Genopfindelsen af den dybe tallerken

Hvad i alverden kan en tænketank bidrage med som alle og enhver ikke allerede ved i forvejen? Det næste bliver vel at opfinde den dybe tallerken og det varme vand.

Lad os tale problemerne væk!

Så længe man kan sige, at man taler om tingene behøver man ikke at gøre noget. Jeg undre mig over, hvor mange mennesker der faktisk mener, at man gør noget ved alverdens problemer ved "bare" at tale om det!

Gammelt ideoplæg har fat i det samme tema

Man kan i hvert fald få den tanke. For tolv år siden samledes en række aktører blandt andre DSB, hvor jeg var ansat, Dansk Cyklistforbund, Trafikministeriet og flere andre til en konference om samme tema.

Resultaterne kan ses her og mange af dem er stadig brugbare.

http://www.cykelviden.dk/filer....pdf

Der savnes,,,,

Letbaner/tram-trains eller sporvogne i de nævnte muligheder. Fjern bilen og sæt det ind i stedet, så bliver der måske noget at tale om, som ikke er sagt før.

Re: Lad os tale problemerne væk!

Hans Henrik - du har evig ret.

Samfundet har udviklet sig til en stor gang caffelatte hyggesnak, hvor alle kommer til orde. Herefter går alle hjem og næste dag forfra.

Denne uansvarlige og udbredte snakkeform er samtidig med til at lamme alle handlingspersoner.

Men lad os nu se - imorgen måske.

Den dybe tallerken

Jeg er helt enig i at man ikke behøver at genopfinde den dybe tallerken, og måske kan man slet ikke finde noget væsentligt nyt inden for denne problematik, som også er realistisk.

Der behøves flere parkeringspladser og cykelstativer ved stationerne og mere plads til cykler i togene, og det skyldes, at der mangler penge, men det er jo ikke særlig nyt.

Re: Den dybe tallerken

... og det skyldes, at der mangler penge, ...

Jeg tvivler på at de løsninger som nu er valgt er dem som koster færrest penge. De samlede ekstraomkostninger for cyklister, driftspersonale og tab ved bortskræmning af andre passagerer, gengældelsesforanstaltninger, ekstra transporttid osv. kunne sikkert rigeligt financiere de rigtige cykelparkeringsløsninger fra starten af.

Mon ikke miseren snarere skyldes at arkitekter simpelthen ikke kan lide cykler fordi cykler er for svære for dem at tegne. Hvis man nu lader være med at tegne cykler på sine tegninger som kommer de nok heller ikke til at findes i virkeligheden?

En rådgiver fra den eksisterende minimetro har fortalt mig at man med fuldt overlæg valgte kun at anlægge det halve antal cykelstativer af hvad man efter de bedste prognosemodeller kunne forvente at der blev brug for. Den eksakte begrundelse kender jeg ikke men et godt gæt kunne være at stationsanlæggene kom til at se pænere ud på tegningerne. (Samme princip synes at være brugt i mange detaljer i metroanlægget.)

Cambridge

På min nyligt overståede tur til UK gjorde jeg holdt både ud og hjem ved 2 af de 4 nyanlagte Park & Ride anlæg, der ligger som en ring rundt om Cambridge.

Det koncept er genialt og lige til at kopiere. Det kunne sagtens suppleres med cykelparkering både ude ved P&R anlægene og inde hvor shuttlebusserne ender inde i byen.

http://www.cambridgeshire.gov....ide/

NÅR DET KAN LADE SIG GØRE...

Læg mærke til at han siger :

Ministeren vil omsætte alle gode ideer til virkelighed, når det kan lade sig gøre.

For det er HELT SIKKERT, at han vil finde alle mulige begrundelser for, at indførsel af letbaner IKKE kan lade sig gøre.

Men letbaner ville jo sikre langt større komfort end busserne koblet sammen med en større klimavenlighed : elektricitet (måske fra vindmøller eller A-kraft) i stedet osende fossilt brændsel. Og
fremkommeligheden ville også blive langt bedre end bussernes fordi banerne hovedsageligt lægges adskilt fra den øvrige trafik - uden at de hverken fylder endsige koster så meget som metro eller S-tog.

Alligevel er jeg stensikker på, at letbaner IKKE vil blive anlagt foreløbig fordi de stædige politikere simpelthen ikke VIL have dem indført igen.

Dengang metroen til Amager blev besluttet var Socialdemokraterne toneangivende både i Regeringen, Københavns Kommune og Københavns Amt. ALLIGEVEL kom der ikke nogen letbane langs Ringvej 3 i Københavns Amt - til trods for at letbanen kun ville have kostet det samme som TO metrostationer (og rørene imellem dem). Men socialdemokraterne ville simpelthen ikke...

Hvilket egentlig er klart - for Danmark og Albanien er de to eneste europæiske lande uden letbaner. Og vi er jo også langt dygtigere til trafikplanlægning og -afvikling end både Franskmænd, Hollændere, Tyskere m.v. - ikke sandt ?

Re: Re: Den dybe tallerken

... og det skyldes, at der mangler penge, ...

Jeg tvivler på at de løsninger som nu er valgt er dem som koster færrest penge. De samlede ekstraomkostninger for cyklister, driftspersonale og tab ved bortskræmning af andre passagerer, gengældelsesforanstaltninger, ekstra transporttid osv. kunne sikkert rigeligt financiere de rigtige cykelparkeringsløsninger fra starten af.

Mon ikke miseren snarere skyldes at arkitekter simpelthen ikke kan lide cykler fordi cykler er for svære for dem at tegne. Hvis man nu lader være med at tegne cykler på sine tegninger som kommer de nok heller ikke til at findes i virkeligheden?

En rådgiver fra den eksisterende minimetro har fortalt mig at man med fuldt overlæg valgte kun at anlægge det halve antal cykelstativer af hvad man efter de bedste prognosemodeller kunne forvente at der blev brug for. Den eksakte begrundelse kender jeg ikke men et godt gæt kunne være at stationsanlæggene kom til at se pænere ud på tegningerne. (Samme princip synes at være brugt i mange detaljer i metroanlægget.)

Næ, miseren skyldes vel noget så simpelt at de enkelte transportformer ikke har nogen reel interesse i hinanden.

Bus og tog er ligeglade med at give passagerer en chanche for at komme hen til dem. Et oplagt eksempel er den manglende mulighed for faktisk at stille sin bil ved Flintholm Station og tage metroen ind til København.

Et andet eksempel er busser med halvtimesdrift ned til en metro der kører treminuttersdrift, eller rettere sagt omvendt - treminuttersdrift fra Københavns centrum til Vanløse, og derefter halvtimesdrift videre.

Med denne halvtimesdrift kan jeg kortere end ventetiden cykle eller tage min bil helt ind til København, og navnligt hjem. Det fremmer ikke den kollektive trafik.

/Kim

Re: Den dybe tallerken

Et oplagt eksempel er den manglende mulighed for faktisk at stille sin bil ved Flintholm Station og tage metroen ind til København.

Hvis man ikke lige bor eller arbejder inden for gangafstand eller kort cykelafstand af Flintholm st. vil man i langt de fleste tilfælde have en anden højfrekvent betjent station eller busstoppested som er nærmere ved udgangspunktet/bestemmelsesstedet. Derfor er der kun behov for ganske få parkeringspladser til personbiler ved Flintholm.

Park'n'ride

Som Michael Deichmann skriver, er park'n'ride vejen frem.

Mine to nærmeste stationer er hhv. Kokkedal på Kystbanen og Hillerød S-togstation. Begge har masse af arealer til parkering.

Så det der mangler er overvågede parkerings huse hvor bilen eller cyklen kan stå i tørvejr og relativt trygt. Så laver man en francise så alle parkeringshusene har et auto- og cykelværksted i stueetagen, hvor man kan få lave de mest almindelige småting på ens køretøj - få skiftet olie på bilen eller få lappet cyklen - mens man er på arbejde. Og så lige gratis luft til cykel- og bildæk.

Ved siden at værkstedet skal der være en lille Netto/Fakta/whatever, hvor man lige kan få de par småting man mangler på en hverdag - uden at skulle køre unødigt efter det.