Dog...
...vil jeg sige at deres nye stik er så meget nemmere at benytte og mere robust end micro usb stik....
Apples nye iPhone 5 er netop kommet på markedet i Danmark, og som det er blevet bemærket flere steder, har telefonen en ny stikstandard, som Apple kalder for 'lightning'.
Nu er der rejst tvivl om, hvorvidt Apple overholder den EU-aftale, som virksomheden tiltrådte i 2009, og som går ud på at indføre en fælles standard for mobilopladere, så telefoner kan oplades via samme stik-interfaces.
Dengang faldt valget på micro-USB-formatet, og det er ikke direkte kompatibelt med stikket i iPhone 5, som Apple har lanceret her tre år efter. Det kan dog lade sig gøre at lade iPhone 5 op med en oplader med en micro-usb-oplader, det kræver en lightning-micro-usb-adapter, der på Apples hjemmeside koster omkring 150 kroner.

Men spørgsmålet er, om Apple faktisk overholder EU-aftalen fra 2009, som Apple frivilligt underskrev sammen med en række andre mobilproducenter.
Ingeniøren har stillet spørgsmålet til Dansk Standard (DS), der, sammen med andre europæiske standardiseringsorganisationer, var med i forarbejdet til aftalen.
»Intentionen med standarden var jo, at man skulle bruge den samme oplader til alle telefoner, så man ikke havde sin natbordsskuffe fyldt med ladere. Hvorvidt Apple lever op til den standard rent juridisk, fordi man kan købe en micro-usb-adapter, det kan jeg ikke svare på,« siger konsulent ved DS Per Rafn Crety.
I forbindelse med aftalen om en fælles opladestandard fremgår følgende af baggrundsmaterialet:
'I starten af 2011 vil de europæiske forbrugere kunne købe en standardmobiloplader, der kan bruges med alle de typer datamobiler, inklusive smartphones, som sælges i alle 27 EU-medlemsstater.
Det vil give en miljømæssig gevinst, fordi der vil blive færre opladere. Når der sælges færre opladere, vil det resultere i betydeligt mindre mængder elektronisk affald i de kommende år.'
Hvis vi ser bort fra det juridiske, synes du så, Apple med iPhone 5 lever op til intentionen med aftalen?
»Det var i hvert fald ikke det, der var intentionen med opladestandarden. Det var, at man kun skulle have ét stik, der passede til alle telefoner,« siger Per Rafn Crety.
Der kan være en teknisk forklaring på, hvorfor Apple ikke har valgt micro-usb. I hvert fald har ingeniør Rainer Brockerhoof ifølge businessinsider.com forklaret, at micro-usb 'ikke er smart nok'. Ligtning har otte ben, mens micro-usb kun har fem.
Det betyder ifølge Rainer Brockerhoof, at det kun ville være opladning og synkronisering, der ville være understøttet i en micro-usb-dockingport, og ikke længere avancerede funktioner som overførsel af videosignaler.
Desuden ville det være problematisk at oplade iPad'en med micro-usb, da standarden endnu ikke findes i en udgave, der kan levere de fornødne 2A, som iPad'en kræver for at blive opladet.
Hos brancheorganisationen DI Itek mener konsulent Christian Graversen dog, at det teknisk set burde have været muligt implementere micro-USB i et 2012-produkt.
»Når man for tre år siden har underskrevet denne her aftale, så havde det da været mere ideelt, hvis man også var gået over til micro-usb her i 2012,« siger Christian Graversen og tilføjer:
»Man må som forbruger tage stilling til, om man synes, det er rimeligt, at man selv skal anskaffe sig en adapter efterfølgende for at kunne slutte iPhone 5 til micro-usb.«
SF's europaparlamentariker Magrethe Auken vil derimod gerne tage stilling til, hvorvidt Apple lever op til aftalen om en fælles ladestandard. I en pressemeddelelse fra hende forlyder det, at den nye iPhone 'ignorerer den aftale, de frivilligt har indgået om standardisering af opladere til smartphones.'
»Det er jo ikke for sjov, at denne aftale er blevet indgået. Kommissionen forsøgte rent faktisk at komme de massive mængder af unødvendigt elektronisk affald og ressourcespild til livs,« siger Magrethe Auken og fortsætter:
»Apple burde være anstændige nok til at holde sig til de aftaler, de selv har indgået. Den aftale er ikke kun en teknisk detalje, men udtryk for respekt for folks penge, verdens ressourcer og vores sårbare miljø - alt det bør komme forud for 'nyt design', som ikke tilføjer produktet nogen synderlig forbedring.«
Margrete Auken vil nu spørge EU-Kommissionen, hvordan de har tænkt sig at forholde til det, Margrethe Auken betegner som 'Apples arrogance over for de europæiske standarder'.
Ingeniøren har forgæves forsøgt at få en kommentar fra Apple om, hvorvidt virksomheden mener, iPhone 5 lever op til aftalen fra 2009 om en fælles stikstandard til mobilopladning.
Radio and telecommunications terminal equipment (R&TTE): One charger for all - Let's Plug
Business Insider: Here's Why Apple Went With That Tiny New Connector Instead Of USB
...vil jeg sige at deres nye stik er så meget nemmere at benytte og mere robust end micro usb stik....
...aftalen. Det er da åbenlyst.
At de tilbyder funktionalitet ud over hvad micro-USB kan er da fint. Så kunne de jo bare bruge de 2 øre det koster og sætte et micro-USB lige ved siden af.
Men det ville jo være at give forbrugerne reelle muligheder uden for Apple's univers, og det er jo ikke lige rigtig deres politik. Åbne standarder, uha nej. Det er der ingen penge i.
Og vi er dumme nok til at hoppe på det igen og igen.
Ja, jeg har selv en iPhone (omend ikke en 5'er)...
...vil jeg sige at deres nye stik er så meget nemmere at benytte og mere robust end micro usb stik....
Jeg håber ikke du har taget en uddannelse for at benytte et simpelt stik. Altså USB stikket i min S2 er bare at sætte i og hive ud igen. Og for lige at bevise at USB er en del lettere at have med at gøre, så kan jeg sætte min tlf til en hvilken som helst computer med en usb port og så kan jeg overfører filer uden at skulle installere nogle som helst programmer eller have fat i speciel stik osv. Det kan man sikkert heller ikke i IP5
Så må EU jo bare forbude salg af mobilen, så simpelt er det,,,
Var jo blandt andet, at mindske overproduktionen af opladere, da forbrugerne i løbet af et par år, ville have en oplader eller to af typen, og derved kunne producenterne begynde at sælge telefoner uden, og forbrugerne kunne så frit købe nye, hvis de gamle gik i stykker.
Men Apple blæser på standarder (hvis det ikke er deres egen) og miljøet (for det tjener de ikke penge på)... Æblet er faldet langt.
Jeg er selv ejer af en iPhone og har aldrig en lader med mig. Til gengæld har jeg altid et kabel til den med, så kan enhver USB lader bruges til at lade min telefon. Kablet skal jeg desuden have med, da jeg bruger mobilen som modem til telefonen og ikke gider spilde batteri på WIFI.
Jeg ser ikke det store problem, så længe alle producenterne af telefoner levere deres ladere med USB udgang, så kan jeg selv vælge hvilket kabel jeg sætter i stikket!
Det sagt er det ærgerligt at Appel ikke følger stikstandarten de frivilligt har underskrevet. Man kan så også diskutere om stikstandarten er forældet i forhold til overførsel af video, streaming, ladning, synkronisering mm. på samme tid.
Ja, men ikke kun opladere... Med et fælles ladestik/tilslutning ville alle mobilbrugere også kunne benytte de samme eksterne docks fx. på mp3 afspillere, dankortterminal eller andre sjove gadgets...
Og det er vel årsagen til at de ikke gør det...det ville blive for nemt at slippe af med Apple som producent hvis man bare kunne tage alle sine gadgets med over på den nye Android, BB eller WP telefon.
Personlig mener jeg lige som Ivan at EU burde lave import forbud imod telefoner der ikke overholder denne standard. Det ville også vise noget konsekvens fra EU's side så store internationale firmaer ikke ser igennem fingre med vores regler...Det er så lidt ærgeligt at det skulle gå ud over Apple for de laver generelt fine produkter, men på den anden side kan vi være ret sikre på at alle vil overholde reglerne hvis først Apple får sat stolen for døren.
Når der er en aftale, så bør der ikke være mildhed, men EU bør gå direkte efter 'stube' på et rigt firma som Appel, der bevist ikke overholder standarden.
Firmaerne må forstå, at deres eneste berettigelse er at levere produkter, som er gode, nyttige og billige for forbrugerne.
Nåja, de bør også gerne skabe arbejdspladser. Men når arbejdspladserne stort set er i Kina, er og bør der ikke være nogen grund til at acceptere en sådan 'egenrådighed', der er til skade for forbrugerne og smfundet som helhed.
Lars :)
Det er ikke nødvendigvis en fed ting når standarder bliver til laveste fællesnævner.
I denne sag burde EU forlange at adapteren var med i kassen. Så kunne man godt argumentere for at produktet levede op til standarden, men når man skal købe det separat er det faktisk lidt at pisse på den.
Det betyder ifølge Rainer Brockerhoof, at det kun ville være opladning og synkronisering, der ville være understøttet i en micro-usb-dockingport og ikke længere avancerede funktioner som overførsel af videosignaler.
Hvorfor kan iPhone ikke det ?
Jeg kan købe et HTC micro-USB -> HDMI kabel til min HTC Sensation.
Mikro-USB 2.0-stik (5 ben) med MHL (Mobile High-definition Link) til video via USB eller HDMI (Special cable required for HDMI connection.)
I denne sag burde EU forlange at adapteren var med i kassen. Så kunne man godt argumentere for at produktet levede op til standarden, men når man skal købe det separat er det faktisk lidt at pisse på den.
Det ville jo OGSÅ være miljøsvineri, langt de fleste forbrugere vil ikke have brug for den.
Hvis producenterne af opladere bare sørger for at der er USB-stik på dem i stedet for at kablet er fastmonteret, så er der slet intet problem. Det gør Apple i øvrigt selv.
Jeg forestiller mig at Apple vil bruge dette nye stik i alle deres mobile devices, altså også iPad. Som jeg forstår det (uden at være ingeniør eller at have sat mig voldsomt ind i det) leverer micro usb som standard ikke strøm nok til, at lade en iPad. Så hvis standarden ikke lever op til de krav Apple har, og derfor alligevel er nødt til, at levere en lader med og et kabel, de kan være sikre på lever op til deres krav, så mener jeg ikke, der er den store forskel på om stikket er af micro usb typen eller om det er deres egen standard.
En anden ting er, at som forretning giver det ikke mening, at benytte et standardstik alle andre også benytter. De risikerer jo, at alle de 3. parts enheder der understøtter iPhone (højttalere, anlæg, biler osv.) også understøtter andre typer enheder og dermed kan man frit vælge på markedet næste gang man skal have ny telefon. Man er ikke tvunget til, at vælge en iPhone, der passer sammen med ens anlæg i stuen, stikket i bilen og højttaleren på børneværelset.
Jeg forestiller mig at Apple vil bruge dette nye stik i alle deres mobile devices, altså også iPad. Som jeg forstår det (uden at være ingeniør eller at have sat mig voldsomt ind i det) leverer micro usb som standard ikke strøm nok til, at lade en iPad. Så hvis standarden ikke lever op til de krav Apple har, og derfor alligevel er nødt til, at levere en lader med og et kabel, de kan være sikre på lever op til deres krav, så mener jeg ikke, der er den store forskel på om stikket er af micro usb typen eller om det er deres egen standard.
Andre enheder kommer somregel uden om 500ma begrænsningen ved at kortslutte de 2 data forbindelser i USB stikket i en dedikeret lader hvilket fortæller enheden at den kan trække mere strøm end de 500ma via usb stikket.
For folkene i Cupertino er og bliver EU et fjernt og besværligt område befolket af mennesker der går i træsko og hvor gaderne er brolagte. Det værste er, at man taler hvert sit sprog i de 27 EU-lande.
Mon ikke Apple er dødtrætte af Europa?
For folkene i Cupertino er og bliver EU et fjernt og besværligt område befolket af mennesker der går i træsko og hvor gaderne er brolagte. Det værste er, at man taler hvert sit sprog i de 27 EU-lande.
Mon ikke Apple er dødtrætte af Europa?
Når nu alle telefoner bliver leveret med en oplader, så mindsker det jo ikke mængden af elektronik-affald særlig meget.
Kun når man så køber nummer to telefon med micro-USB, så kan man tage den gamle lader med på arbejde eller i sommerhuset, så man ikke glemmer sin lader nogen steder.
Fordelen ligger nok nærmere i at massproduktionen af standard-ladere bliver større, og dermed billigere eller mere energi-effektive (næppe begge).
Uden at have læst alle kommentar her.
Så synes jeg det må retten afgør! Personlig synes jeg ikke de over holder aftalen om standarden ang. oplader stikket.
Hilsen Martin
Tror ideen er, at man på sigt ikke altid får en oplader med til sin nyindkøbte mobil
Når røgen nu har lagt sig, så er der lidt underligt, når man siger, at ordningen skal begrænse mængden af elektronikskrot.
Det gør den jo ikke, så længe man ikke kan vælge at købe sin dims uden en ny oplader. Så får vi bare flere opladere af en fælles standard i stedet for.
Er det en del af aftalen, at producenterne fra år et-eller-andet skal sælge deres produkter i to versioner, med/uden oplader?
Men det ville jo være at give forbrugerne reelle muligheder uden for Apple's univers, og det er jo ikke lige rigtig deres politik. Åbne standarder, uha nej. Det er der ingen penge i. Og vi er dumme nok til at hoppe på det igen og igen.
Vi? Heldigvis taler du kun for dig selv ;) Jeg har valgt en android-mobil, fordi jeg ikke vil støtte griske apple og deres svinske metoder.
Det er tankevækkende, at ladere til IPhone 3-4 og IPad 2 har samme USB stik. Laderen til IPhone giver den 1 amp. mens laderen til IPad giver 2 amp. Teksten trykt på disse to ladere er lysegrå og skrevet så småt, at man skal have lup for at kunne læse den. Det er design fremfor funktionalitet.
En anden ting er, at som forretning giver det ikke mening, at benytte et standardstik alle andre også benytter. De risikerer jo, at alle de 3. parts enheder der understøtter iPhone (højttalere, anlæg, biler osv.) også understøtter andre typer enheder og dermed kan man frit vælge på markedet næste gang man skal have ny telefon. Man er ikke tvunget til, at vælge en iPhone, der passer sammen med ens anlæg i stuen, stikket i bilen og højttaleren på børneværelset.
Eh, det ville være en GOD ting. Bare endnu en grund til at det skal være et krav, og at det skal udvides med krav om f.eks. MHL.
Det kræver dog at der er en fast standard for MHL connectors først (lige nu er connectors ikke standardiseret, kun protokollen).
Hvorfor i alverden skulle man ikke undgå spild ved 3. parts enheder?
Kablet skal jeg desuden have med, da jeg bruger mobilen som modem til telefonen og ikke gider spilde batteri på WIFI.
Du bruger [i]mobilen[/i] som modem til [i]telefonen[/i]. Mobilen er vel telefonen!
Du mener vel 'den bærbare'.
Problemet med den nuværende aftale er at det tillader brugen af adaptere.
Hvis Micro-USB så ikke er brugbart (f.eks. til opladning af iPad), så må man finde eller lave en ny standard der opfylder de behov og så ellers kræve at alle bruger den standard (uden adaptere). Evt. kunne man spørge om Apple ville åbne deres nye "lightning" kabel og derved gøre den til en åben standard. Alternativet ville nok give Apple større problemer.
underligt, når man siger, at ordningen skal begrænse mængden af elektronikskrot. Det gør den jo ikke, så længe man ikke kan vælge at købe sin dims uden en ny oplader
Det er ikke rigtigt. Jeg har 3 steder jeg ofte er, sommerhus, arbejde, hjemme, plus jeg skal have en lader i tasken så jeg ikke glemmer den på rejser. Det første jeg gør når jeg får ny telefon er at købe tre ekstra ladere. Jeg har også ofte glemt en lader til e.g. skægtrimmeren på rejse, og så måttet bestille en ny trimmer bare for at kunne barbere mig her og nu. Hvis man bevæger sig meget, er det et kæmpe problem at der er så mange forskellige ladere - ikke bare til smartphones, man også til andre ting.
så går aftalen ud på, at producenter skal gøre deres telefoner kompatible med Micro-USB-standarden, hvilket Apple gør med deres adapter.
Jeg er nu også enig med Kenneth Favre omkring nemheden omkring Lightning-kablet. Både den måde de har udformet stikket med runde kanter og at det virker begge veje, og robustheden i connectoren i telefonen. I forhold til micro-usb virker det meget bedre lavet, og er virkelig glad for, at Apple har valgt at lave en ny standard, for den gamle 30-pin connector var nu også noget juks og utrolig skrøbelig.
Og for lige at bevise at USB er en del lettere at have med at gøre, så kan jeg sætte min tlf til en hvilken som helst computer med en usb port og så kan jeg overfører filer uden at skulle installere nogle som helst programmer eller have fat i speciel stik osv. Det kan man sikkert heller ikke i IP5
Bruger du et kabel til at overføre filer i 2012?
Bruger du et kabel til at overføre filer i 2012?
Ja self, hvem gider overfører flere gigabyte over wifi eller blåtand forbindelse specielt hvis man har mange små filer er det ret begrænset hvor meget du kan overfører med. Ok hvis man bare skal overfører et par billeder eller et par musik filer så wifi da ok men som super bruger og iøvrigt har materiale man ikke vil have liggende i skyen pga sikkerhed så er kabling det eneste der duer.
Iøvrigt kan der også være sikkerhedspolitiker i en virksomhed der forhindrer trådløs forbindelse til netværket over mobile enheder.
Jeg håber ikke du har taget en uddannelse for at benytte et simpelt stik. Altså USB stikket i min S2 er bare at sætte i og hive ud igen. Og for lige at bevise at USB er en del lettere at have med at gøre, så kan jeg sætte min tlf til en hvilken som helst computer med en usb port og så kan jeg overfører filer uden at skulle installere nogle som helst programmer eller have fat i speciel stik osv. Det kan man sikkert heller ikke i IP5
@Rasmus Hjul:
Det er dejligt at du kan være næsvis. Men lad det nu ligge.
Jeg vil sige at min HTC igennem mange år har det skide MicroUSB stik. Jo jeg kan isætte det. Men nogle gange rammer man ikke helt rigtigt første gang. Og når det er mørkt så er mit stik ikke designet så jeg kan mærke om den er vendt rigtigt. Dette er der taget højre for med Apples nye stik. Og man kan ikke undgå at ramme rigtigt første gang. --> Kvalitet.
Jeg har været enige med de habile Apple hadere i mange år pga Apple begrænsninger. Men er ærlig talt så træt af dårligt hardware der følger Googles ellers gode styresystem, at jeg nu vil gå over til Apples produkter. Det virker sku!!
Så må jeg leve med at Apple sætter grænser som jeg personligt ikke er generet af. Sku ligeglad med om jeg kan køre flash, da det er noget langsomt lort anyways. Og hvad de ellers har af restriktioner. Kender mange der bruger iPhones med stor glæde. Så mon ikke det nok også går for mig.
Jeg tænker at de indædt tilhængere af Apples hadegruppe er dem der gerne vil ned og rode i rooten osv. Og hvis de vil det, så køb dog noget andet end at sprede jeres had i offentlig debat.
[quote]Bruger du et kabel til at overføre filer i 2012?
Ja self, hvem gider overfører flere gigabyte over wifi eller blåtand forbindelse specielt hvis man har mange små filer er det ret begrænset hvor meget du kan overfører med. Ok hvis man bare skal overfører et par billeder eller et par musik filer så wifi da ok men som super bruger og iøvrigt har materiale man ikke vil have liggende i skyen pga sikkerhed så er kabling det eneste der duer.
Iøvrigt kan der også være sikkerhedspolitiker i en virksomhed der forhindrer trådløs forbindelse til netværket over mobile enheder.[/quote]
Det er godt nok lang tid siden jeg har haft et sådan behov. Skulle det opstå, kunne jeg nok grave en ekstern disk frem.
Så må EU jo bare forbude salg af mobilen, så simpelt er det,,,
Jeg synes det ville være mere passende at opkræve en miljø-afgift på 500kr for telefonen og 300kr for laderen. De penge kunne så øremærkes til miljøtiltag på området.
Jeg tænker at de indædt tilhængere af Apples hadegruppe er dem der gerne vil ned og rode i rooten osv. Og hvis de vil det, så køb dog noget andet end at sprede jeres had i offentlig debat.
Har du forstået problemstillingen her? Det drejer sig om at ikke-kompatibelt hardware genererer et enormt unødvendigt ekstra forbrug i form af nye ladere og adaptere.
Det har i princippet ikke noget med Apple at gøre. Det samme ville gøre sig gældende for alle andre producenter. Nu er Apple en dominerende spiller på markedet, derfor er det ekstra slemt at de ikke retter ind.
Når nu alle telefoner bliver leveret med en oplader, så mindsker det jo ikke mængden af elektronik-affald særlig meget.
Det kunne jo være at man ikke leverede en ny lader, hvis 99% af kunderne ikke havde brug for den? Den koster dog 1-4 USD at lave, afhængig af kompleksitet.
EU på længere sigt vil forbyde at man bundler laderen med mobiltelefonen.
Altså sådan at det ikke bliver lovligt at :
For at være ærlig så syntes jeg at EU skulle tage konsekvensen og forbyde iphone 5 på det europæiske marked indtil at apple som et minimum bundlede den lille adaptor i pakken med telefonen så man kunne bruge en micro-usb lader og så som sagt på lidt længere sigt, simpelthen forbyde at sælge laderen som en del af pakken.
På den måde ville apple være tvunget til, enten at bundle adaptoren med telefonen eller skifte til micro-usb stik, som de jo forresten selv helt frivilligt har skrevet under på de vil.
Det er utroligt så villige visse folk er til at tilgive alle overtrædelser hvis bare der er et afgnavet æbleskrog på deres elektronik.
Mon ikke det gør med tiden, de sidste par printer jeg har købt fulgte det ikke noget kabel med, og hvis en lader koster 1-4 USD så er det også penge at spare for producenten, kender en skjorteproducent der forsøgte at optimere antallet af knappenåle skjorten blev leveret med og de kostede 0,10 øre men det er stadig penge hvis man kan spare nok af dem væk på et stort antal enheder.
Ja, gu er et hanstik som tilslutning meget nemmere at ha med at gøre, men er jeg virkeligt den eneste her, der er faldet over, at apple har brugt et hanstik som tilslutning??
Hvorfor går apple 20 år tilbage i tiden, og forsøger at genopfinde det spændingsførende hanstik, som det endeligt var lykkedes at få fjernet fra markedet???
Jeg fatter ikke at man ikke for længst har lavet en lov imod sådan type stik.
Selvom stikket ikke er spændingsførende før det er korrekt tilsluttet, så kan fejl forekomme, og netop derfor er det årtier siden, at stort set samtlige producenter at elektronisk udstyr, er overgået til hunstik, i den spændingsførende ende.
Når fejl opstår, så har det det med altid at ske, mens et lille barn har skidtet i munden.
Som sagt, så har apple altså ikke opfundet den dybe tallerken her. Det er ingen hemmelighed at det er betydeligt nemmere for alting, at have et hanstik, der skal monteres i et hunstik. Go skik og respekt for forbrugerne, har bare medført, at man for mange år siden, rent sikkerhedsmæssigt har teget konsekvensen, og anbragt et hunstik i den spændingsførende ende af et kabel eller ledning. Dermed er der lukket for fejl, der kan medføre at man pludseligt har spænding ud på åbne dele.
Noget så dumt som en oplader, kan altså levere mere end rigeligt til at forsage et dødsfald, hvis man er rigtigt uheldig.
Det med at Lightning stikket ikke er spændingsførende, før det er korrekt tilsluttet, er ikke noget apple har opfundet. Det er en del af USB standarden, som apple selv bruger i den anden ende af kablet. Derfor er det mig en gåde, at de ikke selv har brugt micro usb, eller i det mindste opfundet et brugbart hunstik, istedet for det her tåbelige påfund.
Apple må meget gerne bruge deres egen stiktype, hvis de synes det er sjovt, men jeg håber inderligt at dette spændingsførende hanstik, får en meget kort karriere. Sådan noget hører slet ikke hjemme på markedet anno 2012.
5 stjerner for bedste indlæg.....
Apple må meget gerne bruge deres egen stiktype, hvis de synes det er sjovt, men jeg håber inderligt at dette spændingsførende hanstik, får en meget kort karriere. Sådan noget hører slet ikke hjemme på markedet anno 2012.
Ikke efter min mening. EU burde gøre det et krav om at alle skulle bruge det samme.
Jeg forestiller mig at Apple vil bruge dette nye stik i alle deres mobile devices, altså også iPad. Som jeg forstår det (uden at være ingeniør eller at have sat mig voldsomt ind i det) leverer micro usb som standard ikke strøm nok til, at lade en iPad. Så hvis standarden ikke lever op til de krav Apple har, og derfor alligevel er nødt til, at levere en lader med og et kabel, de kan være sikre på lever op til deres krav, så mener jeg ikke, der er den store forskel ......
men det er ikke rigtigt - fra en dedikeret lader kan du nemt få al den strøm via USB som Apple kan bede om - men ikke fra f.eks. en USB port i PC'en, der vil PC 'en sætte en grænse for hvad den vil give, uanset hvilket produkt der er i den anden ende af kablet.
Det er derfor Apple der ikke lever op til standarden og ikke omvendt.
De skulle tvinges til at levere en meget lille "Converter blok" fra MINI-USB til deres eget stik (hvis de ønsker at bruge en anden type) -ellers skulle de ikke have lov til at sælge deres telefon i EU.
Som jeg ser den er den ikke meget længere.
Når man har vedtaget en bindende standard - der endda som her bygger på en aftale med alle de større leverandøre - så skal der ikke være nogen slinger i valsen mht. overholdelse.
Så skal man [B]ikke[/B] i en konkret sag debatere nytten eller fornuften - så er det helt ubetinget [B]'kæft trit og retning'.[/B]
Så kan man naturligvis teknisk og politisk overveje, hvilket stik der er bedst.
Lars :)
Det kan vel ikke være i nogens interesse, at indlede en handelskrig, --- og iøvrigt har de kloge hoveder, der fandt på denne aftale glemt at tage misteltenen i ed. Udviklingen går ubønhørligt videre. Det, som mange i denne bloc går ind for, er, at sammenligne med de første regler for motorkørekøjer der påbød, at der skulle gå en mand med et rødt flag foran ekvipagen.
Apple har ganske enkelt set, at nu kunne de lave den nye iPhone5 tyndere, men at det måtte ske på bekostning af en helt nyt slankere plug. Så enkel er sagen.
Og Apple har tilmed været så venlig, at tilbyde en transfer plug.
Hold dog op med klynkeriet. Det virker patetisk.
Mig bekendt kan man gøre næsten hvad man vil, når spændingen
er under 24 volt, og det er jo netop det, der er sagen ved Apples nye hanstik.
De skulle tvinges til at levere en meget lille "Converter blok" fra MINI-USB til deres eget stik (hvis de ønsker at bruge en anden type) -ellers skulle de ikke have lov til at sælge deres telefon i EU. Som jeg ser den er den ikke meget længere.
For det første er det ikke et mini-USB stik, men et micro-USB. Desuden er dette stik kun 2,0 mm tykt, så så længe Apples telefoner er mindst tre-fire mm tykke, det der ingen teknisk begrundelse for ikke at bruge micro-USB.
Men det er jo Apples sædvanlige forsøg på "vendor lock-in" som uvidende forbrugere hopper på gang på gang. Så ja, giv Apple samme tur i EU vridemaskinen som Microsoft fik for nogle år siden. Så kan de lære det. Microsoft blev i hvert fald noget slukøret.
Tjaa. Jeg bruger som regel også kabel mellem den bærbare og telefonen.
Overførslen går hurtigere, jeg skal ikke huske flere passwords m.m. end jeg skal i forvejen. Der fiser rigelig med radiobølger rundt i forvejen, og kablet bruges alligevel til opladeren, og telefonen oplades via computeren mens der overføres data.
Med det meget tynde micro-USB stik er vi ude på et plan, hvor det mekaniske
begynder at være en belastning, især ved vrid eller tab på gulvet.
Micro USB nærmer sig – hvad det durable i daglig brug – angår, grænsen for det almeent funktionelle.
Det er jo ikke alene hvide nørd-fingre eller kontordamer der skal kunne bruge det. Nej -- her mangler durabilitet, svarende til en voksen mands bohov.
Det er efter min mening ikke nok, for at opfylde micro USB aftalen, at Apple leverer en converter. Det gør nemlig kun [b]telefonen[/b] USB kompatibel.
Aftalen går på fuld kompatibilitet [b]begge[/b] veje, så fremmede telefoner/udstyr også kan lades med Apples ladere.
Hvis der er store teknologiske spring, skal micro USB standarden naturligvis genforhandles.
Der er desværre ikke noget sådant her.
Der er kun talte om en almindelig Apple drillerier for at der ikke bliver interoperabilitet,f.eks på docks.
Der virker som et lavmål/selvmål, der burde pålægges en afgift der kan mærkes.
MVH Henrik
Og det er netop det jeg mener er hanstik konstruktionen i en nøddeskal.
Der er dog ikke frit slag hvis man bare er under 24 volt, for der er stadig visse forbehold og sikkerhedsmæssige regler der skal tages højde for.
Fejl kan så også ske med hunstik, hvis konstruktionen ikke helt er forberedt til udviklingen, som sommetider fanger det oprindelige design i en fælde.
Det er ikke meget mere end 10år siden, at et lille 1 års barn på sjælland, kom alvorligt til skade, på noget så åndsvagt som et almindeligt RJ45 netværksstik. Hustikket her er jo designet til netværksbrug, men ind midt i det hele, dukkede der pludseligt adaptorer op, som i forbindelse med installation af netværks kameraer, sender 24 volt ud til kameraet igennem netværkskablet.
Når dette gøres skal kablet lovmæssigt indkapsles ved tilslutning, altså forbindes i klemkasse, eller at netværksstikket tilsluttes, så dette ikke kan demonteres uden brug af værktøj.
Ligeledes er der en EU lov, der siger at internt i adaptoren, skal de 24 volt være adskilt fra netværket mekanisk.
Faderen til barnet havde her fundet et kamerasæt på nettet, som han købte hjem til overvågning af huset.
Adaptoren der fulgte med, fulgte ikke EU lovgivningen og de 24 volt var derfor ikke mekanisk adskilt, blot adskilt med intern styring. Man fandt frem til at der var opstået en intern fejl i adaptoren, der gjorde at de 24 volt blev sendt baglæns ind på hele netværket. Da der bruges 2 ledere som normalt ikke bruges i forbindelse med almindeligt 100Mb netværk, er det ikke noget man opdager.
Ovennævnte skade opstod ved at faderen havde taget sin stationære pc fra, da han ville montere noget nyt hardware. Mens han roder med pc'en, kommer ungen kravlende ind på hans kontor, og propper RJ45 stikket ind i munden. Barnet overlevede dog hændelsen, men var indlagt i længere tid, grundet meget kraftige forbrændinger i munden.
Når det kommer til strøm, så skal man ikke gamble med virkeligheden, og ved indførelse af dette lightning hanstik, mener jeg personligt, at man fra apples side er gået på kompromis med sikkerheden, fremfor design og anvendelighed.
Apple har, som tidligere nævnt, indbygget en spændingssikkerhed, men da stiktypen netop er til forsyning af et produkt, så kan en fysisk adskillelse af spændingen ikke lade sig gøre, derfor er sikkerheden baseret på et elektrisk kredsløb, og her kan man aldrig sikre sig 100%, at fejl ikke opstår. Jeg ved godt vi kun har med maks 5-6 volt at gøre, men dette kan også være farligt nok, når der ifølge apple er op til 2 ampere i ryggen af de 5 volt.
Sker der en fejl, så har man normalt hunstikket som buffer. Det er ikke tilfældet med et hanstik.
Det der undrer mig er, at apple meget meget nemt kunne ha vendt stik kombinationen om, så hanstikket havde været i telefonen, ganske som alle andre producenter, og dermed hunstikket på ledningen. Men så havde konstruktionen nok været for tæt på micro usb standarden.
Det er jo ikke uden grund at EU gerne så en fælles standard fra producenterne. En ting er at alle så passer sammen, en anden ting er micro usb, ligemeget hvad man synes om konstruktionen, er sikkerhedsmæssigt meget bedre.
Som Danskere og europæere, skal vi lære os selv at være mere kritiske. Vi har i alt for mange år, vænnet os til hovedløst at kunne fare ud og købe et hvilket som helst produkt, uden omtanke på vores egen sikkerhed, for her har vi været beskyttet af vores egen lovgivning. Nu hvor EU er i krise, er der en kødrand af udenlandske producenter, der står i kø, for at komme ind på markedet. Langt fra alle disse lande går specielt meget op i sikkerhed, men hvorom alt er, så kan produkterne købes alligevel.
USA er ikke undskyldt. Selvom Lightningstikket alligevel er CE godkendt til slag i hele EU, betyder det ikke nødvendigvis at stikket er specielt sikkerhedsminded.
Tag bare en helt anden vinkel, nemlig biler. Til trods for at Chrysler Voyager oprindeligt var et sikkerhedsmæssigt hul, soom lige knapt kunne opnå 1 stjerne i den europæiske NCAP test, så kunne man alligevel købe bilen i hele EU. Denne bil, samt nogle Kinesiske er så også skyld i, at vi idag ikke kan købe biler, medmindre de opnår et vist antal stjerner.
Jeg ser samme udvikling omkring el sikkerhed i fremtiden. Apples Lightningstik er godkendt i denne omgang, men opstår der fejl med stikket, vil man i fremtiden ikke kunne købe produktet. Det er bare ærgerligt at der altid er nogle mennesker der skal komme slemt til skade, før verden reagerer. Netop derfor er det spændingsførende hanstik dybt godnat.
Jeg ser samme udvikling omkring el sikkerhed i fremtiden. Apples Lightningstik er godkendt i denne omgang, men opstår der fejl med stikket, vil man i fremtiden ikke kunne købe produktet. Det er bare ærgerligt at der altid er nogle mennesker der skal komme slemt til skade, før verden reagerer. Netop derfor er det spændingsførende hanstik dybt godnat.
I betragtning af erstatningsniveauerne i USA, mon ikke Apple har tænkt på sikkerheden?
Jo, men det ændrer jo ikke på, at det ofte er de amerikanske producenter, der laver hovedløse løsninger.
Det er jo netop derfor det amerikanske retssystem er så tåbeligt.
Selvom apple så har tænkt nok så meget på sikkerheden, så ændrer det ikke på, at de her har genintroduceret det spændingsførende hanstk.
Alle andre producenter der, med sund fornuft, har droppet denne type stik, har enddna tænk meget over hanstikket, som så sidder i telefonen. Da der er batteri i mobilen, kan der jo også komme strøm retur på dette stik, når laderen ikke er tilsluttet. Men prøv at kigge på et hvilket som helst elektronisk produkt der indeholder et batteri. Det fastmonterede hanstik på feks Nokia, samsung, htc, sony etc. er trukket så langt ind i mobilen, at man ikke kan komme i kontakt med det, selv ikke med tungen.
Det er det jeg mener med apple og hanstikket. Selvom mange nok synes jeg er langt ude her, så prøv at kigge omkring jer. Se om i kan finde noget som helst elektrisk udstyr, feks en oplader, hvor i kan komme fysisk i kontakt med de elektriske dele. Selvfølgelig er der også huller i EU systemet, hvor man fortsat forsøger at finde løsninger. Feks skruefatning til elpærer E14 og E27. Dette er et levn fra meget gammel tid, og selvom disse fatninger efter hånden er udviklet, så der er minimal risiko for at få stød, så kan man stadig jokke fingre ind i fatningen, når der ikke er pære i.
Det jeg mener er blot, at vi ikke bør bidrage til genindførelse af systemer, det har taget enormt lang tid om at få fjernet fra markedet.
Jeg vil personligt være meget ked af feks. at se 230 volt stikpropper genindført, hvor stikbenene er af metal helt ind i selve proppen. Det er de småting der gennem de sidste 20-30 år, har gjort det betydeligt mere sikkert at have elektriske hjælpemidler i hjemmet. Jeg ser absolut ingen grund til, at apple vil til at starte forfra.
Det er efter min mening ikke nok, for at opfylde micro USB aftalen, at Apple leverer en converter. Det gør nemlig kun [b]telefonen[/b] USB kompatibel. Aftalen går på fuld kompatibilitet [b]begge[/b] veje, så fremmede telefoner/udstyr også kan lades med Apples ladere.
Du kan også sagtens lade andet udstyr med apple's ladere. Der sidder et USB stik på laderen.
De skulle tvinges til at levere en meget lille "Converter blok" fra MINI-USB til deres eget stik (hvis de ønsker at bruge en anden type) -ellers skulle de ikke have lov til at sælge deres telefon i EU. Som jeg ser den er den ikke meget længere.
Det gør de skam også.
Er dem lille nok til dig?
http://store.apple.com/uk/product/MD820ZM/...
Hold dog op med klynkeriet. Det virker patetisk.
Mere end patetisk. Sjovt hvor travlt folk har og ondt i røven. Det er ret ynkeligt.
Så hurtigere stiktyper, der er mere brugervenlige, mere holdbare og fysisk mindre, må i al fremtid ikke markedsføres i EU?
Er det BonBon Land vi lever i?
Så hurtigere stiktyper, der er mere brugervenlige, mere holdbare og fysisk mindre, må i al fremtid ikke markedsføres i EU? Er det BonBon Land vi lever i?
Hvor er det du læser at lightning er mindre end Micro USB? For det er faktuelt forkert.
Dernæst er Micro-USB rated til mindst 10.000 connect-disconnect cyles, hvad er Lightning sat til?
http://193.219.66.80/datasheets/usb_20/Mic...
Hvorfor er det at alle iFans synes det er fint at Apple vælger at omgå problemerne som de gør? Det er jo også jer der er forbrugere, det er jo også jer det påvirker at jeres ladere kun kan bruges til de nyeste modeller af iPhone.

Kommentarer (55)