end hk i en varebil.
Mange varebiler får også med blyfoden, da de køres af andre end ejeren... (den såkaldte "white van man").
Iøvrigt mener jeg det er forkert at man uden et firma med mindst nogle 2-+300.000 om året i omsætning, kan købe en gulpladebil. Så ville mange af de store biler blive købt på hvide plader istedet og batte i kassen...
Der er efter min mening heller ikke behov for 150+ HK i f.eks. en Mercedes Vito
Mercedes Vito e-cell er elektronisk begrænset til 80 kmt, og den hastighed må ikke overskrides, heller ikke ned af en lang stejl bakke.
http://www2.mercedes-benz.dk/content/denma...
http://www.yrkesbil.no/artikkel.php?aid=39282
Der findes allerede brugbare løsninger , så hvis man virkelig vil så kombinerer man teknologierne således at de bliver udnyttet mest fornuftigt.
Dvs. lad bilen køre på strøm ved lave hastigheder i byerne og ved køkørsel der er virkningsgraden af elmotorene størst.
Når så man kommer ud i det åbne land og har brug for mere trækkraft så er der intet som pt. kan måle sig med en god moderne dieselmotor....
Og jo ... Der er behov for mange heste i en varervogn, det øger traffiksikkerheden, sålænge at man ikke benytter det til at køre som en tosse.
Kommentarer (29)