/energi

Slut med at fyre for regnormene

Ny spareaftale vil motivere fjernvarmeværkerne til at gøre noget ved det store energitab i ledningsnettet.

Klik for at se billedet i stort

Mange fjernvarmeværker står over for at skulle renovere ledningsnettet, og så vil der være store gevinster at hente ved at øge rørisoleringen. (Foto: Logstor)


Læs også

Læs mere om

Af Sanne Wittrup, søndag 07. jun 2009 kl. 08:00

Når energipolitikerne om kort tid skal blive enige om detaljerne i en ny energispareaftale, så ser det ud til, at de meget store energitab i fjernvarmeværkernes ledningsnet kommer i søgelyset.

Hidtil har det udelukkende været besparelser ude hos slutbrugeren, der tæller, når fjernvarmeværker, naturgas- og elselskaber skal opfylde deres politisk fastsatte sparemål.

Men fra 2010 - når sparekravene skal skærpes - erfarer Ingeniøren, at der er lagt op til, at det også bliver tilladt at medregne energibesparelser, opnået i ledningsnettet. En ændring, som forventes at kunne sætte skub i denne type spareprojekter, som før blev nedpriorieret, fordi selskaberne skulle realisere besparelser ude hos forbrugerne.

I 2007 var tabet i ledningsnettet på hele 24 PJ eller 20 procent af den producerede fjernvarme. Det svarer til 3,4 procent af det endelige energiforbrug i hele Danmark.

Hos Dansk Fjernvarme er man glad for udsigten til nye regler:

»Det er godt, at man nu vil give værkerne metodefrihed og åbne for, at de kan spare dér, hvor der virkelig er noget at hente, nemlig i ledningsnettet,« siger civilingeniør Mette Hansen fra Dansk Fjernvarme.

God timing

Det var politiske forviklinger, der førte til, at energitabet i ledningsnettet ikke kom til at tælle med i den første aftale om energiselskabernes spareindsats fra 2005.

Rådgivere, der arbejder i fjernvarmebranchen, vurderer over for Ingeniøren, at de nye regler virkelig vil kunne give en stor energimæssig effekt.

Først og fremmest i forbindelse med renoveringer af ledningsnettet, men også via driftsbesparelser - for eksempel i form af systemer til temperaturoptimering, som vi tidligere har beskrevet i Ingeniøren Produktion. Flere fjernvarmeværker har ved hjælp af disse systemer reduceret deres nettab med fem-ti procent og endda med meget korte tilbagebetalingstider.

Chefkonsulent Jesper Møller Larsen fra Rambøll peger på, at timingen i nye regler vil være rigtig god, fordi mange decentrale værker netop skal til at udskifte deres gamle ledninger:

»I Varmeplan Danmark har vi og Aalborg Universitet vurderet, at man kan nedsætte det årlige nettab fra de nuværende 21 procent (2008-tal) til 17-18 procent ved at renovere net fra før 1980, isolere de nye rør ekstra og reducere systemet til det aktuelle varmebehov,« siger Jesper Møller Larsen.

Han erkender, at tre til fire procent måske ikke lyder af så meget, men at det i absolutte tal er op til seks PJ årligt.

Bedre rørisolering

Hos Cowi vurderer seniorkonsulent Henning Lambertsen, at det vil få stor effekt, hvis man blot får hævet isoleringsgraden på nye rør fra dagens standard til god eller måske anvender twinrør, hvor frem- og returløb ligger i samme isoleringskappe.

»I et forskningsprojekt om lavtemperatur-fjernvarme har vi vist, at det at sænke fremløbstemperaturen sammen med brug af twinrør og mindre rørdimensioner kan sænke nettabet 15-25 procent,« siger han.

Ifølge energiaftalen fra februar 2008 skal energiselskaberne fra 2010 tilsammen spare 5,4 PJ om året, men hvilken andel de forskellige sektorer skal bære, er endnu ikke aftalt, ligesom politikerne endnu ikke har vedtaget oplægget til udmøntningen af spareaftalen.

Hos to så forskellige energipolitikere som Lars Christian Lilleholt fra Venstre og Anne Grete Holmsgaard fra SF er der dog ikke nogen tvivl om, at de store muligheder for besparelser i fjernvarmenettene skal hentes, og at de skal kunne regnes med i fjernvarmeselskabernes spareforpligtelser fra 2010.



07. jun 2009 kl 11:35

Boe Jørgensen

VARMETAB I FJERNVARMENETTET

Netop nu nedgraves der nye fjernvarmerør ude på gaden hvopr jeg bor.
Det undrer mig at isoleringslaget er så ringe.
Kan nogle af vores dygtige ingeniører beregne for en emeritus som mig hvad den optimale isolering burde være for at reducere det nævnte tab på 20%
Boe Jørgensen


07. jun 2009 kl 12:08

Jakob Rasmussen

Re: VARMETAB I FJERNVARMENETTET

I 2007 var tabet i ledningsnettet på hele 24 PJ eller 20 procent af den producerede fjernvarme.

Nej ingen kan beregne den optimale isoleringstykkelse ud fra så få oplysninger. Men lidt firkantet sagt så kan isolering ikke købes dyrt nok til at det kan betale sig at lade være.
Det bedste fjernvarmerør er normalt i dag et såkaldt twinrør med serie 2 isolering og diffusionsspærre.
Dvs. der er 2 medierør i samme kappe og kappen og polyurethanskummet (isoleringsmaterialet) er adskilt af en diffusionstæt membram.
Lambda-værdien for skummet er nede omkring 22-24.
Med et ledningsnet med gennemsnitlig varmetæthed får man vel et ledningstab på ca. 17-18 %.
Men bemærk at der kan være store lokale forskelle i ledningsnettets opbygning.


07. jun 2009 kl 12:52

niels falkenberg

FJERN FJERNVARMENETTET

Tallene viser med al ønskelig tydelighed at fjernvarmenettene bør nedlægges.
Hvis tomgangstabet på 24 PJ er 20% af 120 PJ vokser denne procentdel til 50% i takt med at husene isolere bedre som det jo er regeringens plan og i øvrigt sund fornuft.
Alle nye huse fra 2020 (og alle CASA2020 renoverede bygninger) vil bruge max 25% af nuværende forbrug.
I dette regnestykke vil nettofrbruget på 96 PJ være reduceret til 24 TJ. Tomgangstabet er stadig de 24 TJ, men nu udgør det 50% af fjernvarmeværkets produktion.
Er bygningerne isolerede til "CO2 NEUTRAL" udførelse opvarmes de hovedsagelig af beboernes aktiteter - og fjernvarmeinstallalation er urimelig fråds.
Niels Falkenberg


07. jun 2009 kl 13:04

avatar

Troels Halken

Re: VARMETAB I FJERNVARMENETTET

nedsætte det årlige nettab fra de nuværende 21 procent (2008-tal) til 17-18 procen

Uha, det er godtnok meget at vinde...

En varmepumpe med en cop på 4, vil betyde 5% nettab på 1/4 af varmeforbruget, eller 1,25%. Eller?

Hmm.

Vh Troels


07. jun 2009 kl 14:43

Flemming Ulbjerg

Re: Re: VARMETAB I FJERNVARMENETTET

Hej Troels

Helt rigtigt, men hvor skal den nødvendige mængde el til varmepumpen komme fra og ved hvilken effektivitet vil den blive produceret ? Husk at vort samlede elforbrug jo stiger markant ved den øvelse.

Gad vide om ikke det samlede brændselsforbrug stiger, hvis vi nedlægger fjernvarmenettene og erstatter opvarmningen med eldrevne varmepumper ??? (Du kan jo ved samme lejlighed overveje hvor varmen til varmepumperne skulle komme fra )

PS: Jeg mener klart vi skal forøge fjernvarmenettenes effektivitet. Det vil ske næste gang vi renoverer net. Ved lavere rumvarmebehov vil vi få den tillægsgevinst at være fjernvarmenet vil blive mere ensartet belastet henover året og derfor er efterisolering af bygningerne bestemt også noget vi skal have med.


07. jun 2009 kl 14:55

Jakob Rasmussen

Re: Re: Re: VARMETAB I FJERNVARMENETTET

Jeg har i en anden tråd postuleret, at der absolut ingen konflikt er mellem fjernvarme og et lavere varmeforbrug.

Men hvis man som Niels vil nedlægge fjernvarmenettene, hvordan får man så nyttiggjort overskudsvarme fra f.eks. industri og elproduktion og dermed et samlet lavere energiforbrug ?
Lavenergihuse kan udmærket kombineres med fjernvarme - i mange tilfælde endda være det samfundsmæssige mest fornuftige - se mere på www.teknologisk.dk/_root/media....pdf


07. jun 2009 kl 15:13

Boe Jørgensen

Varme fra Kloakken Flemming

Fjernvarmen er helt klart en nødvendig del af
Varmepumper kan med meget stor fordel hente kalorierne i både renset og urenset kloakvand.
således som de har gjort det i vore nabolande i mange år.Forslag herom har jeg sendt til 15 danske kommuner med fjernvarmeanlæg
Med en COP på over 3 er der god økonomi i dette.
Også de såkaldte barmarksværker kan ved hjælp af varmepumper forøge virknongsgraden med 10% eller mere. Boe Jørgensen


07. jun 2009 kl 15:28

Flemming Ulbjerg

Re: Varme fra Kloakken Flemming

Kære Boe

Det kan da være fristende at tage varmen fra det urensede kloakvand, men det har den konsekvens at rensningsanlæggene vil fungere dårligere eller slet ikke.

Derimod er det rensede spildevand en oplagt mulighed, men det er jo kun til stede mellem rensningsanlægget og vandløbet / havet, der modtager det rensede spildevand.


07. jun 2009 kl 16:05

Boe Jørgensen

Varme fra kloakken

Ja da . Rensningsanlæg ligger jo ofte i nærheden af
en stor recipient. som regel havet.
Og vi har mange store fjernvarmeanlæg der ligger i nærheden.
Sådanne anlæg har fungeret i mange år.
Oslo henter jo ca. 25 % af deres fjernvarmeenergi fra spildevand.
'Boe


07. jun 2009 kl 16:08

Jakob Rasmussen

Re: Re: Varme fra Kloakken Flemming

Der er jo også den mulighed der benyttes bl.a. på de 3 renseanlæg der betjener Odense og opland.
I rådnetanke dannes gas, som så afbrændes i en gasmotor og sendes ud i fjernvarmenettet.
Hvis rådnetanken trænger til et lille "boost" varme for at komme i gang, så vender man bare forsyningen og fjernvarmen hjælper med til at varme tanken op.


07. jun 2009 kl 16:48

Flemming Ulbjerg

Re: Re: Re: Varme fra Kloakken Flemming

Hej Jakob

Og det er allerede i drift på det ene af renseanlæggene - husker ikke hvilket. Mængden af varme der er til overs er ikke imponerende, men alligevel så meget at det kunne betale sig at lægge en forholdsvis lang fjv. ledning dertil.


07. jun 2009 kl 22:49

Nils Peter Astrupgaard

Re: Re: VARMETAB I FJERNVARMENETTET


Nej ingen kan beregne den optimale isoleringstykkelse ud fra så få oplysninger. Men lidt firkantet sagt så kan isolering ikke købes dyrt nok til at det kan betale sig at lade være.

Din firkantede betragtning holder ikke! Det kommer sandelig an på systemet og primærenergiforbruget til fjernvarmefremstillingen.

Lavere temperaturer og højisolerede fjernvarmerør er ikke en selvfølgelighed for at spare energitab. Lavere temperaturer er en nødvendighed for at kunne producere mere elektricitet på de centrale kraftvarmeværker ved at kondensatortemperaturen kan sænkes og et eller flere ekstra turbinetrin kan generere mere elektricitet.

Med den lavere temperatur er udskiftning til højisolerede fjernvarmerør spild af penge, da der medgår markant mindre primærenergi til varmeproduktionen i det dermed optimerede kraftvarmenet.

Modsat AAU/Rambøll rapportens anbefaling af at det samfundsøkonomisk bedre kan betale sig at lægge fjernvarme frem istedet for at isolere bygninger, er det i det optimerede NG-DH system lige omvendt.

Ja - bygningene skal isoleres bedre og have NG DH (New Generation District Heating) - men fjernvarmerørerne skal IKKE højisoleres, da det ikke kan svare sig.

I øvrigt vil den enkleste måde at få en høj fjernvarmevirkningsgrad være, at fjernvarmenettene kun skal kunne bære ca. 60 - 70% af maksimallasten. Det koster virkelig i fjernvarmetab at gå efter spidslastdækningen, som man traditionelt har gjort.

Med den lavere dækning af maksimal effekten forsyner man stadig ca. 90 % af varmebehovet med fjernvarme. Resten kan man dække hos den enkelte varmekunde med elpatroner/varmepumper - måske solvarme om sommeren, så nettet helt kan lukkes.

Kom nu frem på banen og få optimeret det danske fjernvarmesystem til verdenseliten - og det gøres ikke ved at køre i den gamle rille og udskifte gamle fjernvarmerør med superisolerede rør!

Det gøres ved at sænke fremløbstemperaturerne i NG-DH, så der kan fremstilles betydeligt mere elektricitet på de centrale kraftværker - noget af denne benyttes så til decentral elopvarmning af brugerinstallationer i samspil med anden VE elektricitet.


07. jun 2009 kl 23:15

Lars L.

Re: FJERN FJERNVARMENETTET

Er bygningerne isolerede til "CO2 NEUTRAL" udførelse opvarmes de hovedsagelig af beboernes aktiteter - og fjernvarmeinstallalation er urimelig fråds.
Niels Falkenberg

Men er bygninger isoleret til "CO2 NEUTRAL" (100% landsdækkende) ikke noget der ligger endog ganske mange år ude i fremtiden ??

/Lars


08. jun 2009 kl 05:57

Jakob Rasmussen

Re: Re: Re: VARMETAB I FJERNVARMENETTET

Beklager Niels Peter, men mit tidligere udsagn er meget præcist dækkende for det eksempel Boe kom med.
Vi har ingen oplysninger om dimension, flow, temperatur, tryk eller andet.
Vi ved kun at fjernvarmerørene skal udskiftes !

I denne situation skal du tænke på, at ved renovering af fjernvarmeledningsnet udgør fjernvarmerørene og tilhørende fitings, muffer osv. kun ca. 25% af den samlede udgift ! Ca. 40% går til entreprenøren der skal grave de gamle rør op og regulere renden til de nye rør. Ca. 25% går til smeden der skal samle og muffe/isolere de nye rør. De sidste 10% går til projektering, tilsyn, ledningsregistrering m.m.
Forskellen på at vælge den ene eller anden isolering på røret udgør altså samlet set en meget lille del af investeringen.
Jeg er endnu ikke blevet præsenteret for noget regneeksempel fra f.eks. Dansk Fjernvarme eller div. rørleverandører, hvor en forøgelse af isoleringen ikke var tjent hjem inden for 10 år. Og det skal ses i lyset af, at fjernvarmerør efterhånden skal regnes at have en levetid på +50 år.

Optimering af fremløbstemperaturen er et emne der arbejdes meget med i fjernvarmebranchen. flere og flere værker investerer i f.eks. Termis programmet til modellering af de hydrauliske og temperaturmæssige forhold i nettet. Og der er store energimæssige besparelser at hente på det område, selv hvis man ikke sænker temperaturen mere end at vandnormens bestemmelser om produktion varmt brugsvand kan overholdes.

Forsyningsikkerhed er et mere politisk emne. Folk skal jo f.eks. efter afløbsnormen kunne tåle at der lejlighedsvis sker opstuvning og overløb af regn- og spildevandsledninger. Men vil de også tåle at undvære varme ?
Som du er inde på så vil der kunne spares store beløb hvis fjernvarmenettet blev dimensioneret til f.eks. 90 % belastning.
Men det er ikke de faktiske forhold. Elnettet kan ikke bære den forøgede belastning og ydermere er mange fjernvarmeværker pålagt politiske krav om at der skal være "dobbelt dækning" eller "reservelast" således at hvis f.eks. et centralt kraftvarmeværk får et harveri, så kan man køre decentralt med varmecentraler på f.eks. olie. Dvs. reelt er der produktionsmæssigt måske 150% dækning.

Jeg skal garantere for at den danske fjernvarmebranche er fremme på banen og stadig hører til verdenseliten - og samtlige beregninger viser at det gøres bl.a. ved at anvende bedre isolerede fjernvarmerør.


08. jun 2009 kl 07:22

Jakob Rasmussen

Re: Varme fra Kloakken Flemming

Odense (Fjernvarme Fyn A/S) får mindre end 1 % af den samlede energileverance fra byens 3 renseanlæg.
Fjernvarmedækningen i Oslo er noget mindre, så derfor de 25 % Boe omtaler.
Forøvrigt leverer 2 biogaseanlæg ca. 2,5 % af Fjernvarme Fyn´s energiforbrug og industriel spildvarme ca. 5,5 %
Dertil kommer levering fra affaldsforbrænding, og samlet set kommer den CO2 neutrale energileverance op på ca. 50 %


08. jun 2009 kl 09:11

Nils Peter Astrupgaard

Re: Re: Re: Re: VARMETAB I FJERNVARMENETTET

Vi ved kun at fjernvarmerørene skal udskiftes !

Hvis de teknisk skal skiftes - altså pga. store vandtab eller lignende så er jeg enig - men skal velfungerende præisolerede rør udkskiftes blot fordi "varmeregnskabet" viser der er økonomi i det - så går det galt - rent samfundsøkonomisk.

Jeg er endnu ikke blevet præsenteret for noget regneeksempel fra f.eks. Dansk Fjernvarme eller div. rørleverandører, hvor en forøgelse af isoleringen ikke var tjent hjem inden for 10 år. Og det skal ses i lyset af, at fjernvarmerør efterhånden skal regnes at have en levetid på +50 år.

Det er fordi, vi sakker agterud med innovationen indenfor kollektiv varmeforsyning. NG DH er vejen frem, som skrevet før.

Og der er store energimæssige besparelser at hente på det område, selv hvis man ikke sænker temperaturen mere end at vandnormens bestemmelser om produktion varmt brugsvand kan overholdes.

Der er ikke STORE energimæssige (primærenergi) besparelser, hvis varmen stammer fra NG DH!

Her er en norm som står i vejen for NG-DH, hvis det skal læses, at fjernvarmetemperaturen skal holdes over denne temperatur for at kunne producere varmt brugsvand. Brugsvandet kan boostes decentralt med elvarmelegemer og vil i øvrigt i perioder rigeligt kunne klare sig med lavere temperaturer (Kører selv med 43 C fra mit kondenserende gasfyr - med højtemperaturboost en gang imellem for at dræbe eventuel legionella).

Forsyningsikkerhed er et mere politisk emne. Folk skal jo f.eks. efter afløbsnormen kunne tåle at der lejlighedsvis sker opstuvning og overløb af regn- og spildevandsledninger. Men vil de også tåle at undvære varme ?

Hvem siger de skal undvære varme. Et centralvarmeanlæg har en vis varmekapacitet, så kortere bortfald af varme vil ikke kunne mærkes. I øvrigt skal EL benyttes til boost/reservedækning i den enkelte husstand - el vil typisk komme fra VE eller fra den ekstra elproduktion som NG DH vil medføre.


Som du er inde på så vil der kunne spares store beløb hvis fjernvarmenettet blev dimensioneret til f.eks. 90 % belastning.

Rart at være enige ;-)

Men det er ikke de faktiske forhold. Elnettet kan ikke bære den forøgede belastning og ydermere er mange fjernvarmeværker pålagt politiske krav om at der skal være "dobbelt dækning" eller "reservelast" således at hvis f.eks. et centralt kraftvarmeværk får et harveri, så kan man køre decentralt med varmecentraler på f.eks. olie. Dvs. reelt er der produktionsmæssigt måske 150% dækning.

Produktionsmæssigt 150 - 200% er ikke det samme som 150% gennem fjernvarmenettet - det er en ommer.

Jeg skal garantere for at den danske fjernvarmebranche er fremme på banen og stadig hører til verdenseliten - og samtlige beregninger viser at det gøres bl.a. ved at anvende bedre isolerede fjernvarmerør.

Nej - vi kører videre i lap på lap. Der er ingen nytænkning andet end lidt solfjernvarme, som man i øvrigt har haft på Ærø i umindelige tider. Dengang var det fremsyn - idag burde vi være kommet videre. Vi har behov for EL og ikke for sjat varmt vand. Derfor skal vi optimere vores elproduktion, så al VE EL energi kan optages og udnyttes på den bedste måde. NG DH er svaret - og det vil kunne sætte os helt frem i verdensklasse!


08. jun 2009 kl 15:42

Jakob Rasmussen

Re: Re: Re: Re: Re: VARMETAB I FJERNVARMENETTET

Det er forhåbentlig ikke noget fjernvarmeselskab der skifter fjernvarmrør uden det er økonomisk rentabelt.
Og der er mig bekendt endnu ikke nogen der har kunne opstille et regnestykke der dokumenterer at det kan betale sig at udskifte velfungerende præisolerede rør, eller for den sags skyld betonkanaler.

Der ER store energimæssige besparelser ved at styre fremløbstemperaturen i fjernvarmenettet selv uden at det bliver til lavtemperaturfjernvarme med måske 40-45 grader i fremløb.
Og der findes efterhånden også temmelig mange rapporter på det område, så det er bare at lave en søgning og få de konkrete resultater.


08. jun 2009 kl 16:17

Nils Peter Astrupgaard

Re: Re: Re: Re: Re: Re: VARMETAB I FJERNVARMENETTET

Det er forhåbentlig ikke noget fjernvarmeselskab der skifter fjernvarmrør uden det er økonomisk rentabelt.

Nej - der er ingen som vil skifte rør, hvis det ikke er SELSKABSØKONOMISK - hvilket ikke nødvendigvis betyder samfundsøkonomisk.

Og der er mig bekendt endnu ikke nogen der har kunne opstille et regnestykke der dokumenterer at det kan betale sig at udskifte velfungerende præisolerede rør, eller for den sags skyld betonkanaler.

- så er der jo ikke noget problem - men det var ikke det jeg fik ud af at læse artiklen.

Der ER store energimæssige besparelser ved at styre fremløbstemperaturen i fjernvarmenettet selv uden at det bliver til lavtemperaturfjernvarme med måske 40-45 grader i fremløb.

Det kan vi kun være enige om, så på det felt - kom videre - da det har været lektien siden 80'erne.


09. jun 2009 kl 07:57

Boe Jørgensen

energitab i fjernvarmerør

Her er hvad LØGSTØR rørs svar om isolering af FV rør
Merinvesteringen er som regel forsvindende i forhold til varmetabsbesparelsen i hele rørsystemets levetid
Dog skal der også tages hensyn til lokale pladshensyn
Jeg foreslår at du via vores hjemmeside får adgang til vores Calculator.
Der kan du simulere energiudgifter og besparelser ved forskellige valg af
rørsystem.
Iøvrigt udskiftes mange fjernvarmerør på grund af tæring forårsaget af vejsalt.
Boe


09. jun 2009 kl 17:43

Jakob Rasmussen

Re: energitab i fjernvarmerør


Iøvrigt udskiftes mange fjernvarmerør på grund af tæring forårsaget af vejsalt.

Gad dog nok vide hvordan vejsalt påvirker en PEH kappe ?
Der er med garanti ikke blevet skiftet et eneste fjernvarmerør pga. tæring forårsaget af vejsalt.
Men der er uden tvivl blevet skiftet mange ventiler i afspærringsbrønde, fordi de var rustet op pga. det aggressive klima fra nedsivende vand fra vejbanen, hvor der om vinteren saltes lystigt.
Nutidige ventiler er dog også fuldt indkapslet i PEH, således at tæring pga. vejsalt heller ikke her mere er et problem.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto

  • Seneste nyt
  • Mest læste
  • Topdebat
Populært på Facebook
 

Nyhedsbrev

Tilmeld dig vores nyhedsbrev.

Eksterne links om klima
Klimadebat.dk