Nedlæg DSB

Det er en statsstøttet tegneserie-virksomhed ledet af uduelige amatører, som tilmed ikke engang er sandfærdige.

Nedlæg lortet, og byd privat konkurrence velkommen.

Levering af tog

Tidligere har man hørt Søren Eriksen (DSB direktøren) nævne at andre lande også har store vanskeligheder. Han tænker måske på Østrig der i 2005 planlagde nye tog (Railjet). Det sidste tog skal leveres i 2014. Allerede i december 2008, blev de første tog indsat og kører uden problemer. Leverandøren hedder Siemens. DSB ved udemærket godt, at andre ikke har så markante problemer, som DSB.
Endnu en løgn fra DSB, at "andre også har problemer".

Re: Nedlæg DSB

Det er en statsstøttet tegneserie-virksomhed ledet af uduelige amatører, som tilmed ikke engang er sandfærdige.

Nedlæg lortet, og byd privat konkurrence velkommen.

Den bedre logik ville være at nedlægge trafikministeriet og trafikudvalget.

Re: Levering af tog

RailJet, er et andet type tog end MG (IC4).
RailJet er vogne efter et lokomotiv. I dtte tilfælde er lokomotivet et standardlokomotiv. Det er vognenes indretning der er ny. Der er efter min viden ikke tale om et nyt tog.

Veterantog?

Det bliver da hyggeligt med sådan et par antikke "nye" tog, når de en gang bliver kørende, for til den tid må de da forlængst være overhalet teknologisk, for slet ikke at tale om at de bruger fossilt brændstof, og ikke kan køre på el.

Jeg tror DSB har dummet sig ved at tage togene hjem, de skulle have ladet italienerne brænde inde med dem, få erstatning, og bestille nye moderne el-tog i stedet.

På sigt er jeg bange for at disse tog bliver en dyr fornøjelse.

Hårdt prøvede danske togpassagerer...

Skal det forståes som om, at efter IC4 er på skinnerne, så er danskerne ikke længere hårdt prøvede passagerer?

Jeg troede at den siddende regering gik ind for privatisering var en god ting? Konkurrence var også en god ting... Men hvorfor er så så mange områder i DK endnu ikke privatiserede?

Hvis jernbanenettet blev privatiseret, så kunne alle byde ind på, at oprette en jernbane med elektrificering og højhastighedstog. Eneste det krævede var de fremlagde deres forslag til regeringen og så kunne de sige ja eller nej.

Re: Hårdt prøvede danske togpassagerer...

Hvis jernbanenettet blev privatiseret, så kunne alle byde ind på, at oprette en jernbane med elektrificering og højhastighedstog. Eneste det krævede var de fremlagde deres forslag til regeringen og så kunne de sige ja eller nej.

Jaeh, ok, nu er det ikke helt samme at drive jernbaner som at producere f.eks. radioer eller tøjklemmer. Man kan jo ikke bare lægge en jernbane hvor man har lyst til (DK er ikke de vilde vesten!). Det kræver både planlægning, ekspropriation af jord og diverse miljøgodkendelser, godt for det.

Så enten vi kan lide det eller ej er vi nødt til at have politikerne indover. Men man kunne godt ønske sig, at de var lidt mere fremsynede end de er.

Re: Re: Hårdt prøvede danske togpassagerer...

Jaeh, ok, nu er det ikke helt samme at drive jernbaner som at producere f.eks. radioer eller tøjklemmer. Man kan jo ikke bare lægge en jernbane hvor man har lyst til (DK er ikke de vilde vesten!). Det kræver både planlægning, ekspropriation af jord og diverse miljøgodkendelser, godt for det.

Men hvis nu det eksisterende jernbanenet var elektrificeret, så ville andre togselskaber kunne byde ind. Lige nu er det stort set kun DBS som har dieselmateriel.
Coincidence? I think not

Re: Re: Re: Hårdt prøvede danske togpassagerer...

Men hvis nu det eksisterende jernbanenet var elektrificeret, så ville andre togselskaber kunne byde ind. Lige nu er det stort set kun DBS som har dieselmateriel.
Coincidence? I think not

Forklaringen er nok noget helt andet. Jeg tror at regeringen af ideologiske grunde ønsker at nedlægge offentlig transport fordi så køber folk en bil og når de har en bil så bliver de småborgerlige, og stemmer på regeringen.

Re: Veterantog?

Jeg tror DSB har dummet sig ved at tage togene hjem, de skulle have ladet italienerne brænde inde med dem, få erstatning, og bestille nye moderne el-tog i stedet.

Det store problem er, at det bliver urimeligt dyrt at elektrificere (undtagen få strækninger) jernbanen før man har fået udskiftet de gamle signaler, da magnetfeltet fra luftledningerne vil forstyrre de gamle signaler. Signalprogrammet er først ved at starte op og er ikke færdigt før engang efter 2020... Desværre... Man skulle have fortsat elektrificeringen da man var igang i 80'erne/90'erne eller hvornår det nu var...

Re: Hårdt prøvede danske togpassagerer...

Hvis jernbanenettet blev privatiseret, så kunne alle byde ind på, at oprette en jernbane med elektrificering og højhastighedstog. Eneste det krævede var de fremlagde deres forslag til regeringen og så kunne de sige ja eller nej.

Cirka sådan var det, som jeg har forstået historien, i jernbanens barndom. Måske lige bortset fra det med elektrificering og højhastighedstog. Det førte til en prisboble, som sprak, hvorefter staten oprettede DSB til at samle og videreføre stumperne.

Hvad jeg ikke forstår, men muligvis kan få forklaret af nogen her er, hvorfor man ikke kan vælge den samme model som i luftfarten. Her konkurrerer virksomhederne jo ikke om koncessioner på at flyve på bestemte strækninger, men om passagererne til de enkelte afgange. Mon ikke de ville vågne hos DSB hvis de kunne stå på perronen og se deres egne tog køre halvtomme fordi folk hellere vil køre med Arriva?

Den umiddelbare modsigelse handler om kapacitet på skinner og stationer, men det kan jeg ikke se skulle være væsensforskelligt fra luftfarten. Så snart man flyver i controlled airspace, må man jo pænt bede de relevante luftrumsmyndigheder om et time slot. Hvis man vil beskæftige sig med andet end general aviation, må man ligeledes forhandle en aftale på plads med de lufthavne, man ønsker at besøge.

Infrastrukturen til at gøre det samme på jernbanen er vel allerede på plads i og med at ingen kører på skinnerne, og ingen benytter stationerne uden aftale med Banedanmark.

Så er der andre end de politiske årsager til at det er embedsmændene og ikke kunderne der bestemmer, hvem der er bedst og dermed skal have pengene?

Re: Re: Re: Re: Hårdt prøvede danske togpassagerer...

Forklaringen er nok noget helt andet. Jeg tror at regeringen af ideologiske grunde ønsker at nedlægge offentlig transport fordi så køber folk en bil og når de har en bil så bliver de småborgerlige, og stemmer på regeringen.

Så hvis regeringerne Nyrup i halvfemserne havde investeret mere seriøst jernbanedriften, kunne de stadig have siddet ved magten?

Re: Re: Re: Re: Re: Hårdt prøvede danske togpassagerer...

Der står skrevet at DSB har fejlinformeret. Jeg mener at DSB, Søren Eriuksen, har fyldt regeringen og befolkningen med løgn. Og derfor bør han smudes ud, og helst uden pension. Han fortjener intet, han har vist sig at være total uduelig.

Til grin!

I hvor lang tid skal vi holde denne farce ud?

Farce i lang tid

Man kan fristes til at sige :

Farcen varer længe - koster mange penge...

For medio 2012 skulle de sidste tog være LEVERET,
men Ansalde har jo "desværre" ikke startet serieproduktionen op endnu, så derfor er togene nok først leveret omkring 2013-2014.

Nå, imidlertid viser det sig allerede i 2011, at der er "visse" problemer med sammenkobling af togene under snestorm, hagl, isslag, som jo ikke er blevet taget i betragtning af Italienerne. Så derfor kommer togene først i drift for alvor omkring 2014-2015, hvor man har fået installeret elvarme ude i koblingerne.

Men kommunikationen mellem togcomputere og f.eks døre fungerer heller ikke altid når togene er sammenkoblede, så i 2016 beslutter man, at togsættene kun må køre enkeltvis, så man i 2017 skal have efteruddannet en større mængde togpersonale til at varetage ti-minutters-drift mellem landsdelene.

I 2018 kommer et rødt folketingsflertal til magten, så de får omsider gennemtrumfet en elektrificering af hovedstrækningerne - og den er færdig omkring 2025. Imellemtiden har man i 2020 fået bestilt nogen helt standardiserede togsæt hos Siemens, og de begynder at blive leveret fra omkring 2023.

Så mon ikke at farcen (efter et optimistisk estimat) varer til omkring 2025 ???

Re: Til grin!

I hvor lang tid skal vi holde denne farce ud?

*Mindst* lige så længe som vi bliver ved med at belønne fejlende projekter med Flere Ressourcer!

Mængden af idioti i samfundet vil vokse mindst et par årtier endnu før vi endeligt kører tør for penge til at betale det med og begynder at prioritere (Eller vi kan være heldige at finanskrisen sætter en stopper for cirkus'et tidligere fordi Staten ikke kan låne penge til en rimelig rente ... når nu ALLE stater skal ud at låne. På een gang. Whee!)

Re: Re: Hårdt prøvede danske togpassagerer...

Torben Frandsen:

Hvad jeg ikke forstår, men muligvis kan få forklaret af nogen her er, hvorfor man ikke kan vælge den samme model som i luftfarten. Her konkurrerer virksomhederne jo ikke om koncessioner på at flyve på bestemte strækninger, men om passagererne til de enkelte afgange. Mon ikke de ville vågne hos DSB hvis de kunne stå på perronen og se deres egne tog køre halvtomme fordi folk hellere vil køre med Arriva?

Hvis du vil se et privatiseret og liberaliseret jernbanemarked, så skal du jo bare se på England.

Om vores jernbaneselskaber drives offentligt eller privat er jeg sådan set ligeglad med, så længe det bare ikke bliver som i England.

Jeg har ofte benyttet banerne som forbindelse mellem Heathrow, Gatwick, Stanstedt og London centrum, som alle drives af små og store private selskaber.

Der er det ikke spørgsmålet om toget er forsinket eller ej, men om der overhovedet kommer et tog den dag. Og man ved først når man ankommer til stationen i god tid med al sin bagage, om der kører tog, eller om der lige er noget der skal repareres ude på strækningen den dag.

Så er der bare sat minebånd for banegårdsindgangen, og så står der 5-6 mand med deres privatbiler og tilbyder at køre desperate passagerer ud til lufthavnen, for horrible beløb, selvom det nemt tager en hel time mere at nå derud på denne måde.

Jeg har oplevet det to gange med Stanstedt Express og en gang med Gatwick Express, selvom jeg altid tjekker køreplanen på deres hjemmesider hjemme fra. Den ene gang mistede min kone og jeg et fly i Stanstedt.

Det virker som om man helt ukritisk har overladt al ansvar og kontrol, til hvem som helst som ønskede at overtage det, og gøre med det som de ville.

Det eneste jernbaneselskab man kan regne med fungerer, i og omkring London, er The Tube (metroen), som stadig drives offentligt.

Jeg planlægger derfor aldrig en rejse via to forskellige lufthavne i London, uden der er mindst 5 timer mellem ankomst og afgang, således der er tid til ubehagelige overraskelser ved jernbanerne.

Hvis man har det skidt med DSB, så er en tur til England den bedste kur.

Re: Re: Levering af tog

Det er ikke pointen. Pointen er at Søren Eriksen gang på gang lyver over for både folketing og befolkning om at alle andre også har problemer. Og hvad Railjet angår har jeg ikke set den i brug andre steder, så den må være ny. Lokomotivet er også nyt da jeg ikke har set det i brug andre steder. Det kører 230 km/t, øvrige ôbb lokomotiver må ikke kører mere end 200 km/t.

Re: Re: Re: Levering af tog - rettelse

Railjet lokomotiverne er et standard af typen Taurus, der er opdateret. Men selv om det er en hyldevare, kan DSB stadig ikke forsvare, at man kan få leveret nye tog på under 3 år.
9 År er uacceptabelt og viser at DSB er komplet uegnet til at drive togvirksomhed. De burde lære af ÖBB.
Hvad venter DSB på - at Nordkorea udvilker bedre tog end Danmark, de har ikke langt igen.