Forudsigelse slår fejl - Solen tøver stadig

Af Susanne Vennerstrøm,  fredag 12. jun 2009 kl. 15:00

Et internationalt panel af eksperter har nu kastet håndklædet i ringen. De har måttet erkende, at deres forudsigelse af solaktiviteten i den kommende periode er slået fejl, og har derfor udsendt en stærkt revideret forudsigelse.

Ligefor nu er vi inde i et ualmindeligt dybt og langvarigt minimum, med næsten ingen aktivitet. Tidligere mente ekspertpanelet, at vi ville nå den mindste værdi i begyndelsen af 2008, men her, midt i 2009, er solaktiviteten stadigt utroligt lav. I den reviderede forudsigelse er det næste solpletmaximum derfor udsat til maj 2013, og panelet har gættet på et betragteligt lavere solplettal, end det vi oplevede ved sidste solpletmaximum i år 2000.

Solplettal har man målt næsten kontinuerligt siden Galileos tid, og man har på den måde fundet ud af, at de varierer mellem maximum og minimum med ca. 11 år mellem to maxima. Men størrelsen af både maximaer og minimaer og også længden af perioden kan ændre sig meget fra én periode til den næste. Det kan man overbevise sig om på nedenstående figur:


Solplettallets variation siden Galileo. Den nye forudsigelse foreslår et kommende maximum af samme størrelse som det i 1928 (rød pil). Hentet fra NASA/MSFC.

Der har endda været en lang periode i 1600-1700 tallet, hvor der næsten ingen pletter var på Solen. Perioden kaldes Maunders minimum. (Solen var pletfri i solkongens regeringsperiode (!)).

Der er ingen, der rigtigt ved hvad Maunders minimum skyldtes, ej heller hvorfor nogle solplet-perioder har større aktivitet end andre. Men det skal selvfølgelig ikke afholde internationale ekspertpaneler fra at byde ind med forudsigelser.

Sidste nummer af tidsskriftet ”Space Weather, Quarterly” indeholder netop en artikel, der opsummerer de mange forskellige metoder, der bruges til at forudsige solaktivitet og solplettal. Nogle få metoder er semi-empiriske, men de fleste er rent empiriske, og bygger på analyser af de historiske solplettal, og/eller sammenhængen mellem solplettal og diverse andre indikatorer for solaktivitet. Solaktiviteten skyldes at Solens magnetfelt varierer, og mange metoder bruger målinger af magnetfeltets størrelse på vej mod minimum til at forudsige det kommende maximum.

Og givet er det da, at der er en statistisk sammenhæng mellem aktiviteten ved et minimum og størrelsen af det kommende maksimum, men en anvendelig fysisk model mangler altså stadig. Der er da også stor spredning i forudsigelserne for de forskellige metoder. I artiklen er listet 11 forskellige metoder, der alle har et bud på, hvor stort det kommende maximum bliver. De 11 forudsigelser er spredt mellem solplettal på 42 og 170! Det skal dog retfærdigvis siges, at de alle er lavet før 2006.

Men jeg forstår da godt fascinationen. Det, at arbejde med at finde mønstre i diverse data, er simpelthen sjovt, og jo også ofte det første trin på vejen til nye opdagelser.

Ekspertpanelets nye forudsigelse er så landet på et solpletmaximum på 90 som forventes i 2013. Der var ellers mange gisninger om, at vi måske skulle være på vej ind i et nyt Maunder minimum, men Solen er vist fornyligt kommet med et lille radio-”hik”, så måske alligevel ikke……Nedenfor er en opdateret version af figuren fra sidst med magnetisk aktivitet på Jorden – den kurve går i hvert fald stadig nedad. Under alle omstændigheder forudser de fleste, at det nuværende lave niveau fortsætter mindst et år endnu.

Så bliver det jo spændende at se, om nedgangen i solaktivitet får nogen effekt på klimaet….



12. jun 2009 kl 21:26

Svend Ferdinandsen

Forudsigelse slår fejl - Solen tøver stadig

"Så bliver det jo spændende at se, om nedgangen i solaktivitet får nogen effekt på klimaet…."
Ja- men det kommer vi ikke til at høre meget om. CO2 er jo per definition synderen, og det har alle politikere grebet med kyshånd. Tænk at have et emne at skræmme folk med, og uanset hvad der gøres, vil det ikke have effekt før om hundrede år. Du kan næsten iværksætte hvad som helst, med begrundelsen at hjælpe klimaet (CO2 begrænsning).
Effekten ses først om hundrede år, hvis den er der. Når den udebliver på kort sigt, er det ikke fordi det ikke virker, nej det kræver blot yderligere indsats.
Al Gore er simpelthen genial. Han har fattet fidusen og kører med klatten.
Det mest reelle var, at man stoppede al den CO2 snak, og istedet gik målrettet efter reduktion i fossil afbrænding. Det ville have en øjeblikkelig effekt, også for menigmand, og det er alligevel det eneste der virker på CO2 reduktion, hvis man mener noget med det.
Gå efter kilden istedet for budbringeren.


12. jun 2009 kl 21:42

Svend Erik Hendriksen

TSI'en er faldet 0,125 %

Total solar irradiance (TSI) er faldet 0,125 % siden 2002...således at TSI'en nu er 1365,23 watt/m2 et yderligere fald på 0,125 % vil bringe os tilbage til Maunder minimum.

Dette link er yderst interessant:

http://www.c3headlines.com/200...more

12 af de amerikanske Stater har ikke haft opvarming, men har en negativ trend eller o trend


12. jun 2009 kl 22:15

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Forudsigelse slår fejl - Solen tøver stadig

"Så bliver det jo spændende at se, om nedgangen i solaktivitet får nogen effekt på klimaet…."

Det kan man kun håbe på, for det ser ikke ud til at menneskeracen kan få lettet røve fra sofaen foran fladskærmen for at redde sit eget skind.

Jeg vil endda næsten kunne tilgive religiøse fantaster hvis de påstår at det er guds værk...

Poul-Henning


14. jun 2009 kl 10:42

Kim Michelsen

Re: Forudsigelse slår fejl - Solen tøver stadig

Det mest reelle var, at man stoppede al den CO2 snak, og istedet gik målrettet efter reduktion i fossil afbrænding. Det ville have en øjeblikkelig effekt, også for menigmand, og det er alligevel det eneste der virker på CO2 reduktion, hvis man mener noget med det.
Gå efter kilden istedet for budbringeren.

Både administrativt og politisk ville det også være langt lettere.


14. jun 2009 kl 10:54

avatar

Poul-Henning Kamp

Re: Re: Forudsigelse slår fejl - Solen tøver stadig


Både administrativt og politisk ville det også være langt lettere.

Administrativt: ja.

Politisk: nej.

De fossile industrier har rigtig meget politisk magt.

Husk 1973.

Poul-Henning


14. jun 2009 kl 13:06

Uffe Merrild

Re: Forudsigelse slår fejl - Solen tøver stadig


Det mest reelle var, at man stoppede al den CO2 snak, og istedet gik målrettet efter reduktion i fossil afbrænding. Det ville have en øjeblikkelig effekt, også for menigmand, og det er alligevel det eneste der virker på CO2 reduktion, hvis man mener noget med det.
Gå efter kilden istedet for budbringeren.

Det er også meget hyggeligere med grønne energikilder end kedelige overkontrollerede automatiske fossile dingenoter :)

Solvarme og brændeovn/pillefyr, så har man også noget at gå og pille i når man alligevel går og keder sig i weekenden.

...og man sparer penge når der laves varme, ahhh.


14. jun 2009 kl 16:29

Kim Gjøl

Re: TSI'en er faldet 0,125 %

Total solar irradiance (TSI) er faldet 0,125 % siden 2002...

...og i præcis samme periode er gennemsnitstemperaturen på Jorden faldet. Efter at være steget gennem de sidste 300 år.
Rend mig i CO2'en!


14. jun 2009 kl 18:01

Johan Ståhl

Barycenterforskydningen!

>>Men jeg forstår da godt fascinationen. Det, at arbejde med at finde mønstre i diverse data, er simpelthen sjovt, og jo også ofte det første trin på vejen til nye opdagelser.
<<

Man skal jo bare passe på med ikke at genopfinde den dybe tallerken! Der er jo temmelig solid dokumentaion på at solpletsaktiviteten styres af barycenterforskydningen. Det gælder både den primære cyklus på 11 +/- nogle år og den sekundære cyklus på i gennemsnit 178,7 år ("All-Planet Synod"). Se på hvad Jose, Fairbridge og Hameed har publiceret!

Den primære cyklus kan man få til at stemme temmelig godt med de små indre planeters samspil med Jupiter. Når der findes en længere cyklus (oven) der overlejrer den primære, bliver variationerne i både maxima og minima mindre "mystiske"!


15. aug 2009 kl 23:12

Lars Persson

Re: TSI'en er faldet 0,125 %

Det kan man kun håbe på, for det ser ikke ud til at menneskeracen kan få lettet røve fra sofaen foran fladskærmen for at redde sit eget skind.

Jeg vil endda næsten kunne tilgive religiøse fantaster hvis de påstår at det er guds værk...

Ja - det er selvfølgelig vildt langt ude, men det forekommer mig at hver gang der er langvarige store krige går naturen amok. Se bare 2. verdenskrig med isvintrene.
Der kom også en forfærdelig bunke tornadoer i USA under Bush.
Men det er nok bare min hjerne der registrerer ikke-eksisterende mønstre ... ?


16. aug 2009 kl 01:16

Søren Lund

Forudsigelse...

Der kom også en forfærdelig bunke tornadoer i USA under Bush.
Men det er nok bare min hjerne der registrerer ikke-eksisterende mønstre ... ?

Nu går vi snart ind i den første tornadosæson efter præsidentskiftet. Så bliver det interessant at se om den store tornado-ånd bedre kan lide Obama end Bush :-)

Stormlavtrykket "Ana" er allerede på vej over atlanten, og kan evt. nå Caribien om et par døgn, og "Bill" har lige bygget sig op over Afrika's vestkyst, klar til at følge trop.

Det skal vise sig hvorvidt de drejer mod nord eller bevæger sig ind over den Mexikanske golf, og om havoverfladen der er varm nok til at pumpe dem op til nok et frontalangreb på USA's golfkyst.

Det sidste plejer at indikere potentialet for tornadoer over midtvesten, hvor varm fugtig luft bevæger sig op fra syd og mødes med kold luft fra nord.


16. aug 2009 kl 09:46

Søren Fosberg

Re: Forudsigelse slår fejl - Solen tøver stadig

Det mest reelle var, at man stoppede al den CO2 snak, og istedet gik målrettet efter reduktion i fossil afbrænding. Det ville have en øjeblikkelig effekt, også for menigmand, og det er alligevel det eneste der virker på CO2 reduktion, hvis man mener noget med det.

Det er dog en besynderlig argumantation. Det er jo netop det man vil hvis man mener at CO2 forøgelse i atmosfæren indebærer en risiko for klimatiske konsekvenser.

Mvh Søren


21. nov 2009 kl 12:19

Kristian Nielsen

Solen bobler og koger igen

Kære Susanne Vennerstrøm,

Det ser ud til at Solen langsomt vågner til live igen:

http://soho.esac.esa.int/data/....gif

... og gør sol-profeters spådomme om et nyt Maunder minimum til skamme. Dette er ikke overraskende. Til gengæld er det overraskende hvordan solen bevæger sig rundt i billedet sidst i oktober. Er det en astronaut, som har været oppe at rotere kameraet eller hvad skete der egentligt?

De bedste hilsner,

Kristian P. Nielsen.


21. nov 2009 kl 12:55

Frithiof Andreas Jensen

Re: Re: Forudsigelse slår fejl - Solen tøver stadig

hvis man mener at CO2 forøgelse i atmosfæren indebærer en risiko for klimatiske konsekvenser.

Så er CO2 kvoter næsten den allerværste ide man kunne komme på!

Efter lidt for meget rødvin: "Vi skal jo komme med noget. Lad os kopierere det samme system som vi opfandt til Securitization af Mortgages og bruge det til at regulere Klimaet med" --


24. nov 2009 kl 00:16

martin gosvig

NEJ!!

Det ikke det man vil da staten har stor interesse i fortsat og brænde fossil brændstof af. Jeg er meget teknisk interesseret og går og udtænker vindmølle teorier og alt mulig alternativt, fordi JEG HADER OLIE (elsker dog biler og der har ikke meget alternativ til min gamle honda)
Hvis man kom op med ting som kunne udkonkurrer olien så ville det stoppe med det samme, helt uden folk ville blive sure eller gå fra hus og hjem..
Men synes da for alle det må forurolige lidt hvis solen er i en periode med lav energi udstråling og temp er stigende, men nogen siger jo også den falder?? Men vi ved jo i 2013 at hvis der stadig er is på grønland så det måske ikke den hele sandhed..
Men solen vil jeg mene har en fandens effekt på klimaet på jorden..


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Debatterede
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.