Kan man blive gravid, mens man er gravid?

torsdag 28. maj 2009 kl. 08:45

Morten Jensen spekulerer på, om en kvinde kan nå at blive gravid igen, inden hun har født det første barn:
»Kan man blive gravid, mens man er gravid? I dag hvor man kan benytte in vitro-fertilisering eller intracytoplasmatisk sædcelleinjektion, kan man så gemme et æg fra moderen, vente til tredje trimester i den igangværende graviditet og sætte det kunstigt befrugtede æg op i moderen?«

Klinikchef for Rigshospitalets Fertilitetsklinik, overlæge Anders Nyboe Andersen, svarer:
»Det umiddelbare svar er, det kan man IKKE.

Man kan sagtens udtage æg, befrugte dem, og de kan i princippet også oplægges i en livmoder under en graviditet. Men at dette skulle give anledning til en ny graviditet må anses for udelukket.

For at et befrugtet æg (embryon) kan implantere og udvikles i livmoderslimhinden (endometriet), kræves en ganske bestemt påvirkning af slimhinden, hvor den først stimuleres alene af det kvindelige kønshormon, østradiol + andre østrogener. Slimhinden skal derefter påvirkes af det graviditetbevarende hormon progesteron, og der findes et vindue indenfor 2-3 dage, hvor slimhinden er modtagelig.

Dette kræver som anført en ganske bestemt sekvens af hormonel påvirkning: østrogen, derefter østrogen + progesterone og derefter implantation indenfor et bestemt vindue på nogle dage herefter.

Alt dette ved vi blandt andet fra ægdonationsbehandlinger, hvor vi for at få graviditet hos en modtager (recipient) af æg for eksempel skal oplægge et to-dages embryon mellem tre og fem dage efter, at endometriet er blevet progesteronpåvirket.

I graviditeten er slimhinden (endometriet) under massiv lanvarig progesteronpåvirkning, og det må anses for udelukket, at et oplagt embryon kan implantere og udvikles her.

Der er endvidere mig bekendt INGEN eksempler på, at noget sådant er sket på naturlig måde, og at en fertilitetslæge ville udføre et sådant eksperiment er udelukket - af mange grunde.«

Spørg Scientariet er redigeret af Julian Henlov, juh@ing.dk.



29. maj 2009 kl 13:18

Lena Henningsdatter

Hvilke fordele?

Udover de rent hormonelle vanskeligheder med at få et embryo til at sætte sig fast i slimhinden under en graviditet i tredje trimester, må der være en betydelig risiko for at abortere det ældste foster ved opsættelsen af embryoet. Under fødslen af det ældste foster sker der en voldsom kraftpåvirkning af det mindste foster, der vel ikke kan tåle det, når det er i slutningen af første trimester eller begyndelsen af det tredje. Desuden bliver moderkagen fra det første foster afstødt efter fødslen - og det ville da være påfaldende, hvis det mindre fosters moderkage ikke også blev påvirket af afstødningsprocessen. Sluttelig trækker livmoderen sig sammen under den første amning - hvilket vel heller ikke er forligneligt med et mindre foster i livmoderen.
Hvilke fordele skulle der være ved at forskyde graviditerne?


29. maj 2009 kl 21:08

Claus Vind

Pattedyr

er opdelt i tre underklasser, og svaret gælder egentlig kun placentalerne, som mennesket er en art i.

De to andre underklasser er monotremer ( som lægger æg, rigtig mange ingeniører er uvidende om dette) og marsupialer, pungdyrene (som kænguruer).

De sidste burde næsten kunne tricket, med at have to graviditeter samtidig, fordi de føder fostret på et meget tidligere tidspunkt (= mindre udviklet) end placentalerne, det kravler op og hæfter sig på en brystvorte i pungen, der så fungerer som alternativ livmoder.

Om kænguruers hormonsystem rent faktisk tillader dette er jeg ikke klar over (kan de starte et nyt foster med en unge i pungen?). Det kunne tænkes, at det ekstreme klima i Australien måske gjorde det til en fordel at have to parallelle drægtigheder. Alternativt: gjorde det nemt at slippe af med et foster, hvis tiderne bliver ugunstige for en graviditet.

Venlig hilsen

Claus


29. maj 2009 kl 21:41

avatar

Henning Sørensen

Re: Pattedyr

Om kænguruers hormonsystem rent faktisk tillader dette er jeg ikke klar over (kan de starte et nyt foster med en unge i pungen?).

Jeg læste for år tilbage, at en kænguru kan have en diende unge uden for pungen, en diende i pungen, og et fødselsklart foster i det man med lidt god vilje kan kalde livmoderen. I pungen er der 2 dievorter, der kan lave forskellig slags mælk til de 2 diende unger. Hvis ungen i pungen går til, vil ungen "på stand by" blivr født et par dage senere.

Enkelte kvinder har 2 livmødre (ikke så sjældent som man skulle tro), og jeg læste for år tilbage om en kvinde der fødte 2 børn med få måneders mellemrum. En fra hver livmoder. Jeg er IKKE tilbøjelig til at tro det er sandt (men jeg udelukker det heller ikke)


30. maj 2009 kl 07:55

Claus Vind

Re: Re: Pattedyr

Enkelte kvinder har 2 livmødre (ikke så sjældent som man skulle tro), og jeg læste for år tilbage om en kvinde der fødte 2 børn med få måneders mellemrum. En fra hver livmoder. Jeg er IKKE tilbøjelig til at tro det er sandt (men jeg udelukker det heller ikke)

Tak - det med kænguruen lyder plausibelt.

Forskudt svangerskab findes også blandt placentale pattedyr, altså at fostret efter undfangelse og en smule vækst går på standby, indtil omstændighederne (temperatur, dagslængde f.eks.) er gunstige.

Venlig hilsen

Claus


30. maj 2009 kl 08:32

John Johansen

Re: Pattedyr

det med kænguruen lyder plausibelt.

Der står lidt om det her: http://en.wikipedia.org/wiki/K...ycle


30. maj 2009 kl 08:41

Claus Vind

Re: Re: Pattedyr




det med kænguruen lyder plausibelt.

Der står lidt om det her: http://en.wikipedia.org/wiki/K...ycle


Tak, så vil jeg også reklamere lidt for monotremerne, som er fascinerende dyr:

http://en.wikipedia.org/wiki/M...emes

Venlig hilsen

Claus


30. maj 2009 kl 22:54

Bjarke Mønnike

Re: Re: Re: Pattedyr

Det er lidt ærgerligt, at dette spørgsmål dukker op nu, for det er ikke mere end et par uger siden, at der i TV blev oplyst om netop en tvillingefødsel, hvor hvert barn havde forskellige fædre.

http://avisen.dk/tvillinger-me...aspx


01. jun 2009 kl 23:27

Stig Larsen

Definitioner

Man bliver nød til først at definere hvad gravid betyder.
Hvis man mener et foster med placenta, er det nok uladsiggørligt.
Men hvis man mener at et æg er blevet befrugtet og begyndt at danne embryonet. Så kan det sagtens lade sig gøre, at en nummer to ælløsning også bliver til et foster inden for de par døgn hvor befrugning er muligt.


24. sep 2009 kl 22:11

avatar

Lars Althof


28. dec 2009 kl 20:34

Lena Henningsdatter

Re: Pattedyr

Kære Claus

Tusind tak for interessant svar.
Jeg vil spørge om noget. Min far, Henning, havde flere uddannelser, men hans første var faglært slagter - en dygtig en - jeg har hans diplom for snitfri aftagning af huder og skind ved svendeprøven i 1951 hængende. Siden læste han teologi og slagtede ikke andet end fjerkræ og kaniner siden. En gammel ven fortalte til begravelseskaffen, at han havde bedt min far at slagte en gris - men Henning kunne ikke - han måtte i stedet fortælle vennen, hvordan man stak den og så stå for parteringen selv ...
Min far kunne altid fortælle os hvilken knogle vi fandt i jorden - hvis den kom fra et husdyr, der normalt slagtes i vores kultur. Han fortalte engang, vi fandt en griskæbe, at svin har kindtænder, der minder meget om menneskers. Grise er jo meget kloge dyr og er 'urene' for muslimer og jøder. Køer er hellige i østen. Kannibaler får hjernebetændelse fordi de spiser deres egen type proteiner - vist nok registreret på Ny Guinea.
Bør vi holde os fra at spise dyr fra vores egen gruppe?
I så fald hvilke?

Mvh

Lena Hennings datter :)


17. feb 2010 kl 02:53

Tim Christoffersen

Svaret er forkert

Det er sket, mere end én gang, at en kvinde er blevet gravid med 2 forskellige mænd på en gang.

Tidsrammen er ganske vist meget kort, vi snakker dage - måske endda kun timer.

Men da det er sket før, er det noget fis at påstå at det ikke kan ske.


Ny i debatten? Opret en brugerkonto